Половинкина Татьяна
Стихи vs фигурное катание
4 апр 2019

Друзья, давайте поговорим о том, что общего между поэзией и таким популярным видом спорта как фигурное катание?
1 Эстетическое наслаждение от того и другого.
2 И там, и там существует критерий техники.
Вот читаешь иной текст, и думаешь: о, а хорошо, вот здесь сложную рифму использовал автор, сложный заход, Оп! Анжамбеман – оригинально и мастеровито, вот здесь молодец – дорожка шагов четвёртого уровня, то есть, простите, интересная актуальная уитменовская строка, и бах! – падение – сбой ритма или не с того ребра прыгнул - неверное ударение допустил автор-фигурист и ручки не вытянул...
А иной раз видишь, что "элементы" именно исполняются, не живут своей жизнью.
3. Иногда автор может довольно слабо владеть техническими элементами, тем не менее, здорово держать внимание читателя за счёт своей энергетики. Или наоборот – чистая техника без харизмы и артистизма.
4. Конечно, поэзия и ФК – это гармония высокой технической составляющей и компонентов.
Ну и ещё, конечно же, роднит то, что жюри выбирает не стихи/прокаты, но имена, при этом находясь в глубоком обмороке. Старый анекдот брежневских времён: сегодня ночью, не приходя в сознание, приступил к своим обязанностям на посту генерального секретаря...
Вы всё ещё сомневаетесь в том, что спорт – это поэзия, а поэзия – спорт? Тогда я иду к вам))
А теперь чуть ближе к спорту.
Отгремел Чемпионат Мира по фигурному катанию в Сайтаме. Какие фигуристки лучше прыгали и вращались? Кто чемпионки компонентов? По таблицам короткой и произвольной пр. у женщин, с лучшими баллами за технику по категориям элементов: прыжки /каскады /вращения /дорожки (а также + баллы за компоненты) получаем следующее:
КОРОТКАЯ ПРОГРАММА
По прыжкам лидирует Турсынбаева - 12.52. В каскадах - Загитова (13.24). В сумме баллов за вращения и дорожки, также лучшая Загитова - 13.34 и 5.68. В компонентах по всем категориям Загитова чемпион.
*****************************************************************************
ПРОИЗВОЛЬНАЯ ПРОГРАММА
Лидер по сумме прыжков в ПП - Турсынбаева (34,04). Два лидера в исполнении каскадов - Загитова (35,76) и
Рика Кихира (35.76). Во вращениях Турсынбаева (13,90). В дорожках - Сакамото (10,40). Компоненты в ПП тоже любопытны: Загитова стала сильнейшей в четырех категориях компонентов – представление/переходы /композиция/музыкальность. А в категории "Мастерство катания" отличилась Каори Сакамото.
И что бы вы думали, по обнародовании таблиц тут же началась эта неизбывная взаимная чёрная ругань фанатов Алины и Жени…
«Да как так, как Медведева могла перепрыгать в ПП Алину, там смотреть не на что, всё заказано, проплачено!..» и т.д.
Отвечаю как верная болельщица обеих чудесных наших девочек. Показатель по прыжкам у Жени в ПП вполне закономерен:
одиночные прыжки Алины - два 2а, 3с, 3ф. База 3.3*2+4.3+5.83=16.73, потому что флип во второй половине. У Жени 3л, 3р, во второй половине 3ф и 2а. 5.9+4.9+5.83+3.63=20.26.
Разница в базе 3.5, после пересчёта сократилась до 2.6 - что абсолютно нормально. у Алины программа сложнее, но вся сложность именно в каскадах.
Прыжковые элементы, заявленные у Жени, были сделаны не на максимум, но этого хватило в их суммарной стоимости из-за количества более "дорогих" прыжков (у Алины в ПП, получается только два тройных, а у Жени три), поэтому прыжковые баллы в ПП у Жени выше.
К слову, на оценку прыжков влияет не только высота, но и сложность захода, длина, выезд, рёберность (у рёберных), положение рук, докруты/недокруты и т.д. И только в совокупности с базовой ценой всё это рассматривается, и против значения базы не попрёшь. У Алины, конечно, прыжки более раскованные, воздушные, высокие. Но сказать про Женю, что там смотреть не на что - это не по-спортивному просто.
Кто приятнее, а кто нет - вопрос личных пристрастий, не имеющий отношения к спорту. И, товарищи фанаты, прекратите позорить своим хамством своих кумиров. По мне, вы не достойны ни одной из этих девочек.
Отзывы
Кристина Штейн04.04.2019
Мой кумир - Женя.
Ничего не могу с собой поделать.
Алина прекрасна.
Но когда выходит Женя...
А...про хамство...
Оно неистребимо.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Хамство - интертекстуальный компонент, верно)
Татьяна Постникова05.04.2019
Как быстро люди к хорошему привыкают)...Относительно недавно девчонкам нашим пьедестал и не снился, а болельщики Бога молили не о том, чтобы они тройной без помарки сделали, а чтобы не упали хотя бы!)
Поклон им низкий за то, что дают нам такое редкое. и по-настоящему искреннее чувство гордости за свою страну. Не говоря уже про чисто эстетическое наслаждение и эмоции
Половинкина Татьяна05.04.2019
Поклон, согласна. А по оценкам ФК главное держать его 4-5 секунд))
В. Смайликов04.04.2019
Таня, фигурное катание, конечно, очень эстетический вид спорта, но чтоб так фанатеть...до "2а, 3с, 3ф и база..." это, это ...прям тройной ритбергер в тулупе...)
Если сравнивать поэзию со спортом, то я бы предпочёл лёгкую атлетику во всех её разновидностях... от спринта и прыжков в высоту до стипль-чеза и метания молота... но всё же лучше, разнообразнее и краше футбола ничего нет, включая и фанатское боление... )
Половинкина Татьяна04.04.2019
А это как угодно, я сравнила с тем, что мне лично ближе. Могу и по биатлону заморочиться))
В. Смайликов04.04.2019
Ну... биатлон это суровый вид, это школа киллеров - стреляй и беги... там если поэзия, то на поражение и измор... по мне так очень мало комбинаторики по технике и эстетике...)
Половинкина Татьяна04.04.2019
На первый взгляд, да. Однако даже в сокращении мышц есть эстетика, в гармонизированной работе этих мышц. Обратите внимание, ведь когда пишешь, слова подбираются друг к другу единственно верным (как кажется) образом, согласно - почти как мышцы, когда руку поднимаешь. Не совсем точное сравнение, но где-то рядом)))
В. Смайликов04.04.2019
слишком велика концентрация внимания при стрельбе, потому как очень велика цена промаха ... а это контроль за дыханием и сдерживание эмоций... что противоречит поэтическому вдохновению и подпрыгиванию от удачно найдённого слова и сложившейся строчки!...)
И бег, бег отрывающийся или догоняющий, вынужденное напряжение всех сил, выжимание соков... а поэзия это какая-то лёгкая расслабленность сродни медитации, прислушивание к себе ... вне всякого регламента и мыслях о чём бы то ещё, кроме ...вот, вот...оно... ))
Не, биатлон для холодных рассудительных натур, расчётливых и умеющих управлять своими нервами...неужели Вы - железная леди с недрогнувшим пальцем на спусковом крючке?...)))
Никогда не поверю!
Половинкина Татьяна04.04.2019
"слишком велика концентрация внимания при стрельбе, потому как очень велика цена промаха ... а это контроль за дыханием и сдерживание эмоций..."
- терпением не отличалась, в том числе и на стрельбище. Мне сразу говорили: не заходи на полигон, беги сразу все штрафные)) Маленькая была, на невысокогорных дистанциях подпрыгивала мячиком))
Таисия Туманова04.04.2019
Аха... А стрельба по...
Красиво, когда прыжком — на снег и — в прицел!
Половинкина Татьяна04.04.2019
Да по сопернику вместо мишени)) Со сломанной лыжей еще - весьма эффектно))
В. Смайликов04.04.2019
Ага... вот она поэтическая дуэль и началась...)
Лыжи смазать мазью "Скороход", патрон с серебряной пулей, палки поострей с ядом кураре и прищурившись победные заклинания устрашающим шепотом... 15 баллов!...)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Давайте сразу и лыжи, и вискИ "Звёздочкой")) Всё проясняется на раз)))
В. Смайликов04.04.2019
мы привыкши к нашатырю... так штырнёт, что звездочки в глазах и светло-светло... )
Половинкина Татьяна04.04.2019
Ну не к Мельдонию, и будет))))
Татьяна Постникова05.04.2019
А заморочься, Танюш! А то как-то грустно в этом сезоне без Антохи Шипулина было) Один из самых непредсказуемых видов спорта! Да и болельщики в биатлоне - самые интеллигентные и дружные! Не только за своих болеют, но и за всех остальных тоже! А уж попеть-попить после соревнований - дружнее компаний не бывает!))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Да уж, во мне с почестями умер спортивный комментатор))
Татьяна Постникова05.04.2019
Дима Губерниев тебя реанимирует, он - заводной!)))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Этот мёртвого поднимет, ага)))
Татьяна Постникова05.04.2019
На одном рейсе с ним и с Шипулиным после одного из этапов как-то возвращались, классные они!))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Пойду открою праздничную банку тунца)) Серьезно - завидую))
Татьяна Постникова05.04.2019
Биатлон - это вообще серьёзно! Будем ждать твоих репортажей!))
Половинкина Татьяна04.04.2019
А чего не понятно?
а - аксель, с- сальхов, ф - флип, р - риттбергер )
В. Смайликов04.04.2019
а что наш отечественный тулуп отменили, из моды вышел?...)
что с лутцем из лутцих?...)
да, названия явно поэтические -
ёксель-аксель, сальхов-мортале, флип-влип, риттбергер-гербарный...
а тройной зимне-кубковый тулуп обеспечивает проход в Клуб... )
Половинкина Татьяна04.04.2019
Сальхов-комбат, флипп-виктори, если Вы понимаете, о чём я))
В. Смайликов04.04.2019
Погуглил комплексуя... что-то, похоже, собачье... но не уверен...
Половинкина Татьяна04.04.2019
Я о мортал-комбат, недевяностых вы человек)))
В. Смайликов04.04.2019
я в 90-х на рынке бельём женским торговал, а потом в чиновники случайно попал и развивал физкультуру и спорт изо всех сил с утра до вечера... мортал-комбат как-то мимо меня прокомбатил или проморталил, уж извините меня, дремучего невежу... )
Половинкина Татьяна04.04.2019
Так вы прошли мортал-комбат вживую))
В. Смайликов04.04.2019
Прошёл и чуть ли не начальником стал... за малым...
Кроме того, у меня в это время народились детки - двое мелких резвых чертенят с очень хорошим аппетитом...)
И чуть разбогатев, мы им купили игровую приставку - Сегу какую-то... с тетрисами, стрелялками и гонками... но Мортала не помню, это уже что-то видимо позжее...
Половинкина Татьяна05.04.2019
У меня было Нинтендо и геймбой)) Надеюсь, это не видно)))
Таисия Туманова04.04.2019
В тему состязаний спортивных и поэтических.
Спорт — это всё-таки работа, бизнес это сегодня. Это не физкультура ни разу!
Так что сравнение несколько... прихрамывает.
И всё-таки.
Техника важна, но публике, зрителю (слушателю) более важен артистизм. Я лично из прошлого телевизора (сегодня смотрю только погоду) помню такого шикарного танцовщика-фигуриста Игоря Бобрина.
Он был индивидуален и неповторим. И всё равно — первый на пьедестале или вообще мимо. Тот азарт, то мастерство, с которым он передавал характер — да нафиг тулупы!
В поэтических строчках я не разбираюсь как литературный критик, не тому научена, но если поэт работает технично, при этом его словесные «тулупы» нравятся жюри, а меня не пробивают никак — выключусь немедленно.
Я всё-таки больше имажинист...
Половинкина Татьяна04.04.2019
Спасибо, что прочли и отозвались, Таисия!
"Спорт — это всё-таки работа, бизнес это сегодня. Это не физкультура ни разу!"
А кто говорит о физкультуре? Большой спорт - это травма на всю жизнь, поломанные судьбы, как и большая поэзия. Ведь поэзия в своём абсолюте - это не пластырь, не укол морфием и не костыль - это вскрытие страшнейших нарывов.
Современная сетература - это бизнес, посмотрите на Поэмбук))
В ритм-танцах тулупов нет, так что, действительно, тулупы отметаем без сожалений)) Правильный тулуп в литературе (равно как и в прокате фигуриста) Вы и не воспримете как тулуп, отдельно взятый элемент, потому что он живой, а не вымученный, поэтому Вы правы в своей оценке - вкл/выкл))
Имажинизм - одно из самых непростых направлений в искусстве...))
Таисия Туманова04.04.2019
Про вскрытие.
Бывает, так прошибает, что выходит это самое вскрытие. Его сегодня и выложить-то по закону можно, купив права Эзопа.
А вообще то, что на ПБ — это бизнес, но слегка.
Сегодня вычислила ещё одну бизнес-контору — альманах «Низерми» от г-на Митрохина. Там бизнес творят на авторах, мнящих себя поэтами и писателями. Никакой площадки, никаких дискуссий! Посылаешь работы и денежку за печать и — ни «спасибы», ни печати. Нет, я не пострадала, но другие люди потеряли время и денежку. А сайт, а реклама — всё работает! Только без обратной связи.))) Таких «аль-манахов» не один в сети с липовыми конкурсами и лохотроном.
Что до ПБ... Здесь такие открытие безвозмездно происходят. Мне за два месяца так навтыкали на тренировках-конкурсах — тренера не надо!
Если кто-то сделал это как бизнес-проект, то всё равно — удачный и не бесполезный для участников, я надеюсь.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Поддерживаю Ваш поиск и чаяние, Таисия!))
В. Смайликов04.04.2019
Спорт, помимо работы (пахота на тренировках) это и потрясающая зрелищность, эмоциональный фейерверк, что трудно оспорить, увидев хоть раз полный бушующий стадион...
А , кроме того, и эстетика - начиная от фигур тел спортсменов и заканчивая теми чудесами, которые они творят этими телами... а коллективные игровые виды, дающие возможность творить хитроумные комбинации, плести тактические сети и варьировать это в бесчисленных вариантах - это ли не поэзия движения, игры, интриги, замысла и его воплощения?
Футбол ... высшая форма такой физической и умственной поэзии, эмоционально превосходящей всё остальные виды спорта, и изобилующей своими школами, направлениями и гениями - Пеле-Пушкиными, Марадонами-Байронами, Зиданами-Бродскими... )
писец04.04.2019
Эх, два месяца не смотрела телек- а там стока интересного!))))))))))
Половинкина Татьяна04.04.2019
У меня и телека-то нет)) Но как в прошлом спортсменка мониторю важные соревнования, примерно как здешний абориген Кубок)))
писец04.04.2019
ты фигуристка? прикольно... а я кажется умела немного стоять и проехать от бортика к бортику... у нас в Сочи заливали лёд в фестивальном, но коньки прокатные, лёд жуткий... чё там накатаешь? а сейчас вроде уже появились катки - в адлере по крайней мере, но мне как-то поздновато
Половинкина Татьяна04.04.2019
Ой, я на льду не стояла лет 10, так что понимаю)) Нет, не фигуристка, а биатлонистка. Однако в очередные каникулы, что я проводила в Питере (мне было где-то 4 года), Алексей Николаевич Мишин на большом общественном катке подошёл к моей маме с агиткой взять меня в его малышковую сборную. Мама отказалась из-за того, что мы жили в Москве, а теперь локти кусаем)) Может, из меня бы и не вышло ничего, а, быть может, и вышло - кто знает))))))
писец04.04.2019
а я тока в стрельбе глазами призы беру))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Не скажи, в вербальной стрельбе тоже))
писец04.04.2019
ну, это уже недостаток)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Кому-то и картины Густава Климта кажутся комиксами, а "Квадрат Малевича" выпендрёжем)) Сейчас причихвостит Смородин с засунутым за пазуху Бродским)))
писец04.04.2019
ты, знаешь я не сильно поклонник малевича- кубист он вполне средний- на выставках бывала, видела живьём его картины, а вот Климта не трогайте... а то щаз начну орать)))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Казимир прославился не за счёт кубизма, а как адепт суперматизма, где идея преобладает над формой. Идея квадрата была связана с Солнцем, то есть, это был символ антисолнца. Там целая философия, небезынтересная, к слову. На личных выставках он размещал "квадрат" (у нмного было подобного) именно в углу, как размещали православные образа.
Климт -один из любимейших моих художников)) Когда переехала на съёмную квартиру, купила трёхметровую репродукцию на стену. Тончайший психолог в живописном смысле))
писец04.04.2019
про философию я читала, но тут как со мстихами: если без объяснений это не интересно, то неинтересны и объяснения)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Если сами стихи не просят углубляющих объяснений, а только справку, тогда да))
писец04.04.2019
я даже не про справку... я наверное про какой-нибудь модернизмпрнемодернизм, который вот никакой, но за ним оооочень длинный хвост объяснений, почему это гениально))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Общую тенденцию скептицизма поддерживаю, но в плане Малевича - тут маркетинг крутой: идея (для тех, кто думает, тем паче) и для тех, кто против )) Любое искусство будет искать объяснений - это вопрос вовлечённых. Согласна, что есть разные напрвления - реализм (например Айвазовского не заподозрят в том, что он писал не море) или, например, рассмотрим Васнецова. Казалось бы, всё довольно наглядно, но подтекст "Сирин и Алконост" вполне философичен и психологичен. А врубельский "Демон сидящий?". Всё "нарисовано", и нет желания додумывать. Это я о тех товарищах, которые огульно о поэзии судят. Они думают, что если очерчено, то это приемлемо. То, что предлагается им вне рамок - их пугает и настраивает агрессивно.
И мы молчим о том, что Врубель сел в писхдом, общаясь со своим Демоном.
Некоторые критики литературы и ПБ в частности - это ценители живописи, которые судят о картине по принципу "похоже/не похоже". А всё, что не похоже на их скудный внутренний мир приравнивают к Бродскому))))))))))))
писец04.04.2019
нащёт бродского- таки да, у меня нвынче в кубке коммент висит от жюриста- у меня глазик выпал на пол)))...раз дольник- значит Бродский? а какой конкретно стишок тогда?))) ну, совсем не так - даже интонационно, даже структкрно блин!.... ) нащёт похоже- непохоже - ну, Климт тоже непохоже... но там можно придраться к декоративности .да, есть она. но я люблю много чего- шагала тоже люблю, пиросмани тоже понимаю. и Крик Мунка я вижу .И Ван Гога с гогеном- моё... но малевич - слишком .а во ту Пикассо кое-что нравится... я люблю абстракцию, но тут я тоже люблю сложность , глубину и мысмль, технически это должно быть интересно тоже...
Половинкина Татьяна04.04.2019
Дыдыц, я вообще к чему - к тому что даже разбирая великих, во главе стоит вкусовщина, чего уж говорить о нашей игре в поэтов))
писец04.04.2019
Тань, а ты играешь? серьёзно? ))) зря паришься... я очень долго парилась- просто теряла время- не теряй... ну. если есть это в тебе и по чесноку неисстребимо, то просто прими)))... ну, или дойдёшь до этого к моим сорока)))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Не мне судить, Ириш. Давеча читала в обсуждении в Альбоме про игрово-конкурсный контекст нашего общего горя)))) Вот и отлилось во фразочку)) Мне 40 довольно скоро, подожди меня))
писец04.04.2019
махнёмся годами?))) я за, всё равно до пенсии теперь как пешком до Китая)))
да, теперь клуб игровой)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Ну и будем вести себя игриво)))
Таисия Туманова04.04.2019
Ой, то не телек, то не телек! )))
Половинкина Татьяна04.04.2019
))))))))) воистину
Part1sanka04.04.2019
Надо вступление для горячего льда утащить!
Половинкина Татьяна04.04.2019
Дарю, Алёш))
Важинская Лора04.04.2019
Что уж там - фанаты, обидно, когда судьи не понимают... В фигурном катании - они хоть профессионалы, а в поэзии, даже на чемпионате мира - бывает вкусовщина, да и сами чемпионаты сильно разнятся...и критерии не выработаны...
Половинкина Татьяна04.04.2019
Да если бы)) И в ФК на чёрное говорят белое и наоборот - в зависимости от приоритетов. Это при всей чёткой градации оценок. Ну не было у Каролины Коснер четвёртого уровня вращений, а ставили. И у Рики Кихиры маааленький прыжок, но ведь авторитет, да ещё дома в Японии выступает... И как бы: а что вы нам сделаете, мы интервью не даём и даже имена наши не известны, неприкосновенность...))) Так что в судействе в ФК и в поэзии больше общего, чем могло бы показаться на первый взгляд))
Важинская Лора04.04.2019
Возможно, возможно...) ФК для меня ещё более закрытая область, чем поэзия...)))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Я тебя ещё втяну)))
Важинская Лора04.04.2019
;-)
Кристина Штейн04.04.2019
Я тоже хочу)
Фигурное катание - это магия.
Таисия Туманова04.04.2019
Вот-вот, и я о критериях оценки. Если это конкурс. Важны критерии, а не «моё мнение — самое мненное».)))
А вааще — только время. Только оно рассудит.
Важинская Лора04.04.2019
время и вылечит, и рассудит...)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Голосом Крачковской: "И тебя, и меня - вылечат" ))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Разница в том с чем сравнивать: с другими текстами или с неким идеальным текстом в голове оценивающего. Эта идеальность, разумеется, субъективна, как субъективно всякое искусство, но мне представляется, что единственным более или менее объективным параметром при оценке является уровень владения автором поэтическим арсеналом. И, в первую очередь, - композицию, изящность перехода от темы к теме, метафоричность и пр. Все это, конечно, не отрицает вкусовщины, но позволяет мне честно смотреть в глаза автору.
Как не единожды организатор конкурсов и частый гость на таких мероприятиях хочу подчеркнуть, что судейство в конкурсах - это все же не просто оценка произведения. Возможно, все достойны высоких оценок, но для чего тогда конкурс проводить?
Так что единица на конкурсе, возможно, и дело спорное, но законное. Быть может, поставлена такая оценка по привычке использования всех номиналов, но как факт, чаще всего это определение места для данного рассказа от конкретного судьи.
Ведь задача-то конкурса - выбор победителей, прежде всего. Ну, и естественно, никак не обойтись без аутсайдеров, увы.
Серёжкин04.04.2019
А мне так Софья Самодурова понравилась. Правда, я её выступления и видел только на чемпионате Европы. А на Чемпионат Мира её уже не послали? Не знаю. Как-то попустил я его мимо по не знанию того, что он проходит.
Но помню я и Олимпиаду в Сочи. А вот кто там из наших фигуристок победил,.. то уже и не помню. Короткий у них век их славы, а подготовка с самого детства, и то есть великий труд. Можно ли труд поэтов сравнить с их трудом? А потом их ещё отсеют, когда из десятка самых перспективных на какой-нибудь Чемпионат поедут совсем не все из них. Но там-то есть за что бороться. А поэт всю жизнь будет сочинять, а потом то и читать может никто не захочет, потому как все теперь поэты, а где на них всех набрать читателей? Но и фигуристки, и поэты стремятся к славе, только на первых смотрят трибуны зрителей, а вторые обходятся лайками случайно забредших к ним читателей.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Софья молодец, надёжный человек, питерская школа. На ЧМ она, кажется, 10я из-за не самого сильного контента обеих программ, сложность не предельно высокая, но команда Мишина перестраховалась. Софья по статистике самая стабильная в позитивном смысле фигуристка в российской сборной.
В Сочи золото взяла в женском Загитова, Медведева бронзу.
"Поэт"-то всю жизнь может "сочинять", как и фигуристы до пенсии могут катать на коммерческих ледовых шоу. Проблема в том, чтобы не сочинять/исполнять, а жить этим, и чтобы это одновременно было на самом высоком уровне как техническом, так и эмоциональном.
Серёжкин04.04.2019
Вот я и пытаюсь теперь вспомнить - кто мне тогда в Сочи из наших понравился. Вроде та фигуристка последней выступала (и всю программу без помарочек откатала). Пять лет прошло, и уже не помню. Но коммерческие шоу - это уже не то. Там нет накала борьбы.
А жить поэзией возможно только при востребованности этого. Пару раз модератор даст отворот-поворот, и все добрые пожелания всех осчастливить новым словом в поэзии как в канализацию и рухнут.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Накал должен быть внутри, вам его ни одно жюри не обеспечит такое)))
Серёжкин04.04.2019
Накала в шоу не бывает. А жюри - это просто старые тётки и дядьки, и поставь их на коньки, так они от борта до борта (может быть) и не прокатятся. )))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Так всем хочется утешаться))
Серёжкин04.04.2019
Да, сами не могут,.. так хоть у других ошибки найдут. )))
Половинкина Татьяна04.04.2019
И мы снова возвращаемся к сетературе и поэтическим конкурсам))
Серёжкин04.04.2019
Были бы ещё зрители у тех самых конкурсов, а то всё это скорее похоже на игру в домино. Сегодня выиграл один, а завтра выиграет другой. И совсем никому вокруг до этого нет дела, что они выиграли. )))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Зрители будут всегда, покуда есть предвзятость (в самом позитивном её понимании = человечность, если хотите).
Серёжкин04.04.2019
Я в местные конкурсы не захожу. Не вижу в том смысла, когда сам в том не участвую.
Половинкина Татьяна04.04.2019
А когда участвуете, видите смысл?))
Серёжкин04.04.2019
Тогда бы я смысл увидел. Но всю охоту участвовать у меня уже напрочь отбили. Теперь мне уже проще (именно) не участвовать. )))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Кто вам отбил? Позвольте полюбопытствовать исследовательских целях) )
Серёжкин04.04.2019
Ах, я буду (может быть) тогда клеветать на бдительных модераторов тех конкурсов, которые умеют отличать поэзию от непоэзии. Но как-то (к примеру) подавал я свой "Город" на СПР,.. но не прошло. Инверсия там оказалась (как некий вирус, что всё и загубил). Я впоследствии интересовался, что же там тогда проходит? В какой-то мере была и обида. Теперь её уже нет. И я спокоен как удав после сытного обеда, и мне более ничего и не надо. Мне теперь даже нравится, что я никому и не даю права оценивать свои стихи.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Зря Вы думаете, что модераторы призваны ранжировать поэзию и непоэзию. Там задачи вполне конкретные, а подход вполне частный. Сама не раз модерила. Как говорится, ничего личного))
Серёжкин05.04.2019
Не, я всё таки останусь при своём субъективном мнении, но и навязывать его никому не буду, ибо, к чему мне это, когда мне теперь это всё равно, что там проходит в какие-либо конкурсы, и как это уже там оценивается? Я теперь просто зритель, но и как зрителю мне это совершенно не интересно. )))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Какой конкурс Вам нанёс такой урон, что остаётся остаться при своём мнении?))
Серёжкин05.04.2019
Да все в целом. Просто со временем обретается понимание того, что тебе может быть вот совсем не интересна оценка от людей, которых ты ещё сам не оценил на предмет того, способны ли они оценить тебя самого. Оценка нужна тем, кто не уверен в себе, и кто хочет занять какое-либо место в общем списке. И если самому себе такое место не нужно, то зачем себя подвергать риску того, что это место может оказаться в самом хвосте? Но нет оценки, и что-либо от этого не становится бесценным, но и сравнить его с неким эталоном тоже невозможно. Но все так любят сравнения, и вопрошают к зеркальцу уже надоевшую всем фразу про то, что "кто на свете всех милее?", ожидая услышать только один (приятный им) ответ. Пусть вопрошают. Любое сравнение губительно для собственного самомнения, а самодостаточность проистекает из того, что никакого сравнения и нет в помине.
Доброй Вам ночи! )))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Всё зависит от того, как к этому относиться. Попробуйте ходить на конкурсы, абстрагируясь от оценок. В моём случае, например, часто бывало такое: какая-то идея, бродившая во мне без воплощения, вдруг находила себе телесную основу для такого воплощения именно в теме какого-то конкурса. После чего в конкурсе как таковом уже можно и не участвовать (там же ещё обычно бывают дополнительные ограничения, по объёму или чему-то ещё, которые уже могут не стыковаться с получившимся замыслом).
Вообще, чем больше идей в тебе бродят неприкаянно, тем больше вероятность, что хотя бы одна как-то зацепится за тему конкурса, а это уже не пустое место))
В диалоге многое легче формулируется. Неслучайно же все писатели прошлого вели активную переписку - как с внешними корреспондентами, так и с самими собою в дневниках ака записные книжки... Кто-то из писателей и подавно говорил, мол, откуда ж мне знать, что я думаю, пока я это не написал.
Кстати, мне интересно мнение не только тех, кого я ценю как автора, ведь в конечном счёте стихи оценивают не поэты, а неподготовленные читатели.
Серёжкин05.04.2019
Да не буду я ходить на конкурсы. Для Атоса это будет слишком мало (оказаться чье-то волей где-то посредине), а графу де Ла Фер это и вообще не надо. Я извлёк для себя из тех конкурсов хороший урок, всё это обдуманно переварил, и обрёл понимание того, что всё и всегда будет субъективно, и что всё достаётся кому-либо и как-либо. Теперь меня всё вполне устраивает, и тот пряник, что я (может быть) смогу получить в конкурсе (с превеликим к тому старанием) мне совсем и не нужен. И с каждым новым конкурсом (просматривая его итоги) я всё больше в этом убеждаюсь. )))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Как много "я")))
Серёжкин05.04.2019
Но о ком ещё и говорить? Я (ну опять "я") могу выражать лишь свои собственные субъективные ощущения, впечатления, мнения, мысли, которые свойственны лишь именно моему "Я". )))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Да понятно всё)) Не переживайте))
Урфин Джюс05.04.2019
Таня, в Сочи они еще маленькие были, там Аделинка победила. Помнишь, какой срач еще кипел - что ее мол за уши тянули в России, то да се. Но все это ложь. Она просто лучше была.
Половинкина Татьяна05.04.2019
А теперь только маленькие и будут побеждать, потому что технически исполнять только допубертатные попрыгушки и могут.
Урфин Джюс05.04.2019
Сейчас конвейер, да. Русский в основном - а это никому не нравится. Придумают что-нибудь. На детей не так интересно смотреть, как на девушек - авторитетно заявляю!)) С другой стороны - эти попрыгушки двигают фигурное катание вперед - взрослым приходится усложняться с каждым сезоном, чтобы конкурировать с ними. В новом сезоне наших попрыгушек допустят уже к главным стартам - вот начнется что-то невероятное. И Загитова, и Медведева прекрасно знают, что им нужно еще усложняться. Странные дела, конечно. Вид спорта, в котором Медведева уже пенсионерка в 19, а Туктик в 22 уже даже не знаю, как и назвать.)
Половинкина Татьяна05.04.2019
Если бы меня спросили, я бы пожелала детей до 14 не допускать до основных соревнований, потому как это пока не ФК, а чистая акробатика. Но для них можно было бы сделать отдельное соревнование со статусными призами, почему нет?
Урфин Джюс05.04.2019
А так же и делается. Ограничение есть - иначе б они сейчас уже шороху на ЧМ навели. Трусовой, например, 15 исполнится уже - и она дебютирует. И не она одна.)
Половинкина Татьяна05.04.2019
С 15 лет, Серёж)) В результате будем иметь чемпионок-однодневок. Лично мне это не слишком интересно.
Урфин Джюс05.04.2019
Я, когда любил в конкурсах участвать гг, встречал какой-нибудь интересный, а там писали это для молодежи - до 35 лет!!! А я печалился - что же Вы, с*ки, делаете - я духом молод и мне всего 37, например.))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Теперь и я в зрелой категории, разделяю пичаклю)))
Наталия Старынина04.04.2019
Стефан Ламбьель с его «Ne Me Quitte Pas...» Разве это не поэзия? ;)
Или Александр Жулин и Майя Усова с Autumn Leaves... Бобрин со Спящим ковбоем... Совсем-совсем ольдскульные Линичук и Карпоносов с Лезгинкой... Торвилл и Дин с Болеро...
Начала вспоминать любимое и остановиться не могу))) Хорошая тема, Таня!
Половинкина Татьяна04.04.2019
Спасибо, Нэт)) Да и упомянутая не к ночи Каролина с той же "«Ne Me Quitte Pas...» шедевр. Пусть и не технический рекорд, но подделать одно другим нельзя, равно как в поэзии.
Наталия Старынина04.04.2019
Хотя, если подумать, сколь поэтического драматизма в беге Николая Круглова-младшего к финишу в Ванкувере в индивидуалке ;) Или в противостоянии Логинов против всего мира)))
Нет, всё-таки хорошая тема!
Половинкина Татьяна04.04.2019
А какой поэтизм было в "совании" вперёд лыжи Легкова)) Но это я уже от биатлону к лыжам))
Наталия Старынина04.04.2019
Устюгов на Тур-де-Ски! Поэма жы)
А 50 сочинских км я даже не знаю, с чем сравнить)))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Спасибо, о, Волька!))))
Урфин Джюс04.04.2019
Таня, так не бывает!!! Вся Россия разделилась на загиботов и медвеботов! Я немножко загибот. И за Туктика еще!
Половинкина Татьяна04.04.2019
Серёж, быть фанатом - это потребительски в моём понимании, особо агрессивном, что тебя наверняка не касается. На Олимпиаде я болела за Женю. Но история справедлива со своими выводами. Ненавижу разделение на А и Ж. Любое разделение нас "слабит")))
Туктик - любимица моя))
Урфин Джюс04.04.2019
Ну ты гуманистическая личность. А я ж чуть-чуть загибот, а не так, чтобы непотребством заниматься. Мне ее просто было жалко после олимпиады. Да, кажется странным - жалеть олимпийскую чемпионку? А вот, знаешь, именно так. Такое чувство было.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Так и мне тоже! Травля откровенно навязывалась. Чемпионство удержать намного сложнее, чем добывать его. Алинка не лидер по характеру, как и я, например. Ей от всего этого больно, у неё это на лице отображено, но она превозмогла. Я радуюсь за неё чисто по-человечески, кроме фэнского восторга, разумеется))
ЗЫ: терпеть не могу монтаж музыки в её КП, и вообще мюзиклы бесят за исключением ИХСЗ
Гость 182746593 .04.04.2019
Между катанием и стихами общее - конкурс Партизанки)))
Половинкина Татьяна04.04.2019
Между первой и второй...)))
Гость 182746593 .05.04.2019
А.. понял.. так это промоушен..))
Половинкина Татьяна05.04.2019
Это тост))
stillwater04.04.2019
Все равно, произвольная программа Липницкой - единственное, что мне запомнилось.
Другое дело - что вообще Тутберидзе с девочками делает? Они быстро набирают звездный уровень, потом как будто ломаются.
Стих не сводим к сумме технических компонентов, а вот катание почти сводимо. Вот и вся разница.
Половинкина Татьяна04.04.2019
Я счастливый человек - видела Юлькиного Шиндлера))
"Стих не сводим к сумме технических компонентов"" - сводимо, сводимо, если мы говорим о сетературе. Большинство элементов "сделано", и это уже хорошо, если хоть чисто сделано. Сетература - большая ролевая игра, и ничего с этим не сделаешь.
stillwater04.04.2019
Не знаю, что такое сетература. Но тот же Шиндлер берет не прыжками и вращениями, а глубиной содержания. А чем глубина измеряется?
Половинкина Татьяна04.04.2019
Дорогой Женя, глубина глубиной, а контент программы нужно составлять. Прыжки у Юли маааленькие, зато скорость феноменальная, вращения, дорожки - всё это в целом и создаёт впечатление. И, конечно, глубина, о которой ты говоришь. Её либо можно почувствовать, либо нельзя, но это беспочвенный разговор из разряда полемики рокера и заядлого джазиста. Всё должно сойтись,о том и текст )))
stillwater04.04.2019
Есть такая волшебная форма, которая как бы съедает содержание и в ней, да, все сводится к сумме частей. И то, может скорее к произведению.
То есть скажи а - и б само последует.
А не последовало - минус каскад)
Может сетература и держится на этой форме.
Половинкина Татьяна05.04.2019
Как любая недокультура, наверно. В такой и видны все эти минус каскады, потому что неполноценно пока.
Виталий Мамай04.04.2019
Ты это.... на тренерскую работу ушла? )
Половинкина Татьяна04.04.2019
Нет, но я вообще много чего могу))
Виталий Мамай04.04.2019
Я ни на минуту не сомневаюсь )
Половинкина Татьяна04.04.2019
Ах если бы, Вит)) Мечты-мечты)))
Сергей Касатов04.04.2019
Утибозимой. Ну разве шо горячий лёд не сегодня стартует)
Половинкина Татьяна04.04.2019
Звиняйте, редко бываю. не в курсе тенденций. Своих божков забери с собой обратно,договор?))
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

