Поэмбук /
Современники /
Андрей Мансветов /
ОКОЛО КУБКА. Наблюде, впечатле и портреты в цитатах (часть 1)
Андрей Мансветов
ОКОЛО КУБКА. Наблюде, впечатле и портреты в цитатах (часть 1)
30 апр 2019
Маркиз Вальвер.
Послушайте... ваш нос... ваш нос... ваш нос... велик ужасно.
С и р а н о (спокойно).
Да, ужасно.
Как видите, я это перенёс.
Что ж дальше? Ничего? Напрасно.
Я откровенно вам скажу,
Вы... были не красноречивы...
Нет, не шутя, я нахожу,
Что лучше пошутить могли вы.
Всё время изменяя тон,
Могли не пощадить вы носа,
Могли сейчас со всех сторон
Коснуться этого вопроса....
Практически все, что я увидел в таблице результатов, было более чем ожидаемо. Для меня. Не следил внимательно за прогностическим месседжем И. Кабачковой и обсуждением оного, дабы не уподобляться и не идти на поводу уже имеющихся мнений. Так что, если начну вести себя в стиле капитана-очевидность, не обессудьте. Итак…
Первым значимым для меня итогом финала кубка стала верхняя планка средней оценки жюри, равная 10,33 из 15 возможных. Потому что совпадает с моим ощущением от работ, за исключением, понятно, моей гениальной (шутка). Прорывов – ни одного, провалов, так, чтобы совсем, тоже вроде бы ни… Ровно, средне, в той или иной степени мастеровито. Могло ли быть иначе? Могло, но это надо было, чтобы под хвост автору попала вожжа поэзии, а предугадать такую ситуацию нереально. Результат на табле.
Второе наблюдение, да простят мне мой сиротливый мужской шовинизм, - дамское засилье по тринадцатое Мамаево место. Две верхних позиции картину не портят и не искажают. «Журавлиный колодец» лишен авторских гендерных маркеров, а «Пчела» - единственный представитель своего более чем пригодного для конкурсов жанра.
Третий вывод грустный. Жюри, на мой взгляд, не вполне верно «въехало» в конкурс, впрочем, это невъезжание на легитимность итога не повлияло. Думаю, любая конфигурация судейской команды выдала бы сходный результат. Вопрос не в нем, а в процессе, отдаче и обратной связи.
При чтении комментариев меня не оставляло ощущение семинарскости происходящего. Как если люди пришли учить, указывать на ошибки и недочеты, блюсти штиль. Несчастные неточные рифмы корчились под обжигающим пристальным взглядом. Так, стоп, я погнал.
А если серьезно, без ерничества, семинар в финале, на мой взгляд, не совсем уместен. Автор, дошедший до этого этапа, имеет полное право на свое «я так вижу», а тут, зачастую, оказывается ткнут и, без права апелляции, оставлен судейским вниманием. Но даже не это важно. При такого рода педагогическом подходе за рамками взгляда нередко остается плоть и кость стихотворения.
Это не упрек. Это нормальный психологический феномен выборочного зрения. Увидел, к примеру, человек непонравившуюся рифму, или тема его не устроила, и все, другое отношение, другое пространство оценки. Хорошо, когда арбитр начинает комментарий словами «Ну, во-первых, это просто красиво» ... Значит, взглянул нацело, не превращая текст в препарат. Хорошо, когда арбитры разные.
Мне пришло в голову, что с этой разностью можно показательно познакомиться не через интервью, где человек рассказывает в основном, что думает о себе или в себе, а в ситуации, когда он говорит о других.
Ремарка для поборников этики и экстерриториальности. Вся дальнейшая информация взята из открытого источника, цитаты не искажены и приведены без купюр. Материалом для обзора стала примерно половина обсуждений под кубковыми работами.
Ну, поехали! – как сказал бы космонавт Гагарин.
Ольга Девш (комментарии к конкурсным работам):
- Центральная строфа неплоха.
- Ровное.
- Всё ясно и понятно. Жаль, "от дома мне передал ключи" - штамп.
- Щекотливая тема, вытянуть её сложно.
- Яркое пятно негативной окраски финала не вывезло весь "воз".
- Перебор с колоритом, на мой взгляд.
- Крепкий колосс, но без души.
- Ох, "на свитках губ осадок нежных влаг" и синее молоко сделали мой день.
- Неразборчивое.
- И псевдомифологические мотивы не панацея.
- Увы. Метафорика слишком, на мой вкус, искусственна.
- Вновь выезд на душещипательной теме.
- Интонация мягкая, поэтическая, образы естественные.
- Оригинально.
- Без зауми.
- Бесхитростное.
- О "подопечном" противоречивые данные, не раскрыт его смысл.
- Сумбурное.
- Черновик поди.
- Ладное. Как казачья песня — играет.
- Было бы лучше, если б не такое интровертное.
- "Ты месяц берёшь, Выгибаешь его о колено. И солнце что брошь Отрываешь от платья Вселенной" — среди плевел.
Кирилл Анкудинов (комментарии к конкурсным работам):
- Неплохой стишок. С влиянием синкретических жанров поэзии (с влиянием Розенбаума, если не говорить эвфемизмами). Но надо обратить внимание на согласование времён во второй строфе. "Покуда..." - это настоящее время. А "где... ещё" - отсылка к прошлому времени. Надо как-то развести две этих синтаксических конструкции.
- Обыкновенное "стихотворение-воспоминание".
- Хорошо! Замечательная работа с ритмом стиха и с неравносложной рифмой!
- Есть отдельные хорошие образы. Но написано очень небрежно. "Снова встречаю весну заклеймённым валежником" - непонятно, какое значение - "снова, встречая весну, являюсь валежником" - ср. "снова встречаю весну заклеймённым каторжником" или "снова встречаю весну валежником перед своими глазами" - ср. "снова встречаю весну сухим букетом". "Бабочкой Харакс порхал зацелованный рот". - очень неудачная строка. "Став паранойей, себя потерял...". Я могу стать параноИКОМ. Паранойей может стать только то, что внутри или вне меня, но не я. И сюжет - мутный. Не загадочный, а именно мутный из-за небрежности. Лиргерой сошёл с ума оттого, что машина сбила его возлюбленную Варю - беременную? с ребёнком? Лиргерой сам сбил на машине свою возлюбленную Варю? Или не возлюбленную, но Варю? Лиргерой сел за это, сбежал с каторги и пребывает в лесу? Лиргерой пребывает в лесу своего безумия? Поэты изъясняются небрежно, а виноват оказывается читатель...
- Какое же время года на дворе? Если "в глазах ростками лучилась пашня", то не поздняя весна. Март-апрель (в зависимости от широты хронотопа). Если "земляника серёжкой алой копила сласть", то конец мая, а, скорее, начало июня. Если "роса по грудь" и "в руках полынь", то - лето. И уже не вполне раннее лето.
- Неплохая заявка. Но слишком размашистый отбор образов. Голодранец, вбирающий тепло... гм... чем? "Вертится волчком творожистая слизь" - перебор! "Пока ещё пусты зрачки грачиных гнёзд" - красиво, но, во-первых, грачи не заселяют прошлогодние гнёзда. А, во-вторых, зрачок и есть - пустота, отверстие.
- Ну хорошее же стихотворение... могло бы быть. Но...
1. Тарантулы не захламляют колодцы - чем? паутиной? но они оплетают паутиной только норы и коконы; и в колодцах не водятся.
2. Колодцы подпитываются подпочвенными водами, а не одним-единственным родником ("питающим корнем"). Хотя я понимаю, что колодец символический, но всё же...
3. Не знаю, в каком значении используется слово "хорда" (у него четыре значения, как минимум), но ни в одном значении хорда зудеть не может. Даже если она у времени.
4. "Неисчерпаемо горло" - всё понятно, но неудачный образ.
5. И "стал незрячим самумОМ", а не "стал незрячий самум".
- Хорошо! Но остаточные влияния интонаций Бродского тут, как мне показалось, есть.
- Весьма непросто и очень хорошо! Немножко теряется драйв на "траекторию вранья предугадав".
- Ну хорошее же стихотворение! Но недоработанное... Солнце льёт слёзы - это я понимаю; но дело в том, что пломбир тает ОТ СОЛНЦА; и образ замыкается на себя. "Монстр" - это, как я понимаю, тень. Но слово "тень" - не в именительном падеже, а в родительном. И возникает ошибка в синтаксисе. После "в танце" нужна точка, а не запятая. Свиты пальцы - то одной руки, дающей тень, то двух рук - одного человека? двоих? Вторая строфа провоцирует к первой интерпретации (человек играет тенями на воде от пальцев), третья - к второй интерпретации (влюблённые касаются друг друга). Стихотворение может быть каким угодно сложным. Но оно должно быть точным.
- Пожалуй, лучшее стихотворение, из тех, которые я прочитал.
- Ну хороший же стишок. Если его оформить по-человечески. Правда Гиппиус жалко. "Три ипостаси Гиппиус" - это... собственно З. Гиппиус, Мережковский и Философов? Или З. Гиппиус, Антон Крайний и...?
- Очень профессионально...
- Туристско-краеведческая поэзия. Довольно небрежная, что заметно уже по первой строфе с "Фаренгейтами" и "форейторами орбит".
- Наверное, и этот автор спросит у меня: "Где же здесь влияние Бродского?".
- Мнение автора текста на тот же (библейский) сюжет (см. моё стихотворение "Изгнание из рая"): Не-а. В первой части - чрезмерная размашистость образной системы. О второй части: прежде чем подбирать образы научного характера, надо понимать, что они значат. А то можно доквантоваться до "шапочки из фольги".
- Идею можно было выразить в не такой образной системе. Что называется, "поминать всуе".
- Враг этот злой опозорит поэта вмиг (Он называется термином "тактовик") - Пиррихий подкинет вредный в четвёр(той) стопе (Цезура в нату/ре как-то не зАдалась), Анакрузу переломает в новой строфе @ (Всё не по плану - выбит бесценный глаз).
- Ну почему выдержанный традиционный стиль должен съезжать на стилизацию?
- Интересный замысел. К сожалению, испорченный расхождением образной системы и интонации. Маяковский в аранжировке Агнии Барто. И все слова женского рода, заканчивающиеся на шипящие гласные, в русском языке пишутся с мягким знаком. Если "нереальная", то "мережЬ".
PS. Продолжение, разумеется, следует. Конструктивные комментарии приветствуются, дрязги - нет. Напоминаю, кстати, что Кирилл Анкудинов обещал по окончании кубка опубликовать полный разбор собственного стихотворения. Ждем.
Отзывы
Сергей Касатов30.04.2019
феномен штопора летнул в кану))
Андрей Мансветов30.04.2019
Касатов, фига. канул в бюронаходок которое как народ от первого протрезвеет.
Вьюжин Лев30.04.2019
"...семинар в финале, на мой взгляд, не совсем уместен. Автор, дошедший до этого этапа, имеет полное право на свое «я так вижу»"
Это вот самое-самое, что и я давно утверждаю, Андрей.
Финал Кубка, слышите - ФИНАЛ Кубка!
Зачем здесь "блохи", "тараканы" и прочие козявки-букашки? Кому они интересны? Кого здесь учить?
Оцени, как правильно сказано, нацело. Выдели какие-то общие, концептуальные моменты (они таки должны быть на этом уровне), сопоставь со своими взглядами (кто запретит?) на поэзию, предположи "будущее", пофилософствуй в конце концов, даже поворчи (коли позволяет "чин" и "сан"), но сделай сие в рамках литературно-критических. Мастера же слова, приглашены, литераторы, не учителя-репетиторы.
Как-то так, мне видится...
Влад Южаков30.04.2019
Андрей, а как критик, на какое место поставили бы свой стих?
Андрей Мансветов30.04.2019
Влад Южаков, понятия не имею. я этим стихом решал совершенно конкретную задачу, во-первых, вставив туда спорные образы из отборочного, например, и он мне не нравится, во-вторых. Драйва мало. Хотя с критикой жюри не согласен. Я не люблю конкурсы... А место? Думаю ближе к началу второй десятки.
Fransuaza1501.05.2019
Вот смотрите. Кубок для простых авторов предполагал новый стих, и конечно, такие стихи разбирали по косточкам. Ведь они новые. не так ли? Не нюхали пороху, не побывали в разных переделках(во всех смыслах). Клубники же выставляли свои, уже обкатанные в публикациях и дуэлях произведения. Вот тут семинара как раз не надо бы. В финале - снова новые стихи(простите за тавтологию). Ну как их не разобрать? Они еще не нашли своей ниши в шортах и рейтингах.
По-моему, справедливо. Ничего личного.
Андрей Мансветов01.05.2019
Fransuaza15, стихи пишутся не для шортов и рейтингов. в душе читателя они должны находить место
Fransuaza1501.05.2019
Андрей Мансветов, я имела в виду, что такие стихи еще не на слуху, не отшлифованы и все такое прочее.
В. Смайликов01.05.2019
Ну, поехали! – как сказал бы космонавт Гагарин.
"космонавт" здесь явно лишнее...
Понравилась Ваша самооценка.
Не понравилась скука вокруг и около Кубка.
Если б не Куллэ, то совсем пусто.
Да, именно "просто красиво" - и это первое место, без всяких умничаний.
Что не сработало и зачем говорить "халва", когда во рту горечь? - вот тема для анализа... , по моему.
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

