Dikanna
Новость дня
31 мар 2021
Оказывается, есть люди, которые считают, что "врать" и "не держать данное слово" - это совершенно разные вещи, в корне своём и по результатам друг другу не тождественные. Типа врать - это голосом озвучивать, а не сдержать слово и втихушечку можно. И второе по сравнению с первым настолько незначительно, что не стоит даже и внимания.
Как для меня - это не просто новость дня, это мне мироощущение перевернули.
Как жить, дядь Мить? (с)
Отзывы
Khelga31.03.2021
Синонимичны. Второе уже с ударением на первый )
Dikanna31.03.2021
Khelga, пусть второе понятийно уже, против этого не попрёшь, но результат-то одинаковый. И выходит, что второе - частный случай первого. Говорю: "Вы не держите слово, значит, врёте мне", а мне отвечают [оскорблённо]: "Не подменяй понятия, это разные вещи". Озадачилась)
Верис Дана31.03.2021
Не разные. Смысл один.
Dikanna31.03.2021
Дана, вот и я так считаю - враньё оно и есть враньё.
Романа31.03.2021
Врать - говорить неправду, обманывать, то есть выполнить определённое действие - "говорения" ложной информации.
Не держать слово - не сделать того, что обещал (возможно, не по своей вине) - то есть НЕ выполнить определённое действие. Разные смыслы, как по мне.
Dikanna31.03.2021
Romana, с точки зрения толкования оттенков смыслов вы правы, но в основе и того, и другого - обман. По гамбургскому счёту в сухом остатке у нас ложь в обеих случаях, независимо от того, по своей, не по своей ли воле не сдержал слово либо открыл рот и изрёк что-то (тут ведь тоже могут быть и причины, и давление обстоятельств). Во всяком случае, я до сих пор так считала (и полагала, что это общая точка зрения), и только сегодня в частной беседе столкнулась с иным взглядом на предмет: если прямое враньё (ложь) есть смертный грех, то "не сдержать слово" - вовсе не смертный, да и не грех, похоже...
Романа31.03.2021
Dikanna, согласна больше со вторым) Не сдержать слово - это может быть ошибкой, давлением обстоятельств, ветреностью (человек вправе быть таким, какой он есть) и т.д.
А ложь - это когда намеренно, осознанно говорят неправду.
Dikanna31.03.2021
Romana, взять простейший пример: некий персонаж обещает второму, что обязательно, вот прямо кровь из носу, позвонит/напишет/даст денег - сделает что-то, для второго персонажа важное. И не делает - по какой-либо внешней причине либо по причине собственной ветрености. Может ли в такой ситуации второй персонаж считать себя обманутым, а первого - вруном? Мне кажется, что может.
Не давши слово - крепись, а давши - держись, как-то так)
Романа31.03.2021
Dikanna, нет, не может считать его вруном. Ведь, когда тот давал слово, он вполне мог это делать вполне искренне. Значит, в этот момент не врал? А потом - ну не получилось. Это можно как угодно назвать - легкомыслием, пофигизмом, ненадёжностью - но не враньём. Так думаю)
Dikanna31.03.2021
Romana, но второе лицо обманутым себя считать может? пострадавшим от того, что некто его обнадёжил, а потом не выполнил обещание, т.е. обманул. А что есть обман, если не враньё?
Но этак мы можем, наверное, долго обмениваться) Ваше мнение, хоть и отличное от моего, вполне имеет право на существование)
Романа31.03.2021
Dikanna, второе лицо обманулось в своих ожиданиях насчёт первого) Но его не обманули. Да, тут можно много нюансов найти))
Леонид Демиховский01.04.2021
Ложь это предумышленное. А несдержание - оно и есть, слово-то говорящее какое)
Леонид Демиховский01.04.2021
ЗЫ: не всякое несдержанное слово подводит кого-то, но даже если подводит, это не непременно обман. Кидалово тоже всякие бывает: пока живут на свете хвастуны, жадины... не одни дураки же)) Да и у обмана всякие категории бывают. Ложь может быть во благо, по умолчанию, а несдержанное слово вряд ли может статься во благо))
Dikanna01.04.2021
Леонид Демиховский, один из рассказов О'Генри (люблю его рассказы) начинается словами: "Конечно, у этой проблемы есть две стороны. Рассмотрим вторую")))
При всестороннем анализе выявляются различные нюансы и оттенки... Обещать тоже можно лживо. Короче, получается, что надо смотреть на конкретную ситуацию.
Леонид Демиховский01.04.2021
Dikanna, как известно, у меня есть пример любой ситуации))) вот, например...
https://poembook.ru/poem/1690430-primer
Написано ровно восемь лет назад, через два года после этого заключили-таки договор с персами...)
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

