Поэмбук /
Современники /
Роев Виталий /
Поэту Вячеславу Бахтинову к его записи в Дневнике: "О предвзятости судьи"
Роев Виталий
Поэту Вячеславу Бахтинову к его записи в Дневнике: "О предвзятости судьи"
10 июн 2020
Вячеслав, вся эта дискуссия бессмысленна. Объясню почему.
Первое. Марина не виновата. Не виновата в том, что женщина, не виновата в том что понимает поэзию по своему. Как женщина, она просто сболтнула лишнего, затронув многократное использование стихотворения в конкурсах и это стало (!) основной причиной твоего справедливого несогласия - правила конкурса это допускали (!). Но основным критерием её оценки стало другое основание. Это понятно из её объяснения. Будем надеяться что она не кривит душой, пытаясь выбраться из ситуации, в которой она формально не права - судья вообще не обязан ничего объяснять, иначе тебя самого будут судить.
А ещё из слов Марины видно, что она по своему понимает Поэзию. И вот это её ОСНОВНОЕ ПРАВО как у любого из нас. Оно, это право вообще не обсуждается. Можно сколько угодно спорить о художественной ценности произведений, которым она поставила высокие оценки, но не о том почему ОНА ТАК РЕШИЛА.
Когда мы пытаемся оспорить решение другого человека, мы должны быть конкретными. Обосновывать это личными обидами бессмысленно - на что мы ссылаемся? На субъективизм судьи? Вячеслав, открою Вам секрет: нет никого субъективнее, завистливее и упрямее чем те, кто заявляют себя поэтами. Если боитесь предвзятости - не несите свои стихи им на суд, не участвуйте в поэтических конкурсах и поэтических тусовках. Ваши стихи способны оценить лишь те, кто читает их не будучи обременённым собственным талантом. А ещё - ВРЕМЯ.
Поверьте, Вячеслав - походил я по московскому поэтическому бомонду. Пренеприятное занятие.
Хотите получать удовлетворение от своих стихов? Люди, Вячеслав! Тематические вечера в библиотеках, торжества, посвящённые памятным датам - Вы увидите слёзы в глазах, неподдельное восхищение и получите благодарные рукопожатия. Их будет не много, но они будут искренними. Ваши СТИХИ, Вячеслав, достойны перечисленного.
А вот эта вся шняга: баллы, рейтинги, монеты, что там ещё? А! Лиги!!! Это суррогат для скармливания амбициозным графоманам за их бабки.
Заметьте, я ничего не имею против интернетпортала Поэмбук, но честно: я думал "поле чудес" это Стихи.ру... как я ошибался - тут даже есть конкурсы-тотализаторы и делаются ставки на монеты, а это значит, по любому деньги и азарт, а там где деньги, там нет Души, там гонка за рейтингом и Поэзии быть не может. Такого графоманского вертепа я ещё не встречал - снимаю шляпу! Причём абсолютно искренне - мы живём в диком капитализме, и там где у члена СПР(!) стихи начинаются со строк: "улетает жизнь моя тихой сапой", говорить о "роли и месте новейшей литературы"... лучше молчать.
Но это для тех, кто на это всё ведётся. Такие будут заниматься дрязгами, сучить ножками за рейтинг и рубиться за оценки субъективных судей - выковыривая из носа конкурсные работы, чтобы соответствовать любой заявленной теме, льстить и рассчитываться "монетами". Даже название местной валюты взято из "Сказки о Золотом Ключике".
Пользуйтесь любой возможностью популяризировать свои произведения - они этого достойны, а ВРЕМЯ - рассудит.
Со своей стороны хотел бы поделиться с Вами тем, что безумно люблю Крым, обязательно приеду в очередной раз этим летом к друзьям в Севастополь и был бы искренне горд пожать Вам руку!
С Уважением,
Отзывы
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Понятное дело, что о вкусах не спорят, кто-то слышит только Кадышеву и Ваенгу..., а кто-то вообще не хрена не слышит.)
На счёт предвзятости - я её не боюсь, скорее неприемлю. Именно предвзятость судей мешает сайту вывести конкурсы на должный уровень. Ну, а в целом, Вы всё правильно сказали, по делу!
Даст Бог, в Крыму увидимся!)
И да, мы вроде на ты?)
Роев Виталий10.06.2020
Бог - даст, Слава! И там где я, на "ты" значит - свой. Надеюсь насовсем))
Ипполит Лунёв10.06.2020
Вообще, в идеале, состав жюри местных конков должен формироваться из совершенно посторонних людей - людей незаинтересованных. Так можно избежать хотя бы одной из причин субъективизма и предвзятости. Думаю, понятно, о чём речь. )
А так, в целом, да, всё верно.
Cript1310.06.2020
А к чему дублировать эту обширнейшую словесную простыню?
Роев Виталий10.06.2020
Cript13, не дублируйте...
Ипполит Лунёв10.06.2020
Cript13, цитату забыли влепить. Или кончились? )
Cript1310.06.2020
Ипполит Лунёв, "Человек, всеми силами стремящийся выглядеть умнее, чем он есть, комичен, ибо напоминает денщика, что в отсутствие барина красуется перед зеркалом в его фуражке и внушительным басом говорит: «А-атставить!!!», однако не слишком громко, дабы не услыхала кухарка".
©
Ипполит Лунёв10.06.2020
Cript13, Недурно. А на себя не примеряли? ))
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Через заемную мудрость, как Суворов через Альпы.)
Роев Виталий10.06.2020
Вячеслав, только Суворову ума не занимать.
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Виталий, бесспорно.
Cript1310.06.2020
Вячеслав,
Это не заём. Это самоцитирование.
Но за мудрость спасибо.
Ипполит Лунёв10.06.2020
Cript13, Вы так милы. И вовсе не злы, только вид делаете. )
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Cript13, кубатурим помаленьку значит.
Похвально!
Людмила10.06.2020
Ипполит Лунёв,
Тринадцатый у нас везде.
И как только успевает?
Ипполит Лунёв10.06.2020
Наш пострел... ))
Бажанов Михаил10.06.2020
Несказанно рад Вашему появлению (спасибо Славе за наводку) !
Жизненно ! (так можно перевести Ваше имя, кстати). Вставлять сейчас свои умозаключения в Вашу безупречную запись не вижу смысла, я об этом твержу всем и каждому года два, не менее, видимо, не так талантливо, как Вы. Поэтому просто добавлю к вышесказанному:
За что я НЕ люблю Поэмбук:
1. Конкурсы и особенно Кубки, как витрина сайта, с недавних пор потеряли демократический облик по одной простой причине:
судьи имеют право выставлять оценки от "кола" до 15-ти, в то время, как остальные читатели - от одного до пяти, причём, их оценки засчитываются в том случае, если проголосовали за все или подавляющее большинство работ. Таким образом, внесудейское голосование теряет всякий смысл чисто арифметически - результат определяют судьи, среди которых "марины" - ещё цветочки. С этого места я ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ на сайте выражаю благодарность организаторам за то, что существует графа "народное голосование", по которой и просматриваю результаты некоторых конкурсов. Не припоминаю, чтобы победитель по судейской версии выиграл по версии народа. Если такое хоть раз случится, значит я скверно разбираюсь в людях.
Кроме того, отбивает всякую надежду что-то предпринимать и доказывать полное нежелание руководства выполнять личные просьбы. К примеру: на странице каждого периодически появляются значки отличия и подарки, который автор не в силах самостоятельно удалить. Я не раз обращался с просьбой о введении подобной опции "самоочистки" на авторской странице, и только раз получил ответ, разумеется отрицательный ("нет технической возможности" - не подавитесь от смеха). К остальным немногим плюсам отнесу, во-первых наличие опции аудиозаписи (для меня, автора-исполнителя это крайне важно), возможность выставлять понравившиеся произведения на баннер, и !!! (тут действительно глубокий поклон ПБ) - за топку под названием "Чёрный список", в которую с наслаждением отправляю пачками скандалистов и пасквилянтов, вне зависимости от их таланта. Ибо гадить не странице автора - мерзость. С одним из таких Вы уже познакомились. Мне же "впадлу" тратить время драгоценной и неповторимой жизни на таких оппонентов, да и нервные клетки не восстанавливаются.
Я изначально придерживался именно Вашей позиции - выступал перед своими слушателями. Сюда меня позвал весьма далёкий от поэзии человек, и я благодарен ему и сайту за приобретённых друзей и знакомство с действительно выдающимися работами.
И, наконец, давайте выясним все вместе: а что мы хотим от "ПБ" ?!
Посмотрите на другие сообщества, о которых Вы уже писали. Разве они отличаются хоть чем-то ?! Нет, только в худшую сторону, как в песне "Пикника" :
"А учили меня летать те, кто к камням прикован цепями.
А учили меня любить, с провалившимися носами".
А что творится в правящей элите, в чиновничьей среде ?! Сообщества действительно демократического устройства приятно удивляют, но это лишь песчинки в море. Литература - ещё что. Вы в курсе событий последних двух детских "Голосов" на 1-м канале ?! Это же просто форменное скотство ! И тварям всё сходит с рук. Несмотря на десятки тысяч только письменно оформленных протестов, требования лишить канал лицензии на проведение шоу (владелец - голландцы). Мы-то ладно, били и ещё будут - нам не привыкать. Но детей втягивать в эту грязь!... Что мы можем противопоставить любому беспределу, политике двойных стандартов ? - только сплочённость и взаимную поддержку, терпение и такт - иначе забанят. Хорошо, если найдутся подвижники, способные реализовать демократические принципы на новом поэтическом пространстве - да с превеликим удовольствием присоединимся! А здесь мы не хозяева и вынуждены либо мириться с правилами организаторов, либо игнорировать мероприятия, довольствуясь общением с друзьями. Кстати, в Крыму не первый год собираемся пересечься, тянет безмерно. Особенно в Новый Свет, где нет камня, по которому нога не ступала.
В дальнейшем предлагаю перейти "Ты". Ещё раз, sincerely yours !
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Миша, загляни в прошлый конкурс "Межсезонье", обрати внимание на итоги жюри и народное голосование.
https://poembook.ru/contest/1382-mezhsezone-vystavka-%282-j-potok%29?sort=gen#tumba
Виктория10.06.2020
Слав, ты на 1 месте! Класс!!! Поздравляю тебя!!!)
А в жюри не попал???(
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Вика, да, так вышло, что и по народному, и по официальным итогам.) Думаю, что жюрить в подобных конках мне дорога закрыта, до определенного момента.)
Виктория10.06.2020
Какой же должен это быть момент?
Показательно, конечно.
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Какой именно не знаю, но придворный астролог сказал, что это произойдёт скоро.)
Kate Irons10.06.2020
Вячеслав, помнится один наш общий знакомый был тогда 26-ым у судей и 4-ым в народном. А стих тот прекрасен, заслуженно на пьедестале.
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Катя, спасибо! Кстати, когда бан заканчивается?
Kate Irons10.06.2020
Вячеслав, завтра)
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Катя, ура! Отметим это дело с размахом!)
Kate Irons10.06.2020
Вячеслав, это можно)
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
Катя, назло недоброжелателям.)
Ипполит Лунёв10.06.2020
Пиво припасу. ))
Бахтинов Вячеслав10.06.2020
И я, разливного кукурузного)
Элис10.06.2020
Вячеслав, а рыбка?
Бахтинов Вячеслав11.06.2020
Элис, как обычно креветки и вобла.)
Элис11.06.2020
Вячеслав, тогда присоединяюсь к вечеринке)) креветки - это моя страсть, особенно королевские...
Людмила10.06.2020
Ипполит Лунёв,
Пиво это всё наше!
Ипполит Лунёв10.06.2020
Истинно и непротиворечиво! ))
Людмила10.06.2020
Вячеслав,
А мне можно с вами?
я с закусоном приду.
Бахтинов Вячеслав11.06.2020
Людмила Степановна Небесная, всегда рады)
Jeff10.06.2020
"Суета сует, - всё суета!" (Екклесиаст)
"Не шалю, никого не трогаю, починяю примус..." (Бегемот)
"Ребята, давайте жить дружно!" (Леопольд)
А впрочем - дело ваше...
Сколько лет прошло - ничего не меняется.
Одни вопли и сопли... Стихи Лучше пишите.
Чтобы прямиком в вечность...
Минуя Поэмбук...)
Арина Кинорина10.06.2020
Андрей Адамов, молоток. Сказал как отрезал. Уважуха.
Jeff10.06.2020
Кинорина, может тогда на огонёк, а-а?)
Арина Кинорина10.06.2020
Андрей Адамов, фигушки.
Jeff10.06.2020
Кинорина, "Это не серьёзно!" (Операция Ы)
Арина Кинорина10.06.2020
Андрей Адамов, "Я солдата на фельдмаршала не меняю" (И.В. Сталин)
Jeff10.06.2020
Кинорина, "Он плохо кончил..." (Соев, имя/отчество неизвестны)
Арина Кинорина10.06.2020
Андрей Адамов, "Простите великодушно, небольшая заминка. Докончу в следующий раз" ("Белое солнце пустыни")
Jeff10.06.2020
Кинорина, Не верю!..)
Cript1311.06.2020
Андрей Адамов,
"Всё это, видите ль, слова, слова, слова..."
© А.П.
Элис11.06.2020
Cript13,
Мир состоит из слов, которые все - в начале.
Времени ремесло - сделать в конце молчанье.
© Copyright: Бином
Элис11.06.2020
Мне нравится ваш пост. Он взвешенный, спокойный, к тому же вы приводите абсолютно справедливые факты, которые подтверждает жизнь. Хочешь быть услышанным, не иди к таким же, как ты, поэтам, иди в люди... рада, что сайт пополнился трезво размышляющим автором.
Роев Виталий13.06.2020
Элис, спасибо за одобрение. Можно конечно изливаться желчью и брызгать ядовитой слюной, а смысл? Душа не глубока - лучше сберечь её для чего-то более достойного. "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". (Библия Мф. 7:6)
Роев Виталий13.06.2020
С удовольствием, Михаил - всегда рад друзьям! Единственно чем мужчине стоит гордится в своей жизни, так это своей семьёй и друзьями))
А что Поэмбук? У портала есть важнейшая санитарная функция, которую он прекрасно выполняет: собрать в одном месте, наглядно показать и в некотором роде изолировать - чтобы нигде больше не шлялись. Что-то сродни психиатрической лечебнице. Только в последней заборы, изоляция и препараты, а здесь - возможность реализовать тягу к графоманству среди равных и с иллюзией популярности. А чтобы не разбегались - набор всяческих погремушек.
Любить или не любить Поэмбук? Сайт это инструмент, который как и любое механическое приспособление нужно использовать. Вы его должны использовать, а не он - вас. Помните стишок? "Если б я любил коня..."
Любить нужно РУССКУЮ ЛИТЕРАТУРУ. Для этого необходимо читать и читать много. И тогда многое станет доступно. Только так можно получить способность увидеть СЕБЯ со стороны и понять что же Я в НЕЙ делаю. Или - с НЕЙ. Что гораздо полезней))
Ты правильно заметил, Михаил, Поэмбук даёт возможность общения по интересам и позволяет исключать нежелательные контакты. Вот и будем правильно это применять!)))
Павлин Смородин31.07.2020
Молодец! Герой! Всё же успел!
Роев Виталий31.07.2020
Павлин Смородин, при том, что сайт работает отвратно, а раздел сообщений вобще исчез. Но мы справились)))
Павлин Смородин31.07.2020
Виталий, был сбой. Я сейчас в жюри другого конкурса и мне не удалось проголосовать. Не удалось войти в твою личку, даже лайка никому не мог поставить.
Думаю, преодолеть такую трудность может только настоящий военный. С его непостижимой изобретательностью!
Я с трёх гаджетов пробовал (с телефона, планшета, ПК) - всё бестолку.
Удивлён необыкновенно!
Роев Виталий01.08.2020
Павлин Смородин, русские не сдаются! Тыкал в телефон, стойко борясь со сном... Чуть палец не сломал. Так что - скорее упрямство и твердолобость)))
Звёзды
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

