Субботний чай в саду под ивами

Полные лёгкие воздуха, всё всерьёз и с размахом.

У меня как раз после этого стихотворения многолетний перерыв произошёл. :-)

Видимо, не слабо автор выдохнул, чтобы читатель вдохнул))

Да просто такой жизненный период. Потом, помнишь, мы на СИ с Олей Фост и, кажется, при твоём участии говорили про давление в котле :-)

Насчёт котла не помню, но в самом деле человек за три года меняет все свои клетки, то есть, раз в несколько лет мы по сути становимся совершенно другими людьми)) Чего уж говорить, понятно, что будут разные периоды в творчестве и вообще))

За семь лет клетки обновляются. Но кажется, всё же не все. Но стихи - это, конечно, вопрос личности и того, чем она живёт в высоком смысле. :-)

Буду знать! Счастливое число, говорят))

Да, во многих символьных системах - число особенное.

Меркулов Евгений28.08.2017

"Потёртый за год год" - супер!!! Есть в тему песенка https://poembook.ru/poem/1370902-skuchno!

Ну, вот его и не приняли :-)

Меркулов Евгений28.08.2017

Фигассе!! Ну и зря!

Им виднее. :-)

Анна Стефани 202.02.2018

Бескрайняя красота. Бездонная глубина...

Чуднова Ирина02.02.2018

:-) спасибо!

Анна Стефани 202.02.2018

Буду бесконечно благодарна, если Вы дадите оценку моему "Мастеру чайной церемонии". Кому ж как не Вам знать Восток...

Чуднова Ирина02.02.2018

Посмотрю. Вам комментарий важен, верно?

Анна Стефани 202.02.2018

Да. Трепетно важен...

Чуднова Ирина02.02.2018

хорошо. напишу обязательно.

Ларионов Михаил19.03.2018

Жаль, я не был в Пекине...

Чуднова Ирина19.03.2018

Михаил, это на самом деле совсем не сложно )) при наличие желания этот город увидеть.

Николаев Виктор02.05.2018

Лучше читать геохронологическую таблицу - интереснее. Таблицу, в своё время, я знал наизусть и понимал. Подобные стихи пытаюсь понять, но видно не дано.

Чуднова Ирина02.05.2018

ну, что поделаешь, я так вижу и предлагаю посмотреть моими глазами, но не настаиваю на единственности своего взгляда. Кто угодно может предложить свой.

Николаев Виктор02.05.2018

Мне нравятся стихотворения, которое прочитав, у тебя появляется желание его запомнить. Оно как бы западает в душу. Мысли у меня простые, так я и смотрю на этот бренный мир. Все заумности пролетают мимо моего сознания и понимания. Возьмём к примеру классическую музыку. В принципе это чудо! Но я простой слушатель, не подготовленный в этом плане. А мне дают слушать то, но не так как надо. А классические певцы это, ВААЩЕ, атас. В угоду правильному извлечению голоса жертвуют всем. Эмоциями, красотой подачи текста и на сцене поют клоны. Так же и в поэзии. В угоду образности и оригинальности читаешь бредятину. Вот мои простые мысли.

Знаете, вот я сейчас пишу сложнее и более насыщенно темами, чем даже тогда, когда это стихотворение было написано, но совсем старые свои стихи, школьные, или из 90-х годов не выбрасываю, жизнь научила, что они тоже могут быть кому-то интересны, кроме того, иногда бывает самое не лишне сунуться туда и вынуть образ-другой, оттолкнувшись от которого, получается что-то сегодняшнее. Ваш комментарий мне напомнил, что всё не зря, и кто-то может прямо сейчас идти по дороге, которую я считаю пройденной много лет назад.. Спасибо за внимание, отзыв и разговор ))

Выходит я отстал в развитии? Как восхитительно!

Хан опять тявкает из-за угла.

Я этого не сказала. Всё зависит от того, откуда и в какую стороны смотреть: с моей точки зрения я иду в сторону более сложных тем, от тем более простых, но, может быть, кто-то идёт в другую сторону, и тогда то, от чего я ушла, для него цель, он желает к этому прийти.

Как надоела замудрая китайская философия. Нет в жизни ничего примудрого, чтобы этого не понимал простой человек, не понимал народ. Все всё прекрасно понимают, но только мудрецы пытаются обернуть любую мысль в красивую обёртку. Маркетологи. Ирина, лучше пришлите в личку свой эл. адрес и послушайте, как я услышал ваше "старое" стихотворение.

nonameuser@gmail.com на самом деле, если вы думаете, что я делаю что-то из каких-то соображений выпендрёжа или чего-то в этом роде, то это не так, я правда такая, мне это свойственно, у меня внутренняя потребность это делать, даже если мне пинки раздают.

Ирина, я бы с удовольствием поверил, но что-то подозрительно много я на ПБ вижу таких товарищей. А всё просто, писать красиво не получается, вот и подражают бездарям типа Мандельштама, Бродского и другим подобным им. Сомневаетесь? Почитайте мои пародии на этих "великих" и сам станет смешно. Кстати, как и мне.

я почитала, мне не стало смешно. И Мандельштама с Бродским я считаю талантами, особенно первого из них. Вот мне интересно, вам кто из классиков близок?

Куда мне деться в этом январе? Открытый город сумасбродно цепок. От замкнутых я, что ли, пьян дверей? И хочется мычать от всех замков и скрепок. И переулков лающих чулки, И улиц перекошенных чуланы, И прячутся поспешно в уголки И выбегают из углов угланы. И в яму, в бородавчатую темь Скольжу к обледенелой водокачке, И, спотыкаясь,мертвый воздух ем, И разлетаются грачи в горячке, А я за ними ахаю, крича В какой-то мерзлый деревянный короб: "Читателя! Советчика! Bрача! На лестнице колючей разговора б!" Талант так и брызжет!!! Пушкин, Лермонтов, Тютчев, Фет и другие. Из современников: Высоцкий, Тальков, Трофимов.

ну, в общем, вся вторая половина 19-го века и весь 20-й вылетает напрочь, конечно, как же вам понимать современную поэзию, если вы такой кусок не освоили, не поняли, и он вам претит. вы можете не любить (сердцу не прикажешь), но понимать-то надо, если желаете что-то делать в поэзии. чай не глупее вас люди их классиками-то назвали.

Почему? Мне нравится Есенин, Рождественский (между прочим, я служил в дивизии в которой воевали отец и мать Роберта, Симонов, Смеляков и другие. Не понимаю Маяковского, терпеть не могу Вознесенского. Женскую поэзию даже не читаю. Кстати, я по образованию горный инженер-геофизик. Но с геофизикой расстался по объективным причинам. Армия, семья, дети.

да, я помню, мы как-то уже говорили в альбоме о том, что вы геофизик, ещё зимой, когда вам авангардное искусство не зашло. женскую поэзию если не читаете, так и меня наверное вам читать не надо, ну, чего насиловать себя, если оно не близко? У меня другой подход, я считаю, что всё имеет право на существовании, вот абсолютно всё.

Я читаю на ПБ всё и если стих понравился, у меня в голове появляется музыка. 10 минут, песня готова. Но так как я в музыке ноль, то всё заканчивается на этом этапе. И таких песен у меня около 800.

Ирина, письмо получили?

да получила. Спасибо за интерпретацию. Забавно, у меня это стихотворение иначе звучит, не так бравурно, раздумчиво, но я его никогда в виде песни и не представляла.

А вот! Каждый по-своему слышит и видит.

Да, потому и не надо искоренять тех, кто иначе видит. Мы правда другие и не хуже. Просто другие.

А не много их на каждый километр?

так ведь бог нас зачем-то в этот мир таких пустил, может, ему виднее, нужны мы или как..

Мир здесь не при чём. Это гордыня - смертный грех, вас бросает в сей бездонный омут. Неужели столько людей видят в мазне импрессионистов картины? Не фига! Выделываются. Банально выделываются.

ну да, и только вы критерий истины в последней инстанции. Извините, но я к вам ни на исповедь, ни за отпущением грехов не обращалась. Может, это ваша гордыня, а заодно и невежество толкают под ребро? При всём уважении к вам, поощрять святую простоту у себя в разделе всё же не хотела бы.

Я высказываю только своё мнение, никому ничего не навязываю. Но правоту моих мыслей подтверждает тот факт, что Нобелевскую премию по литературе не стали присуждать НИКОМУ.

ваш апломб свидетельствует об обратном, о том, что вы претендуете на глобальное обобщение. да ещё и к чему-то нобелевку пристегнули за уши.

Какой апломб? Если бы я был специалистом в области лингвистики и вещал подобные идеи с высокой трибуны, тогда другое дело. А я просто человек с врождённым чувством прекрасного, не могу смотреть спокойно на этот выпендрёж новаторов-недоучек. Ладно бы недоучек, это поправимо. Если человек захочет, он выучит любую науку. Но это бесталанные люди, рвущиеся в гении. Вот как-то так.

Почему ж вы считаете, что у других чувство прекрасного не такое врождённое, как ваше? вы вещаете именно как истина в последней инстанции.

Ирина, я не пойму, почему вдруг я стал последней инстанцией? Я рассуждаю просто и логично. Вот это и есть моя последняя инстанция. А вам чем возразить? Нечем. Я показал стихотворение Мандельштама, на которое я написал пародию. Бред выжившего из ума человека. Для этого не надо быть врачом. Но Баба-Яга (то есть вы) против.

Дело в том, что вы желаете, чтобы в мире восторжествовала одна правда -- ваша. Только на основании того, что у вас врождённое чувство прекрасного, которое вы сами у себя и диагностировали (так ощущаете), а все, кто не так -- неправы, и должны делать и считать, как вы говорите, верно? Мир меж тем совсем не ориентируется на ваше частное представление. И давайте этот вопрос закроем за полной его бесперспективностью. Я своё мнение тоже не на помойке нашла. И оно мне не менее дорого, чем вам ваше.

Нет вопросов. Но против логики возразить трудно. Вот по сей причине темы и закрываются.

по этой же причине никто не ловит Неуловимого Джо. ))

Неуловимый Джо - вымышленный персонаж, а душевно больные "гениальные" поэты, типа Мандельштама - реальность. Вот их изыски и ловят себе подобных. И главное ведь находят,и довольно много.

да, и только вы один эталонны, а весь мир сошёл с ума. Виктор, ну, вы же понимаете, что я от себя не откажусь? ну, чего вы от меня ещё-то хотите? ну, что бы что?

Почему я должен хотеть чего-то в поэзии и в частности в ПБ? Только одного - моральные уроды не должны владеть миром и умами молодёжи.

Послушайте, вы пришли ко мне, и весьма настойчиво желаете меня истребить, как проводника вкуса, несовпадающего с вашим. Я открытым текстом говорю, что позволяю вам иметь ваши представления, но желаю иметь и свои. Тут бы вежливо поднять котелки, кивнуть визави и разойтись, как воспитанные люди, так вы начали уже поминать меня и подобных мне моральными уродами. Вы что ж, желаете, чтобы я себе в висок выстрелила?

Я уже давно кивнул, меня не поняли. Я вас, Ирина, вообще не имел ввиду. Просто мы затронули такую тему. Если что не так, прошу прощения. До свидания! Надеюсь вы мне позволите изредка навещать вас и на ваши стихи напевать песни.

Напевайте, сколько вам угодно! Спасибо за беседу в содержательной её части. И приятного вечера.

Благодарю! Вечер не очень приятный. Завтра хоронить товарища с которым долгое время работали. С 1983 года. Он у нас налаживал автоматику.

сочувствую. терять близких всегда больно.

Благодарю! Всего вам хорошего!!!

Понравилась песня?

женским голосом было бы лучше.

Разумеется. Ещё если учесть, что я песни сочиняю и напеваю за 10-15 минут, то всё понятно.

Серж Хан02.05.2018

В отличие от Николаева, я люблю стихи, после прочтения которых возникает желание перечитывать их ещё и ещё, находя всё новые уровни смысла - в том числе и те, которые автор даже не думал вкладывать. Такие стихи, как это.

Серж, спасибо! С этим стихотворением получилось забавно, оно как бы оказалось слепком одной моей прогулки в Пекинский ботанический сад, написала я его через несколько дней, и там есть этот чистый воздух промытого ветром и солнцем, ещё тёплого ноября, это настроение раздумчивости, которым я заражаюсь снова, перечитывая его. Одно из лучших перед моими глубоководными годами.

Стихотворение-медитация. Полностью погружаешься в атмосферу изображённого Вами мира. Это волшебство!

По своему, это важное стихотворение, оно было написано на своего рода творческом пике, я его до сих пор очень люблю, включаю в подборки для публикации. Но после него я много лет не писала метрических стихов -- некоторое время ещё писала минималистические стихи, прозу, но как бы "из-под воды", и так было практически до 2016-го, когда я взялась серьёзно восстанавливать себя, как личность. В период между "субботним чаем" и "тонкой динамикой" было написано семь более-менее самоценных стихотворений, а это с ноября 2004-го до сентября 2016-го года.

Бывают периоды, когда пишется очень много, но нравятся единичные стихотворения... Вообще жизненный цикл поэта - вещь очень тонкая и индивидуальная. Я бы сказала, что это стихотворение - на все времена. Вне времени.

Оно вообще в традиции одновременно китайской пейзажной поэзии, когда пейзаж (явное) выступает как бы фоном для описания состояния лирического героя (как правило, через подачу самого пейзажа), и русской серебровековской поэтической традиции, когда пейзаж напротив описывается через состояние лирического героя. А цикл творчества -- да. Как хорошо, что я умею теперь с этим работать ))

Меня поначалу пугали эти периоды подъёма и спада. Но я постоянно учусь избавляться от различного рода зависимостей, в том числе и от творческого процесса. Не пишется - ладно, будем искать в жизни другие радости. Никто не знает, как правильно, и я тоже. Век живи - век учись, и на следующую жизнь хватит))

а я боялась, что стихи уйдут, вот они и ушли из-за слишком высокой концентрации на результате. сейчас я работаю не с верхушкой айсберга (собственно со стихами и текстами вообще), а с низом, с теми энергиями, которые отвечают и за творчество в том числе. Когда там всё в порядке, просто берёшь и пользуешься -- на это или на то, уже дело десятое.

Соглашусь полностью. Причём, с возрастом даже порой делаешь выбор при распределении своего ресурса даже осознанно не всегда в пользу творчества. Для меня сейчас особенно стало важным равновесие во всех сферах моего бытия.

верно.

Хотя первый длительный период затишья напугал всерьёз. Это сейчас уже всё понимаешь... И ещё одну вещь поняла, когда разбиралась в себе. Что человек натаскивает в свою жизнь много лишнего, что просто камнем висит на нём, мешая дышать. Главное - выбрасывать такое без сожаления. С лёгкостью отпускать.

и ещё важно разобраться, что именно является лишним, а что нет. На это тоже может уйти прилично времени..

Да, такая "ревизия ценностей"...

Вот, кстати, за что я люблю свой возраст -- могу делать то, что хочу, и не делать того, чего не хочу. И отличать одно от другого )))

Это важно, кстати. А возраст - чудесный!

И ваш прекрасен, я себя сейчас примерно на 35, ощущаю, ну, то есть, так, как по всему должна была в 35 ощущать..

А ко мне только сейчас молодость возвращается. Наверное, любой возраст прекрасен. Ирина, мне очень приятно с Вами общаться - спасибо!

Самое забавное, что все ограничения в голове, и это правда. Но чтобы понять это, нужно иметь, на что опереться в жизни. И с вами очень приятно! И стихи у вас созвучные )) Очень рада, что подписалась. Заметила вас на прошлом кубке, там, хоть всех и свалили в одну кучу, но всё же интересного было весьма много.

Стихи - это то, что очень помогает мне. Свои - они как дети. Их даже не оцениваешь - просто выпускаешь в жизнь. А стихи других людей - это именно стихи. Так получилось, что сначала мне попалась на глаза Ваша дневниковая запись, я перешла в стихи. И просто читала, затаив дыхание. Понемногу, по одному - чтобы насладиться в полной мере.

о! а какая дневниковая вас так зацепила? Мне интересно, про современную поэзию? Или про Балтию? Не соображу, у меня это уже каким-то потоком идёт, особенно после интервью ))

Про современную поэзию :) Интервью, кстати, тоже отличное получилось!