О связи мистики и поэзии
В одном из своих интервью Наталья О'Шей (Хелависа) рассказала об источнике своего вдохновения так: "... А еще я вижу сны, из которых зачастую приношу образы, слова и мелодии. Я как паук, сижу в центре паутины и ловлю колебания, приходящие с самых отдаленных ее концов — а это концы, они же черт знает где! Я знаю названия нескольких миров, покрытых моей паутиной, я знаю способ перемещения между ними, я знаю других сновидцев, которые имеют туда доступ, и мы периодически обмениваемся информацией. В общем, написание текста песни — это практическая магия...."
Иными словами, поэзия бывает плодом мистических озарений:
- светлых,
- темных
- сотен оттенков серого.
А как Вы относитесь к инфернальной поэзии?
И как Вы ее отличаете от прочей?
И согласны ли Вы, распознав в своей поэзии инфернальные мотивы, продолжать работать в том же духе?
[Почему Саруман Белый встал на сторону Саурона Темного?]
Отзывы
Nallindoliel02.11.2016
Интересное наблюдение)
Почему Саруман встал на сторону темного майа? Если верить Элронду и Олорину - потому что нельзя слишком глубоко погружаться в изучение зла, оно запросто может овладеть сознанием и совратить с выбранного прежде пути.
Почему нельзя погружаться в инфернальную магию поэтического творчества? Можно. Еще как. Она от обычной, на мой взгляд, отличается связью с мистическим миром посредством таких образов, которых другим увидеть не дано - именно потому что копится на границе сна и яви. Любое сознание уникально, любое способное породить такую поэзию, которая перевернет чье-то мировоззрение, заставит осязать, видеть, слышать... Главное суметь вытащить вовремя образ, суметь разглядеть в нем что-то живое, человеческое, доступное всем, стоит только взяться за слово. Такие стихи пишутся на одном дыхании, рождают магию там, где все прозаично и обыденно. Я такие встречаю очень редко, но если встречаю, то радуюсь неимоверно! Кстати, лирика Толкина - как раз такая!)
Veteranus02.11.2016
Вы совершенно точно описали ситуацию пограничности.
Вопрос в том и состоит:
когда понимаешь, что в творческом порыве пересек границу и встал на территорию инферно (или пропустил его, не разглядев темной сути, внутрь себя), что тогда делать:
- отказаться от соблазнительной и сильной образности
или
- встать на "сторону врага рода человеческого", ради "своей" (а на самом деле его!) прелести?
Nallindoliel02.11.2016
Думаете, пересечь границу реальности в творчестве - это значит встать на сторону врага рода человеческого? Знаете, что я вам скажу? У рода человеческого есть всего лишь один враг. Это сам человек. Все остальное - волшебство и поэзия... Во всем - будь то чашка чая или хвост радужного единорога)))
Veteranus02.11.2016
Слава Богу, что Ваш мистический опыт сводится только к творческим фантазиям собственно человеческого сознания! Рад за Вас!
И не дай Бог Вам испытать воздействия темных духов на Вашу душу, разум и сердце!
Им очень хочется, чтобы мы не различали их вторжения на территорию нашего "я".
Так порой и происходит, но это не означает, что та территория, которая нам кажется "нейтральной" и "целиком подконтрольной нашему сознанию", на самом деле таковой является.
Толкиен очень умело показал нам в образе эпической саги, механизмы действия "темных духов". Или Вы считаете, что он их выдумал, и / или их не существует?
Nallindoliel02.11.2016
А по-моему, сага очень рациональна) Зло идет не извне, а из нас самих - мы сами принимаем решения, сами выбираем, творить ли добро, ступить на путь зла или оставаться нейтральным наблюдателем, как тот же Том Бомбадил. Все валар и майар изначально несли в себе заряд добра и созидания. И Майрон, прежде чем стал Сауроном, тоже нес в этот мир искру света. Ведь в том и парадокс, что он был одержим порядком. Просто выбрал путь достижения своих целей весьма странный - через хаос, предложенный Морготом.
Veteranus02.11.2016
Правильно, зла изначально не было. Зло - следствие уклонения свободной воли разумных существ от Света, Блага и Истины.
Но мы живем в уже "испорченном" мире, в котором дейстуют силы добра и зла, и поэтому на определенном жизненном этапе приходится самоопределятся, хотя "колбасить" будет как изнутри, так и снаружи всю жизнь.
Мистический опыт в том и состоит, что когда тебя пронзает моргульский клинок, рана ноет всю жизнь, но ты точно знаешь, что несмотря на то, что ты носишь часть тьмы в себе (как рану), то все равно у тебя нет иллюзий по поводу целей Зла: это отнюдь не "порядок", а уничтожение всего сущего и ненависть к Жизни.
Nallindoliel02.11.2016
Никто и не говорит, что выбранный Сауроном путь достижения порядка был верен. Но цель изначально была благая. По мне так это перекладывание вины с больной головы на здоровую. Человек - создание разумное, он в состоянии отличить добро от зла и без вмешательства каких-то потусторонних сил. И если человек творит зло - в этом виноват он сам, а не дьявол, Мелькор или какие другие шайтаны. А так-то да, легко жить, обвиняя во всех бедах темные силы и разводить руками, напали, мол, моргульскими клинками истыкали, не было сил сопротивляться, но это все они, а не я. Низко это. Мы сами должны отвечать за свои поступки, а не силы других измерений.
Veteranus02.11.2016
Настя, извините, а где Вы увидели, что я на кого-то что-то перекладываю?
Перечитайте, пожалуйста, корневой вопрос:
"И согласны ли Вы, распознав в своей поэзии инфернальные мотивы, продолжать работать в том же духе?"
1. "разпознав", поскольку "человек - создание разумное, он в состоянии отличить добро от зла".
2. "продолжать работать в том же духе", поскольку "если человек творит зло - в этом виноват он сам".
Вы говорите о том же самом, только почему-то приписываете мне то, чего я не говорил.
"силы других измерений" бывают разные: светлые, темные, серые.
Вопрос в том: кто нам ближе и почему?
Nallindoliel02.11.2016
Нене, я не вам приписываю, что вы)) Я говорю о тех, кому проще тьму обвинить в бедах, чем признать свои неверные поступки. Мы же о них говорим) А тех, кто перекладывает полно! Но в поэзии эти границы - тьмы и света, по-моему, распознать легко. Ведь от любого творения искусства идет своя энергетика, и это любой почувствует, как тут можно промахнуться и не увидеть зла, творимого словом?)))
Veteranus02.11.2016
Ага! Тогда, тем более, извините! Зато точки над "ё" Вы четко расставили. Благодарю Вас за вдумчивые размышления по сути вопроса! И за "человеческое" взаимопонимание! )))
Nallindoliel02.11.2016
Рада, что мы и тут на одной волне) А вы Сильмариллион не читали? Мне показалось гораздо более увлекательным следить за тем, как Майрон в Саурона превращался, нежели за предательством Сарумана..
Veteranus02.11.2016
Там экшена мало, зато прослеживается попытка Толкиена (точнее, уже его сына Кристофера) дать целостную картину истории Средиземья. Многое во ВлК проясняется из С-на, поскольку там упоминается Эру Илуватар, и рассказывается о падении Нуменора. Конечно, это мощная эклектика, но суть дела от этого не меняется. Собственно, о том же повествует "Космическая трилогия" Льюиса.
Сарумана я привел как пример нестабильности ситуации: типа, задумайся человек, тебе кажется, что ты "белый и пушистый", и весь такой независимый, а на раз-два и повернулся в сторону тьмы, просто из прагматического расчета...В поэзии, например, ради оригинальности, парадоксальности, двусмысленных оксюморонов и т.п.
Nallindoliel02.11.2016
Поняла)) Это был годный пример!)
