Поэт поэту не читатель
Поэт поэту не читатель,
Боясь назвать себя - поэт,
Он веру сам в себя утратил,
В других подавно веры нет.
Отзывы
Инесса Ленгранд17.08.2017
Читать мне ваши строки грустно
И дело видите-ли в том
Стихи читая, видя чувства
Рождаем не плохой экспромт.)
Макчер17.08.2017
Так-то, да.. Но я другое имел ввиду. Многие авторы(причём не плохие) считают свои строки недостойными называться стихами, а себя как угодно обзовут, но поэтом не назовут))) Вот на стройке есть маляр - хороший он или плохой - другой вопрос, но он строитель и маляр... А есть Мастер с большой буквы, но он тоже - строитель и маляр... А принижая себя и считая, что твоё "недостойно" - чужое точно не разглядишь...Не ценя поэзию, пусть она даже неказиста, поэзию не найдёшь, даже если она под носом...
Инесса Ленгранд17.08.2017
Я так глубоко не копаю.))) Самооценка дело личности. Хорошо, когда человек критично относится к своему творчеству. Но, во все должна быть мера. А то, бывает наоборот, напишут пару строк в рифму...и звенят во все колокола то своём таланте.
Этель Солнышко17.08.2017
Не всегда дело в самооценке.Ведь вода камень точит.Если тебе каждый день группа людей будет твердить что ты графоман, то нужно недюжинное мужество чтобы не потерять веру в себя. Это просто человеческая психика так устроена. Мы видим себя в других как в зеркале.Если бы этого не было - человечество не смогло бы существовать. К тому же, поэты - люди чувствительные и мнительные) особенно женщины
Этель Солнышко17.08.2017
И причина этого - постоянные оскорбления т гонения некотрых из Клуба поэтов. Я тут уже ровно год - и каждый день в течение этого кто-то из них обязательно поднимал тему о графоманах - иногда и с указанием конкретных имен, иногда с намеками, иногда в ответах им потов. Здесь идет упорная травля всех, кроме них.Поэтому люди и стали называть себя графоманами) Я тоже думаю, что нельзя быть такими внушаемыми. Это делалось умышленно - уничтожение конкурентов в поэзии)
Вы написали просто шедевр! Так коротко и так глубоко! Так всеобъемлюще!
Макчер17.08.2017
У людей, действительно серьёзно и профессионально занимающихся творчеством, нет времени на всякие интернет судейства и "разборы". Об этом надо помнить, когда выслушиваешь поучения от очередного эксперта)))
Этель Солнышко17.08.2017
согласна.В этом смысле для меня пример - Смоляков. Пишет себе потихоньку, никого не цепляет, в споры не вмешивается, никого не выживает и себя не хвалит - а всегда первый.И то его решили заслуженных почестей лишить)
Макчер17.08.2017
Прививается ложное представление о поэзии и о том как надо писать стихи. Что в них главное, а что ляп. Если, к примеру, один гонщик другого учит, что в повороте, на скорости, нужно жать на тормоз, а второй верит и берёт к исполнению, то, когда они помчат по трассе, в первом же повороте "наученый" вылетит.. Так появляются интернет-"эксперты")))
Этель Солнышко17.08.2017
К сожалению, это не сразу понимаешь))) они ведь тут целую группировку организовали и друг за друга готовы всем глаза выклевать. Мне рассказывали, на каких условиях они принимали новеньких в эту группу - указания, за кого голосовать, какую линию вести в альбоме.Кстати - как Вам стихотворение Половинкиной Татьяны в последнем разборе Кабачковой? Напишите в личку)
Макчер17.08.2017
Я не читаю разборов Кабачковой, но Половинкина пишет не плохо. Есть один нюанс в поэзии, упорно замалчиваемый. Есть НЕСКОЛЬКО школ стихосложения и у каждой свои акценты в стихах, но представители популярной(в данный момент) школы свою манеру выдают за единственно правильную и "хоронят"(прививая новичкам своё видение правильного) другие течения. Причём некоторые изначально обучены в таком ключе, что другое видение не имеет право быть. Но точки в веках расставляет читатель и покупатель - что продаётся, то остаётся. А обывателю пофиг на экспертов, у него один критерий - цепляет или "ничо так"))
Этель Солнышко17.08.2017
Да, она пишет хорошо - но почитайте это стих)
Макчер17.08.2017
Да, прочитал. Это не для продажи - такое издательство не купит. Есть стихи для внутреннего потребления, пишутся для конкретной группы лиц. Думается мне, что это из таких произведений. Акцентировано на необычность" в ущерб читаемости строк. Но любители такого акцента будут довольны))
Этель Солнышко17.08.2017
так оно и есть)
Лина17.08.2017
Как говорится, время покажет...Вашу точку зрения уважаю.
Макчер17.08.2017
Спасибо!
Коробов Владимир17.08.2017
Наверное, правильно!
У поэта должны быть амбиции, но в пределах разумного.
Макчер17.08.2017
Точно!
Vic Fo18.08.2017
Согласен с Владимиром К., однако... поэт ещё мечтатель. О чём порою мы мечтаем, когда столь часто рекурсив слагаем? Признаюсь, грешен в том и я ;)))
Макчер18.08.2017
Проблема в том, что, вот представьте, пишет человек стихи - хорошие стихи, но убеждён, что графоманит.. Сам убеждён или убедили - не важно, важно то, что стихи других поэтов, примерно одинакового с ним уровня, он будет считать тоже фуфлом... Но самая большая проблема в утере смысла ПОЭЗИИ. Её стараются запереть в шаблоны, но изначально ПОЭЗИЯ выше шаблонов. Она для каждого своя и у каждого своя.
Vic Fo18.08.2017
С Вашим доводом согласен.
Глазунов Артем26.08.2017
Мне тоже кажется, что лучший читатель - неискушенный в стихосложении человек, который оперирует простыми категориями "нравится-не нравится", а не ищет разные сбои ритма, "слабые" рифмы и другие огрехи, которые обычно выискивают собраться по перу...
Макчер29.08.2017
Каждый считает, что его манера написания стихов самая правильная и рассматривает чужие стихи, как сознательно так и подсознательно, сравнивая со своими. Отсюда все "претензии". Но ритм, рифма, метр и т.д. - это инструменты для создания произведения, но не "обязательно к исполнению именно так". Есть стихи ребусы, где в каждой строке заложено "многодонье" смысла, есть стихи эмоции, где вообще смысл приблизителен и главное "прорисовка" эмоции, возникающей у читателя при его прочтении. Есть повествовательное течение стиха и т.д. и т. п. Соответственно мерить одной мерой стихи нельзя. Поэтому читатель судит по тому, как легло надушу, а "собратья по перу" ковыряют "под себя", причём, что самое прискорбное, частенько неправильно определив категорию стиха)))
Глазунов Артем29.08.2017
"где в каждой строке заложено "многодонье" смысла",
а есть примитивные подражания таким стихам, с нагромождением кучи бессвязных образов, в которых без бутылки не разберешься, а если спросить автора о чем писал, он скорее всего многозначительно закатит глаза и намекнет, что мол самостоятельно думай, дорастай до прекрасного... -)
Макчер29.08.2017
Да да, я понял на кого Вы намекаете))) Сам долго смеялся)))
der1941bent77(Ю.Прытков)01.09.2017
Я тоже не претендую на звание поэта. Это ведь категория индивидуальная. Мне, например, приходят мысли у токарного станка. Конечно, они не такие "закрученные", какие у других. Но записать их хочется. Вот последнее из них "Муза, но рабочая". Кому-то в избранное попала.
Яковлев Андрей07.11.2017
Читая стихи некоторых поэтов, у меня создаётся впечатление, что и себя-то они не читают (или не перечитывают написанное). Они стихи пишут, как блины пекут. И всё всегда как в первый раз. )
И в этом смысле, трудно не согласиться с первой и последней строками Вашей эпиграммы. Однако две средние строки... По моим наблюдениям, опять же, верят в себя такие поэты и поэтами себя называть не боятся... )
Макчер07.11.2017
Здесь я имел в виду тех кому чужое мнение давит на самоопределение и прессует самооценку. Плодовитость некоторых авторов, на мой взгляд, - тренинг . В куче "руды" проскакивают интересные вещи. Спасибо!
Яковлев Андрей07.11.2017
Проскакивают, не спорю... )
