Пилигриммм

Всё правильно, всё разумно.

Спасибо, Владимир! Хочется пожать Вашу руку.

Действительно, а зачем попадать в клуб тому, кто его достоин и без дополнительных испытаний с ним всё ясно.

А мне здесь просто интересно и без всяких пресловутых Кубков!

Некоторым амбиции не дают покоя.

Ну может быть так и должно было случиться? Ведь не пройдя этот путь Вы бы не обнаружили в себе эти лишние для поэта чувства, не отбросили их как повелела Вам душа! И наверное Вы не поняли бы что есть на свете вещи намного интереснее, например то же валяние дурака?))) С ув.

Раньше в "толстом" журнале имя, едва ставшего на крыло начинающего "поэта", стояло с именем Поэта- профессионала, Поэта-зубра. И это нисколечко не умоляло достоинств журнала, не делало его "тонким". С уважением к Вам, Владимир.

Кроме шуток. Недопетрили что-то админы. Или исключите из устава клуба внешние заслуги, или перечислите всех, кто имеет иммунитет на этом основании. Смешно раз в полгода предъявлять справки.

Чувствуется что поэмбук переживает какой то кризис. Меньше, почти нет, конкурсов, полемик и пр... Ругательные отзывы стали мягче, хвалебные проще, водянистее... "Ну вот теперь я знаю, что то будет..." (с)

Вы озвучиваете то, что носится флюидами, но так трудно сформулировать. Все чудовищно быстро меняется и мало ценится. Люди не смотрят в небо, когда пишут о звездах. Может появиться единица измерения таланта. Это я тоже, так, просто ворчу...

Ну по поводу подтверждения квалификации - несколько непродумано. Хотя первая волна загребла в клуб чутка лишнего. Ну про это кто только не говорил, и еще скажут, хотя по сути кроме приличной по сравнению с прошлым главной страницы никакого прока в клубе нет. Ни для членов, ни для прочих. *Читайте и себя вспоминайте* - это предлагается бесконечно разными людьми в разных ситуациях. Причем попробуй не согласись - не верят ) Однако не все думают одинаково, даже насчет такого подарка судьбы, как золотая рамка, и уровень амбиций у всех разный )

Вначале я ничего не умел и сочинял какую-то ерунду. Потом я стал более тщательно редактировать своё творчество, благо, наработал какое-то мастерство и свой стиль. Что смог перередактировать из старого материала, то (почти всё) и отредактировал заново. Стихов сто просто улетело в мусор и более их никто не увидит. Потом я стал понимать, что как в стихосложении не старайся, но то старание и на фиг никому не нужно. Насколько бы ты не был хорошим автором (хотя бы и в собственном мнении), но никого это не интересует. Теперь, я (чаще всего) просто стебусь над тем, что называют "высокой поэзией". Меня уже ничего не интересует, как только написать стих сколь можно более саркастичней, при том, стараясь, чтобы он был достаточно хорошим по своему качеству. Не востребовано? Да и хрен с ним, что не востребовано.

Да, было время золотое, справедливое... а ещё - жызнь не вазможна повернуть назат... и ещё - уходя - уходи, и награды не жди, посидев на жерди - лети!... а вообще - жалостливо так поваляли... достойно...)

Вся жизнь это валяние дурака. Вот только подавляющее большинство, так до смерти этого и не понимают. Счастливчики..

Чего Вы хотите этим добиться?

Каждый смотрит на мир со своей колокольни. Кто-то ещё не прошёл через подобное и ему Вас не понять, даже если он прочёл это.

Мир построен так, чтобы каждый понял кто он в нём! Многим дают почувствовать, то, чего так мы больше всего ценим и дорожим и это как Вы думаете? Это- значимость? Или правильнее, назвать, признание! Или нет! Нужность! это, как-то не звучит! Все понимают, что нет хуже общества, охваченных одной бредовой идеей, быть лучше! Мериться взглядами, играть в мудрецов и будить в себе философа! Идти на поводу судей, которые манипулируют сознанием, одержимых! Пусть идеей! Идеей Быть! И многие будут есть из рук, сие дающего! Вы ищите правду и справедливость, спрашивая других, униженных и оскорблённых, трепетным желанием получить поддержку ? Похоже, Ваше откровение, напоминает больше, самоутвердительную поддержку ищущих в тупик! Соберите голоса и Вы герой дня, который Поссал против тех кому поклонялся! А судьи кто? Спросите меня? Так я и рассуждаю о философском рассуждении квалифицированных рассудителей!!! Добро пожаловать на землю! ----------------------------------------------------------- И каждый будет думать ни как лучше, а как выгодней! Поэтому, жить по совести в обществе людей, сейчас очень большая редкость! Не буду углубляться в историю, политику, задавая вопросы, кому на Руси жить хорошо или кто виноват! По сути это как естественный отбор, НО'!!! Но' не по сути, а по определению, в красоте, есть и своя уродливость! Когда приходит время, мы всегда спрашиваем! Но, когда нас это не касается, мы молчим, проходя мимо! Немного о справедливости: - Ну' и где же справедливость? – спросила внучка бабушку. - В аду, - ответила бабушка. - А в Раю что? – удивилась внучка. - А в Раю Любовь, - улыбнулась бабушка. Иногда задавая вопросы, мы должны в первую очередь ответить себе, ну и конечно же по совести! И на последок, немного философии! Чтобы познать мудрое, нужно постичь простое, чтобы видеть в сложном, ничтожное, а в ничтожном, великое! Ну, а чтобы стать ничтожным, нужно почувствовать себя великим, не потому - что, сложнее всего понимать то, с чего начинается ничтожное, а где кончается, это великое! ---_------_------------_--------- Застынет время навсегда, У ног холодным обелиском, И будут выбиты года, Прожитых строк, забытых истин!

Мы иль пилим, иль пылим мы, Пилигриммы, иль пил опилки мы. Вопрос под нос, иль нос поднёс. Кто слева - шёл налево, Кто справа – шёл направо, На рифму опираясь, с рифмой маясь. До мая дорога кривая, Но вот и дома я. Привет, семья. Привет, поэт, И всем привет!

Чтобы здесь много места не занимать - напишу подробно в своём дневнике. Мне понравилось - как Вы вопросы задаёте и отвечаете на них от себя лично. Это достойно уважения. Выражаю Вам респект. На Поэмбуке я не так давно, гораздо дольше на Стихире. Накопилось уже опыта и информации, чтобы понять - даже написание стихов не стоит того, чтобы терять внутреннее ощущение свободы. По сему - на Стихире удалила в резюме все свои номинации, здесь ни в одном конкурсе не участвовала, в дуэлях - тоже прекратила. (Только рецки пишу там иногда - а в конкурсах и рецки писать нельзя - там люди теряют ощущение реальности - агрессия у некоторых зашкаливает все мыслимые пределы. Короче, подробнее - завтра в дневнике.

Дорогой, твой котелок пытается закипеть не на том костре, ибо маркетинг сайта на это не настроен. Наберётся щепотка умеющих писать... Важна массовость, а это размывает качество оценки. Здорово, а на поверку "мама мыла раму" в вариациях... Лайки "клуба поэтов" - валюта, позволяющая на халяву раскручиваться внутри данного сайта. Революции закончились - они своевременно купируются. В реальности этот (и не только этот) сайт - возможность заявить о своём существовании... А клубы дыма и пыли поэтов - это лошади...

Удивили...Лучше поздно, чем по течению

Да. Только тогда, когда в голове нет никаких "людей", тем более людей с нарисованными на них буквами "П", или "СП" и т.п., что является уже бредом в квадрате, только тогда по-настоящему и существуешь.

https://poembook.ru/poem/2143323-ne-chitaj-stikhi-poetam

Как считала Вас правильным критиком, так и буду считать, вне зависимости от прилагаемых рамочки и буковки П...) Да и клуб клубу рознь. У Вас давно уже всё сложилось.

Я бы, конечно, с удовольствием (таким же временным, как ваше) обнаружила себя членом Клуба Поэтов... Моя кандидатура даже рассматриваться не будет) Не того я таланта и полёта. Но со стороны тоже видно бесполезность членства, так что согласна с вами)

Мне клубы и конкурсы не нужны, находятся певцы которые поют мои песни и ладно.

Есть у меня ещё зависимость. Мне нужно мнение других. Возможно, что таланта нет. Но творчество порой меня переполняет. Какая-то появляется потребность показать написанное. Причём, люди меня хвалят, а жюри не очень. Бессмысленный бред ценится у них выше. Уж не знаю, почему. Видимо, я совсем уж не умею выражать мысли. Других ответов я не вижу. А вам ответила, чтобы сказать, как я вас понимаю. Свобода - вот главное в нашей жизни. Надеюсь дойти до такой свободы. В члены не рвусь. Как-то не по-женски, что ли).

У меня есть одна публикация в "Пастернаковском сборнике". (март, 2018) Сильно, с большим рвением в членство клубов не рвусь, за премиями не гоняюсь. Пишу для себя, для души. Главное, развить навыки. Может, еще есть над чем поработать.

А оно мне надо – быть таким? Вопрос Гамлета. Не надо. Все аналогично было и со мной. Зайти и выйти. Все-опыт. Счастье-вот что надо. А оно в свободе и росте ИМХО.

Поэмбук скопировался в тоталитарное государство с одной упертой идеологией и правящей элитарной партией...

Самое верное - это заголовок. В принципе, мне лично трудно судить - оченьнно недавно я тут. Но, кажется, что лукавство некое присутствует и авторском материале, и в комментариях. Ну, предположим, пустое этот ресурс и другие иже с ним. Ни уму, ни сердцу. Так на кой находиться на нем? А еслиф ужо сдеся и не удаляешьси, то нужон он. По разным причинам, ведомым только каждому появившемуся и оставшемуся. А что он дает? Особливо, видимо, клубное членство? Мне сие, вестимо, не ведомо. Как и членство в Союзах. В приснопамятные времена очленение давало многое. Нынеча? Статус. Прежде всего статус. Остальное уже по мелочи. А уж, как минимум, лукавят те, кто объявляет себя абстрагированным от читателей.

Поэзию кто-то превращает в лошадиные скачки со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто хочет принять участие в этом - должен смириться с ролью скаковой лошади...

Счастливый обладатель Золотой Рамки: https://youtu.be/RlWv2qrUGI4

Понимаю вас, Пилигрим, и уважаю вашу прямоту и независимость. Именно внутренняя свобода позволяет людям раскрыться в творчестве, а не гонки по вертикали по чьим-то правилам. Когда автор свободен - с него и спрос, только с него, и сразу ясен смысл: а во имя чего? Тогда он пишет не для лайка, блестяшки, кубка, рамочки, а для того, чтобы услышали. Для людей. Он находит ответные мысли и поддержку в тех, кому пишет. Вот где суть, думаю. Всё остальное - тщеславие, писанина забавы ради, дружеское кучкование - всё это каждый выбирает по себе. Спрос всё равно с себя: а что останется у людей после того, как выключен ноутбук? Вы нужны сайту. Нет, не так, вы нужны авторам - ваши мысли, критические разборы, мнения, советы. И наличие"отсутствие рамочки никоим образом не влияет на это. Сайт предоставляет авторам возможность встретиться и услышать друг друга. Хорошо бы, это было основной линией вместе с общим стремлением писать свободно и свободно развиваться.

Подпишусь под каждой фразой

Однажды, поддавшись душевному порыву, я совершенно искренне написала: "Спасибо, Поэмбук!" Мне кажется или сейчас Вы, уважаемый ПИЛИГРИМММ, написали ровно то же самое? Если ПБ кому-то в чём-то помог - неважно: что-то узнать, что-то осознать или что-то сформулировать - почему бы не поблагодарить и не продолжить само- и прочее познание :))

У символистов Серебряного века была одна проблемка - их загадки в стихах не могли разгадать не только читатели, но и литературоведы. Так, Константин Бальмонт в стихотворении "Египетский бог" зашифровал какого-то солнечного бога, чьё имя не названо, но о котором нужно догадаться скорей. Правда, догадаться даже литературоведы смогли лишь спустя век, и то - обратившись за помощью к профессиональному египтологу - Элеоноре Кормышёвой (см. Л.Г. Панова, "Русский Египет", ч.-1, стр. 273) Этим богом оказался Ра-Хорахти. Когда я писал свой египетский цикл, то мне, как человеку, горячо влюблённому в Древний Египет и профессиональному историку, казалось, что мои стихи должны быть понятны любому образованному человеку. Ан нет! Оказалось, что практически ни один член жюри или (тем более) литературный мэтр, ответственный за моё принятие куда-либо на этом сайте совершенно не разбираются в этой теме. Мне давали дилетантские советы, глупо аргументировали отказы принять мои стихи в какие-то конкурсы, пытались поправить египтологическую фактуру на понятную им (при этом часто путая с греческой), словом всячески демонстрировали свой культурный уровень. После чего я понял, что уровень невежества лиц, принимающих какие бы то ни было решения здесь, никогда не позволят мне стать очередным членом чего-то, считающегося почётным на Поэмбуке. Поэтому не расстраивайтесь, если кто-то Вас в чём-то здесь обошёл: квалификация квалификаторов оставляет надежду на сохранение творческой самооценки!)))

От кубков всех я отстранён Душой рассудливой и мудрой, Она с ветрами в унисон Друзей встречает светлым утром. Зачем ей рамок эрмитаж, Оков златых гостеприимство, Пустился в пляс мой карандаш, Но танец вовсе не воинствен. Пусть звёзды стелются другим, Ещё не гаснет сердце -пламя. Садов весенних белых дым, Пропитан нежностью и Маем. Не нужен зыбкий мне престол, И славы завистью расшитой, Мне волн сребристых баловство, Заменит слёз моих софиты!!! С теплом души !

Поэзия, это в некоторой степени прозорливость хорошо развитого воображения. Всё что вы написали, можно было испытать представив себя на этой верхушке с ограниченой площадью, и как следствие небольшой группы достигших. Любая погоня за лидерством, это грязь.

Вопрос: а что тогда тут мы,кто не попал в КП (читай по буквам); давно забыты буквари и годы - буки воспоминания будят до зари, а мудрость говорит, - ты в корень зри - твой опыт ценен, не таи внутри. А гений преуспев, - оно Вам надо? Без опыта тут быть - одна досада, смотри, порой сдают богатыри достойные, высокой лиры. От нас одни лишь пузыри.

Где Справедливость? Ответа сам Сократ не знает... Любая случайность её идею убивает... А Правда - она у каждого своя! И только Истина во всём права: Она есть то, что реально существует. Как и Ваше валянье дурака, Которое Вам очень помогает... С уважением!

Хорошо тому живётся, у кого одна нога... Это я про себя: нет таланта - нет проблем. Могу копать, могу не копать)))

Надо просто жить. Просто творить. Воспринимать сайт лишь как проводник, возможность выпустить своё творчество в мир, а там уж как сложится, это уже не наша забота. А конкурсы... Если воспринимать их всерьёз, то это просто такая братская могила. А не всерьёз... Золотые слова - давайте просто валять дурака. И будет нам счастье.

Правда у каждого своя,а Справедливость всё в дороге - а Истину день ото дня искать слегка устали ноги. Но чтоб эмоции унять приходится чуть-чуть валять! Кто как умеет,кто как может и я к сему причастен тоже. Прошу вас всех друзья-поэты взгляните на страничку эту https://poembook.ru/poem/2144190-net-ya-ne-veryu Там стих о сложности проблемы, но ВИДЕО В КОНТЕКСТЕ ТЕМЫ !

....Обычный междусобойчик...Авторы,что по наглее,сбились в тусовочку и тащатся от своего ВЕЛИЧИЯ....Мне Поэмбук дорог тем,что всё-таки можно писать что думаешь и всем великим на это плевать...Здесь я познакомился с приятными людьми и многие пишут очень талантливые и душевные стихи!!! Поэт-проводник тем,что дают ему небеса...Люди,что страдают от творческих мук-бездари и графоманы...Поэзия-жизнь вокруг нас!!!!Будьте счастливы слогом,что дают Вам Небеса!!!!)))))

Согласна с каждым Вашим словом！Мне всегда вспоминаются слова Жванецкого, который говорил, что он не смотрит концерты других сатириков и не читает рассказы других сатириков. У него свой путь, лучше или хуже он не сравнивает, просто свой единственный.

«Помилуйте, это, в конце концов, смешно, не сдавался Коровьев, вовсе не удостоверением определяется писатель, а тем, что он пишет! Почём вы знаете, какие замыслы роятся в моей голове?». (с)

По настоящему интересно читать стихи многих авторов. Некоторые берут за душу, как говорится " До слёз", чтобы не забыть, авторов добавляю в избранное, чтобы можно было почитать, когда есть свободное время. Я новичок на поэмбуке. Духа соперничества у меня нет. Если кому-то нравится, то что я иногда пишу- очень рада. Очень много очень талантливых людей, рядом с которыми приходится краснеть за свои неумелые каракули.

Всем здравствуйте! Я никто на Поэмбуке. Так пишу для себя и стараюсь написать о том, что волнует. Хочу передать свои переживания, свою любовь и ненависть, пишу о политике и людях, которые мешают нам жить по настоящему. Кто-то придумал, что не надо политики и обижать власть. А нас они как обижают? Я думаю поэзия должна высвечивать все стороны нашей жизни и быть РУПОРОМ и МЕЧОМ , а не гладить по головке власть имущих не льстить подлецам и взяточникам а выводить их на чистую воду Если каждый из нас хотя бы раз обличит в своём творчестве всех тех перевёртышей и выступит за справедливость, за жизнь без обмана и лжи. Значит он внесёт свою лепту в будущую счастливую жизнь наших детей и внуков и вообще всего общества. Когда я сам издатом выпустил свою книгу стихов, то реакция на моё творчество сразу поразила. Кто говорил, что пиши ещё, кто говорил, что со спичками играю, кто принял на свой счёт и обиделся, и т д Основная масса поддержала, Я понял, что могу разбудить общество, а это самое главное. Пусть мне не хватает грамотности, но это не беда. Главная цель достигается. ПОНИМАНИЕ!

Владимир, Вы просто струхнули! Член-не член... подавайте работу на общих основаниях Докажите себе, а мы почитаем.

Не заморачиваться и продолжать писать. Для себя, для читателей.