Востриков Сергей

Во-во, Серёж... А я сейчас начал получать сообщения: "Поздравляем! Вы стали на шаг ближе к лиге "Стартовая лига"", Это как-то пугающе даже... Живёшь себе, никого не трогаешь - а на самом деле что-то непонятное и на мой взгляд, совершенно бессмысленное, - всё ближе... ближе... ))

Андрей, отключи их, и всех делов. Скажи, что ты вне лиг.

Да, а так можно? Отлично! Значит - отключусь. Разберусь как - и отключусь. )) Спасибо, я думал, что эта "игра на ЧСВ" - "неотъемлемая особенность сайта". ))

Андрей, в настройках приватности.

Сергей, сделано! Фух! )))

Андрей, я ещё вчера сделал.

Может быть тогда не стоит ходить в Кубки? Дабы не отнимать для кого-то возможность попасть в вожделенный Клуб? А то же получается "собака на сене" - ни себе, ни людям.

Юрий, это не совсем одно и тоже. Кубок не равно Клуб. Но опыт не хождения в Кубок у меня уже был. Мне интересно мнение жюри, а больше его получить вариантов нет. А своё мнение по месту в Клубе я обозначил.

Юрий, а Вы на кубок ходите чтобы со своими стихами людей познакомить или виртуальную картинку получить? ))

Андрей, я не хожу. Ни на кубок, ни в кубок. Поскольку не интересуюсь мнением жюри. Как это ни прискорбно (((. Очень-очень редко могу сходить в приглянувшийся конкурс, чтобы разбавить скучную серость масс... Мои стихи, это моё интимное. Здесь меня интересует более всего общение с разными, но всегда творческими, людьми.

Юрий, ну тогда я Вас не понимаю... (

Андрей, в каком именно месте? )

Юрий, Вы не ходите на кубок и он Вам безразличен. Но раз так, - зачем Вы высказываетесь на тему "Кому в кубке участвовать?". Вы не о себе, а об участниках этих кубков думаете, да? Но, получается, что Вы о них очень плохо думаете. Какие-то они "вожделеющие" у Вас получаются, "гордыней обуянные"... А разве это так? Я-то думал всегда, что нужно за себя отвечать - да и достаточно. А прокурором, адвокатом, судьёй - лишь когда "совесть подсказывает". А не "процедура".

Андрей, я анализирую то, что вижу. Кто, как и к чему стремится. Кстати, не предвзятый взгляд со стороны позволяет увидеть то, что участники теряют в своей гонке. И подавляющее большинство туда идёт как раз с конкретной целью - попасть в Клуб, а совсем не за мнением жюри. Не стоит кривить душой. Если я не участвую, то это не значит, что не читаю. В том числе и реакцию авторов на это "ценное мнение жюри". А именно в части кабачковщины, с криками "а ты кто такой". Хотя бы один кубок обошелся без этого? ) Вы хотите сказать, что желание попасть в Кубок это не гордыня? А что тогда? )))

Юрий, но ведь как верно сказал Сергей выше - "Кубок не равно Клуб". Участие в кубке - не гордыня. Это контроль самопозиционирования.

Андрей, самопозиционирование вполне самодостаточно само по себе и членства где-либо не требующее. Я не утверждал, что участие - это гордыня. Я спросил: желание попасть в Клуб - что это, если не гордыня? И то, что подавляющее большинство участников лелеет именно эту цель. Кто-то несбыточно, как голубую мечту, кто-то вполне конкретно. Поскольку каждый абсолютно уверен в собственной гениальности.... Почти каждый )

Юрий, ну как же? Вы написали (цитирую): "Вы хотите сказать, что желание попасть в Кубок это не гордыня? А что тогда?".Но да ладно... Безоглядное самопозиционирование - чревато ошибочным выводом. И да, для многих кубок - возможность попасть в клуб. Именно их интересы Вы представляете сейчас? Получается так. Вы защищаете интересы тех людей, к которым не относите себя. и более того, отзываетесь о которых с небрежением. Вот это мне и странно.

Андрей, ну это же просто описка. Очевидная ) Конечно-же имелся в виду Клуб

Юрий, а я б поостереглась делать такие выводы, про подавляющее большинство, хотя анализировать умею тоже. Вы ж опрос не проводили, кто за чем идет, просто версию выдвинули. А целеполагание разное, и таких, как Сергей, много - кто за мнением идет, показать стихи, а не чтобы в клуб попасть или оказаться на пьедестале. Оба моих кубка были именно за этим - узнать, что скажут. первый - с нашенским жюри, второй - с внешним. Послушала. Бонусом попала в клуб оба раза. В этот кубок не пошла, потому что больше неинтересно )

Вильям Скотт, всё может быть. Я не претендую на истину в последней инстанции. Это всего лишь моё личное мнение, да жизненный опыт. Таких, как Вы и Сергей меньшинство. Достаточно читать любые конкурсные отзывы и реакцию на них. В лучшем случае это игнор, в худшем... я уже выше писал. Боюсь, что всё же я не ошибаюсь, но большинство участников, как разных конкурсов, так и в кубковых игрищах, желает слышать/видеть похвальные отзывы и положительную реакцию, а не критические замечания. Доказательством служат многочисленные послекубковые альбомные и дневниковые рассуждения о "бездарности" членов жюри, о их некомпетентности и т.д. в том же духе и ключе. И вам скорее всего стало не интересно в том числе и по этой причине.

Юрий, с отзывами и ответами на них сложно на самом деле. Лучший вариант не отвечать, тем более что редко судья возвращается и вступает в диалог, и по итогу получается, что автор тупо вступился за свой текст, считая его безупречным - а он, может, просто хотел объяснить. Критические замечания прекрасны любые, но более половины, как правило, бессодержательны и сводятся к *это не мое* или *я не понял*. Тут смотришь, кто именно не понял - кому-то объяснять бесполезно, с кем-то можно поговорить. И, разумеется, ответ часто бывает в тоне, заданном комментатором. Похвальные отзывы в духе *это прекрасно* бесполезны, если нет конкретики - в чем прекрасность, разве что духоподъемны ) Мне была интересна обратная связь, любая, от интересных мне судей. Во многих подразочаровалась (не по факту оценки моих стихов, а и чужих тоже). В общем, конкурсы интересны спортивной составляющей, а я не спортсмен )

В. Смайликов03.04.2020

Вот честная позиция, без всякого переворачивания, заслуживающая настоящего уважения. Понапридумывают чего-то "элитного", в котором абы кто и невесть откуда, а потом дорабатывают, дорабатывают...

Таисия Туманова03.04.2020

Почти моя история, кроме Ridero. Аплодисменты и похвалы тех, кто остался в лигах и Клубе... Ну, людям свойственно радоваться блеску витрин и медалек. Четвёртый день своего затворничества здесь, на родине, воспринимаю как домашний арест. Мне как холерику и экстраверту, к тому же щедро хлебнувшему свежего океанического ветра и солнца, это сидение в дому — хуже вируса, честно. Даже не знаю, на какую стенку лезть за вдохновением. Его нет именно из-за условий дрессировки населения и привыкания к вымученному бессилию... И тут — Кубком по... Среди более, чем 200 работ отчитала 120. Нашла только четыре таких, что хочется назвать поэзией. Видимо, Кубок сегодня совпал с весенним авитаминозом муз. У своей я тоже это замечаю. И тут — бабах! Я на бобах, точнее на коврике у двери. Там лесенка и надо стучать три раза. Или не стучать. Или выйти и не мешать. Вот именно в такое время — вышвырнули всех, кто не в 10 Кубка. Интересно, а как сегодня будет внутри, без внешнего жюри? Междоусобица или междусобойчик? Мне лично нравилось внешнее жюри неангажированностью и отсутствием предвзятости. И то, что я вошла в 20 весеннего Кубка — отчасти, думаю, заслуга именно внешних судей. Добрые слова Куллэ дорогого стоит.) Потому поддерживаю автора в том, что гонка за лигами, напряжённое доказывание своей значимости — это для новичков, пусть люди стараются. Здесь есть площадка для обсуждений, споров и баталий. Вот это главное. А рамочки (дизайн. дизайн))) — для тех, кто любит рамочки. Спасибо.

Забавно читать про ангажированность, предвзятость и междусобойчик от члена жюри - не внешнего при том )

Таисия Туманова03.04.2020

Вильям Скотт, Вот как! Не стану оправдываться, меня пригласили, я не отказалась. Это почётно, но и адски сложно. Уходит несколько дней жизни, особенно, если отзывы писать надо, серьёзно подходить, не поверхностно. Но если речь идёт об отборочном этапе. А вот дальше — больше. В Квалификации хотелось бы видеть и внешнее жюри. Вообще свежий взгляд всегда полезен, не так ли?

Таисия Туманова, я чуть не о том. Вы как бы намекаете на прочих, а сами? Как бы отнеслись к тому, что вас обвиняют в предвзятости? Мне кажется, что таких вещей лучше не говорить. О том, как это сложно, я знаю - отчасти поэтому практически никогда не хожу в жюри, кубок судила единственный раз, обычно отказываюсь от этой чести. Отчасти чтобы не читать потом о собственной ангажированности. А насчет свежего взгляда - тут для каждого свое. Мне неважно, откуда будет свежесть - со стороны или изнутри, есть те, мнение которых мне интересно выслушать. От авторитетов и громких имен это не зависит.

Таисия Туманова03.04.2020

Вильям Скотт, Да, возможно, я поторопилась. Просто я не люблю отказывать людям, особенно, когда появился некий опыт работы в модераторах (жесть!) и в судьях. Подчёркиваю: я сужу с точки зрения читателя более, чем литератора. И разборки идут с авторами порой нешуточные. Мне кажется, Вы бы некоторых... (мне кажется) не вели бы совсем, отправили в ЧС. Я иногда деликатничаю, понимая, что здесь таки сетевой ресурс. Есть люди, которые с диагнозом, которые весьма пожилые, сердечники есть. Рассматривая нынешний отбор, вижу, что пустили всех. Или почти всех. А по поводу свежего взгляда. Мне это всегда кажется хорошей идеей. Всякий коллектив обрастает своими предпочтениями и любимчиками. Никого конкретно не имею в виду. Но бывает такое.

Таисия Туманова, вопрос остался открытым, ну да ладно. Это тоже ответ. А ЧС у меня нет - крепкие нервы )

Ирина Ди03.04.2020

Сережа, у меня нет слов, чтобы выразить свое уважение к вашей позиции и творчеству. Нет, не уважение, я просто немного очарована вами и хочу немного порадовать)) https://vk.com/video?z=video2238304_456239022%2Fpl_cat_updates

Ирина, спасибо.

Инесса Полянская03.04.2020

еще раз велком на свободу!..) и я пока о клубе и не мечтаю...)))

Кондратюк Лидия03.04.2020

Как приятно, когда нет разочарования в человеке и поэте! Спасибо!

Лидия, Вам спасибо.

41303.04.2020

Добрый вечер. Я с уважением отношусь к Вашему добровольному выходу из очередной "Клубно-ЛИГовой" игры. И не буду мусолить на Вашей страничке вопросы "кто достоин, кто нет", "кто кого "поэтистее" , "выше или ниже", а кто любит господина Пж больше... И об "Отверженных и оскорблённых" не буду... - это суетно всё и к поэзии не имеет отношения. Однако решение Ваше не поддерживаю и имею вопрос: не кажется ли Вам, что выход из "элитной лиги ПБ" конкретно Вас понизит престиж и без того ослабленного актива на этом сайте? Иными словами Ваше "дезертирство" (прошу простить, это не в обиду, а для образности ситуации) усилит позиции местного болота в которое мы катимся? (это я уже вообщем, про кризис хорошей (!!!) поэзии, про деградацию вкусов и тд. и тп.). Не получится ли, как в анекдоте: «Питерцы, переезжающие на ПМЖ в Москву, повышают среднестатистический айкью обеих столиц…». И напоследок: Я получил большое удовольствие читая Ваши стихи. Спасибо. Глубоко, красиво, музыкально... Завидую (беленькой)). От того Вам и написал.... С Уважением к Вашему мастерству, с пожеланиями здоровья и благополучия. Виктор.