Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Чуднова Ирина


Догнала Альбом

 
22 мар 2019
И вот что имею сказать: у нас тут не социальная сеть для поэтов (тм), а чисто очередь на Страшный Суд, никак не меньше!
 
Со всех сторон несётся: а судьи кто?! Они? Эти?! Да кто они ваще такие?!? Неужели вот этот (эта) будет определять, хороши ли мои (мои! Мои!! МОИ!!!) стихи или нет?! Да он же вот же гад же!!! Да она же такая, немазанная-сухая!!! Да гляньте на них, люди добрые, они ж вообще писать не умеют, читать не умеют, моей музЫки не разумеют, моего голоса живого правды-истины святой не секут! Да разве ж можно им доверять?! Эй-вы-там-наверху, кого вы понабрали МЕНЯ-МЕНЯ-МЕНЯ судить?!
 
Чисто в выгребную яму бросили палочку дрожжей в летний зной.
 
К каждому относится, начиная с меня самой. А для голову охолонить песня.
 
Ну, и чтоб два раза не вставать — по делу. Истина в последней инстанции — это Там, это когда плоть наша кончится, когда все строчки напишутся и все слова скажутся. Доумрём, будем посмотреть.
 
А пока есть ситуация, есть предложенные обстоятельства, есть правила игры, изучи, взвесь, прими решение за себя. Вспомни, как оно год назад было, полгода назад было, ведь было же? Выжил же? И даже стихи писать не перестал, потому, что свою правду чувствуешь, верно? Может, она, правда эта, слово это твоё, отражение того Слова, дорого тебе досталось, так дорого, что ценно само по себе — независимо, как судьям хоть этим, хоть каким глянется. Они прежде всего читатели. Относительно тебя. Хотя и авторы относительно себя. И не надо обсуживать их стихи, раздевание устраивать, на которое они не подписывались, вопрошать небо — мол, да сумеют ли они меня, гениального, прочесть как надо?
 
В апреле посмотреть будем. По итогам сделанного. И не сделанного. В том числе, и каждым из нас на своём месте.
 
Всем хороших стихов, понимания и озарения.
Отзывы
22.03.2019
Песню обожаю просто...
Да. Я вообще очень Нау люблю. Масса попадания именно в моё мироощущение в момент появления песен. И до сих пор работает, хотя и не всё выдержало проверку временем.
Колокол23.03.2019
Конечно, куда уж Илье Кормильцеву с его простыми текстами супротив твоих депрессивных китаянок. )))
22.03.2019
Ир, это нормально... сходить глянуть, а кто ж тебя судьить-то собрался и как относиться к его мнению... разве нет? нет в этом неонрмалнього. Мнения не равновелики. Я ,честно говоря, 20 лет отбегалась по собачьим выставкам и этого накушалась давно)))- судья всегда не прав .Если выиграл не ты. )) Этьо нормально.Я лично научилась вне зависимости от оценки выслушивать интересующее меня мнение конкретного человека( и таких в кинологии меньше десяти))), а от остальных я просто жду оценку- в смысле выиграла моя собака или нет. Не выиграла? и фиг с ним- завтра выиграет. мне важней, что она была объективно лучшей в ринге. А если нел учшей- я присмотрюсь к чужой собаке и пойду возьму там щенка. повяжу свою суку... В общем, если я увидела объективно лучшую собаку, я тоже не потеряла -я приобрела. и при таком раскладе силньо параллельно, кто выиграл сегодня. - Потому чт ов итоге выигрываешь ты своей линией заводской или проигрываешь и не на ринге. Поэтому самое главное не понравиться судье сегодня и выиграть во что бы то ни стало, а само твоё собственное понимание или не понимание. Но всё выясняется не на ринге и только лет через 20. Прикол в том, чт омои 20 лет прошли в собаководстве - и мне не кисло .Всё ок. А вот по рингам поэтическим я прям новичок. Но я уже понимаю - совершенно по аналогии: вот реальное мнение судей мне интереснокрайне редко и это нормалньо .И да, интересен результат на конкретной выставке, но я выигрываю не только получая приз, а увидев что-то и применив в своём. Переварив для себя. и ровно то же самое6 в итоге не важно, сколько ты выставок пробежал и какой ты чемпион- важно, что в итоге у тебя выросло... ну, по аналогии с заводской линией - куча стишков))). ну, и через 20 лет поймёшь, туда ли ты грёб и чего стоят все твои регалии))). Сам поймёшь. наверное. Я пока могу тут только предполагать)
Верно! Трезвый и разумный подход. Но посмотреть, что автор этот пишет сам -- одно, а начать ковыряться в нём, через разного рода позорный строй прогонять, ату его! ату! -- с чем останемся на следующий кубок? Сеть поэтическая не безразмерная, при всём богатстве выбора, слой этот тонок. Я посмотрела в альбоме, пообщалась опять же, ну, в общем -- делай что должно, и будь что будет! Каждый от кубка возьмёт столько, сколько сможет взять и унести, если становиться на позицию потребителя. А хорошо бы и дать ему что-то со своей стороны. Про собачек -- прямо в точку.
Ира, если мы внимательно )) посмотрим на список "ковыряющихся", то выясняется, что немалая часть оных - или не члены Клуба, или вообще не собираются участвовать в Кубке. И что в сухом остатке? )) ... а "пОпой потарабанить" любителей - хоть отбавляй. Святое дело.
Но, я вот думаю -- человека пригласили в незнакомое место. Вот он дал согласие, пришёл, и что видит? Откуда ему знать, что этот товарищ -- записной чесатель языком, а для того охота на ведьм нормальное дело? Я в январе приехала в Энск в качестве судьи фестиваля, и вот представляю, если бы там во мне начали ковыряться и проверять на червоточины, показалось бы мне это место особенно гостеприимным, захотелось бы мне второй раз принять приглашение?
Всё верно. Но человек опытный может предположить, что будут "тролли", что будут чморить в каких-то целях, или просто - без цели, ради своего ущербного удовольствия. И он - должен быть готов к этому.
Пока разберёшься, где тут безобидные тролли, а где паханы в законе, иной человек махнёт рукой да и пойдёт к тому, что ему интересно. Или отсудит тихонько по принципу "необходимо и достаточно".
Мы сами обедняем свою среду. Исчерпаем возможность таких приглашений, с чем кубки делать будем?
Ира, выход есть всегда. Демократия - это не вседозволенность и литературное б....ство, как некоторым кажется. И Администрации следует проявлять больше воли в сохранении стабильности, отрубая лишние( совсем уж оборзевшие) "хвосты". Тогда будет порядок.
Это само-собой. Но, как известно, "совесть пассажира -- лучший контролёр!" Мы тут вроде как взрослые люди, а не детишки в песочнице.
Да, вот, к сожалению, некоторые себя такими и ощущают, и ведут себя - соответственно... (
писец22.03.2019
Ир, просто у народа совершенно нормалньая истерика - когда они знают судей - они знают, чт оот них примерно ждать, кто как судит- и можно прогнозировать что-то для себя. а тут прост оне знаешь , что получишь. У меня тоже истерика на эту тему. Я вовсе никого ни к какому столбу не ставлю. Но мне было б спокойней знать, что этому подавай это ,а тому то . Ну, наверное, кто-то заранее для себя же судью принижает, чтоб жить спокойнее. На собачьих форумах один в один: если судья малоизвестный и ещё тут не судил - у нас бывыает приволокут какого0-нибудь Педро из Бразилии и тоже не знаешь, что с ним делать. И обязателньо форумные девицы такого понаразведут просто глядя на фоточку- хоть святых выноси .А потом уже после выставки - уж кому как. НО ПРИ ЭТОМ я предпочитаю не неизвестног осудью , а пуст ьдаже очень жёсткого своенравного , но от которого знаешь , что ждать .Но при этом , к примеру, ест ьтакой у нас судья изветсный - если его кто-то разозлил хорошо до тебя и выставка всё ещё идёт, так прям аш гул по выставке - мочит)))...и некоторые знают это и пытаются очередь переставить на попозже- потому что он почти не глядя буквально расстреляет 20 конкурсантов, а оптом успокаиваетя , начинает помягче судить и во ткак опдуспокоился - так и лови все плюшки. Психология. А отдельно от выставки - совершенно нормальный грамотнейший человек. Ну, я при этом за мнением его иду всегда .и вот если разошёлся и попала - ну, и фиг с ним. если плюшка прилетела - ну, посмеиваешься над ним. Если ровно то, что заслуживаешь получил, поскольку он в нормальном настроении- так и поговоришь с удовольствием, , вопросы задашь.И это просто пример...А бывает прост оидиотство: во тпомню ещё до ваойны приехали на УКкраину, дорога тяжеленная. Мне дол определённог о титула 1 шаг и я знаю, что конкуренты у меня слабенькие заранее. но ссудья- тёмная лошадка - итальяшка. чё? я ещё зарегистрироваться не успела - гул просто- это козёл в каождой породе буквально заявляет - дорогу омлодым - и даёт титул самой младшей собаке В РИНГЕ! ПРИДУРОК, ПО РУССКИ ГОВОРЯ!))) ну, а у меня самая старшая, понятно... ))) и вот такого идиотизма- тоже кучами. и что ты ему скажешь? Что ты б прост оне ехал за 2 тыщы км посмотреть в его милые глазоньки?)))) и вот именно такие соображения напрягают: что ты б взял под этого конкретно дурака прост освою же другую собаку и деньги зря не портатил, если б знал))) я тебе больше скажу: у мнея собака в будапеште была чемпионкой Европы только по одной простой причине - я заплатила денег, чтоб узнать, что конкретно хочет увидеть именно этот судья в ринге -т.е. не с судьёй поговорила, а с тем, кт ос ним дружит, общается. и я просто из своих выбрала такую собаку и подготовила ровно так, как он любит. ... и я выиграла... и эта собака теперь на эмблеме нацклуба России по нашей породе... т.е. прям легендарная до опупения, потому чт оуже почти 10 лет прошло... ) распиарили)))... А тогда это была бутылка хорошего коньяка и 100 баксов в качестве материальной помощи)))... и это нео тменяет того факта ,что собака была хорошая. Но её сестра и её брат были лучше в своём роде. но вот она подходила под этого судью .и кто сейчас об этом помнит? никто. Всё это давно сакрализовано временем. А линии я как раз предпочитаю вести от тех, что лыли лучше её, но вот когда надо дураку похвастаться - да, хвастаю этой. А что делать?
Ну, если бы это вот так прямо легко формализовывалось в отношении стихов ))) как в отношении собак. Это произведения искусства в каком-то смысле или без всяких скидок. Это как с женщинами, вот он говорит -- люблю тонких-звонких белокожих брюнеток, а у самого жена двадцать лишних кило и рыжая, и всегда такая была. Какие-то вещи нельзя знать заранее.
писец22.03.2019
Ир, я сравниваю именно потому, что один и у собак любит тонких звонких и ещё куча критериев - их больше , чем в стихах- я просто рассказываю коротко... а другой любит толстых дебелых и коротконогеньких))) и ещё кууча всего... но с этим смириться можно - это именно вкус. Потому как там тоже речь ид1т именно о красоте. И параметры не всегда тоже очевидны и есть пнятие стать( критерий) и ест ьпонятие - в целом впечатление ( стишок целиком). Короче всё сильно похоже. Вот я и сравниваю .Вот тут я попадаю под кучу таких котов в мешке- вот и дёргаюсь, какую собаку выставить)))
Всё равно не угадаешь. Никто не угадает. Потому, что решение совокупное -- раз, от настроения зависит -- два, от манеры судейства -- три, от банального ощущения "тут безопасно и клёво" или "тут неудобный интерфейс, цвет сайта поносный и люди странные, а ещё этот дурацкий флажок чего-то мигает", плюс почитают альбом и подумают, какого хера я вообще тут делаю? хоть один-то нормальный автор тут вообще есть? Плюс предпочтения в стихах, но они не обязательно коррелируют с тем, что сам автор пишет.
писец22.03.2019
Ир, я это написала в альбоме под постиом Крюкова.повторю тут: У нас на сайте5 в борльших конкурсах выигрывают одни нарративы. ли почти .это реальность. Очнись. Никакие сложные сюжеты не прокатывыают вообще .Всё только попроще- очнись. и прокатывают совершенно определённые шаблоны. Вот я сейчас сходила - глянулв результаты большого конкурса - фестиваля на другом ресурсе. Рифма. Та вроде было в конкурсе аж 3700 текстов. так и кт ов призёрах? три нарратива! причём 1 и 2 место- извините, это просто стихи на одну и ту же идею- человек разговаривает с богом о несовершенстве человека))). и вот сам метод - прям под копирку, подача, интонация. Я б сказала, что все три текста написаны одним автором))). они хорошие? да, они хорошие. третий- тоже рассказ, но письмо -воспоминание об умершем друге. Опять же пропаисана жалостная история( очередная беременная бабушка. чтоб понятнее). Да. это всё прекрасно сделано, но это всё неразличимо! увы! и во ткакой оста1ётся вывод сделать? что авторы пишут одинаково? нет! я сходила- посмотрела- они написали одинаковые стихи в конкурс! все другие стихи у них отличаются от этого призёра. и какой вывод? а как раз тот, чт оуважаемое огромное жюри))) дружнео хочет видеть именно такое! и не сомневаюсь я что подали люди тысячи лирических стихов- только напрасно. Не ждут лирики! Ждут ясного незамысловатого рассказа с хзорошей крепкуой рифмой, с затейливым сюжетом, желательно с аллюзиями на библию, античку или подобное и чтоб всплакнуть в итоге))) Я не против такой опэзии, но получатеся, что есть рецепт и вот варим вот такой суп или даже и не паримся - всё равно лирика и всё осталньое не прокатывает))) интересно, изнаших кто-нибудь там участвовал? я знавю, что Кравец судил. и да,там минимум тропов,нет метафор,простоведется рассказ рифмованный... т. е.это максимально соответствует определению рифмованная проза....т.е. в огромном конкурсе поэзии выигрывает очень простая проза и чем пролще.тем лучше.вот оцените этот факт...
Давай разбираться не с несовершенством мира, а с целеполаганием. Задачу ставить. У тебя какая? Победить? Считаешь, что побеждает жалостливый нарратив? Напиши такой и проверь, так ли. Может, задача победить "на своих условиях" с тем, что тебе самой интересно? Тогда нужно стихотворение с элементами нарратива, пусть даст дополнительные шансы. А мир плох и несправедлив. Только другого, блин, не завезли.
писец22.03.2019
я подумываю... может и нарисую... не люблю просто сильно такие вещи) у меня цуель не опбедить- прост опройти квалификацию и чтоб от меня отколупались. не бвыло б необходимости ,я б уже в кубок не пошла- мне надоели эти игрища... хотя и подумываю -на кой парюсь? сидит себе Стихокошка и плевала на всех сверху... а я -то на кой????
Ну вот. Когда проблема формулируется как задача, всё становится как-то более подъёмно и обозримо. В любом исходе есть плюсы.
писец22.03.2019
Ир, я уже объясняла: меня задевает, когда меня потом гнобят всякике идиоты -и более ничкего. А что мне надо и что не надо я тим так знаю или знаю, с кем посоветоваться. тебя тоже спрошу .В том числе. Но проблема сейчас не в литературе, а в попадании в этот сапмый тренед с наименьшисми потерями для себя. Выигрывать кстати тоже не хочу.. .упаси бог... в том числе и потому, чт оу меня собака тогда выиграла- это был буквально страшный суд и не один год)))... мне этого даже и в малых масштабах не надо- я хочу всегда быт ьв десятке- это приятно- вот тебя ценят, но и безопасно
Смотри: меня раньше до поносу задевало, когда гнобят идиоты. И они гнобили. В какой-то момент я с этим разобралась в себе. Не задевает. А то, может, там и полезное что-то есть, иногда идиот говорит о том, о чём из вежливости или по привычке сомневаться в себе, умный молчит. И перестало задевать -- перестали гнобить. Мы с другими поработать не можем, только с собой. Понятно, на все моменты времени нет, но, хоть на какие-то.
писец23.03.2019
я тоже пытаюсь этим утешаться)))
Хорошая фишка насчёт щенка лучшей суки...
писец23.03.2019
Лен, у меня учительская привычка всё объяснять на пальцах)))
22.03.2019
Когда-то давно у меня плакат с Бутусовым над кроватью висел) И до сих пор эти песни нравятся - спасибо, что напомнила о хорошем.
я знала, что тебе понравится ))) действительно хорошая песня.
22.03.2019
Ирина, заглянуть в творчество тех, кто будет судить конкурс, дело, я считаю, нормальное. Да, я понимаю, судья, для того, чтобы стать судьёй, не обязан создавать исключительно шедевры. Главное тут — наличие вкуса. Величайший знаток современной поэзии Сергей Чупринин стихов ни писал вообще. Однако когда видишь по крайней мере у одного из судей весьма слабые стихи, невольно озадачиваешься. И дело не в поэтическом даре судьи, тут бог с ним. А в проблемах со вкусом. Вкус это как слух. И если музыкант фальшивит, играя собственное произведение, едва ли он безукоризненно сыграет чужое. Вот о чём речь. И не стоит, я думаю, реплики недовольства рассматривать исключительно как истошный шакалий вой. Даже руководствуясь клубово-цеховой солидарностью. А то как что, так тролли, паханы... Да, ещё хайп. Новояз.
Заглянуть в творчество -- нормально. Собственно, в этом один из профитов судей, судья прирастает интересом к его персоне, и расширением аудитории. Но это ж разные скиллсы -- авторский и читательский. Они не всегда (более того, часто редко) коррелируют по принципу люблю читать такое же, как сам пишу. Очень часто вообще никакой зависимости. Да и выбирали же явно по принципу не столько собственного авторства, сколько редакторского, преподавательского, культуртреггерского, организаторского и прочего опыта. Не надо расковыривать собственные тексты судей и обликоморалле выволакивать. Проходили уже с тем же Виктором Коврижных. В искусстве у каждого своя линия, это нормально, но мы ж уже не волки, чтобы при встрече оскал демонстрировать, вроде как есть общепринятые нормы вежливости. Я не о вас, Рустем, я в целом по итогам ознакомления с Альбомом.
Всецело согласен, Ирина. Очень своевременный пост. "Повиси-ка не нём" и тогда имеешь право. А всё остальное - пресловутое "сам дурак".
Это даже не из разряда "сперва добейся", нет! Это из разряда -- МНЕ НЕДОДАЛИ! МЕНЯ не окучили, не спросили, мне не потрафили. Никто не спрашивает, а можно было улучшить? а как? а действительно ли ТАК плохо? а я сам что сделал? а смог бы лучше?
22.03.2019
Одна из самых любимых бутусовских!
кто там в итоге у Стихасок победил? ))))
Wowk22.03.2019
1 место - Ирина Семенович-Семенчук 2 место - Зга Озимова 3 место - Анна Лебедева 3 место - Сергей Горляк. Они у тебя на 3, 6 и 2 месте (исключая Лебедеву)
а неплохо! )) я не смотрела, что там другие судьи отметили. Очень интерфейс не удобный, прямо раздражение было до отметки 7, когда копировала стихи к себе для вдумчивого чтения. И эти пошлые сердечки и поцелуйчики. Просто трудно было от них отрешиться. Поэтому извини, что подзатянула.
Песня - да. И текст - да!!! ) Знаешь что меня больше всего удивляет? Истерики по поводу грядущего непризнания стихов судьями и возможной утери рамки. Попытки просчитать и подстроиться. Не, может так оно и надо, но мне не понять.
Угу. Не буду делать вид, что мне всё равно вылечу я из клуба или нет, но точно знаю, что попытки просчитать и подстроиться приводят к самому худшему результату из возможных. Возьму стихотворение, про которое интересно, как глянется вот этим людям, и пойду играть. И будь что будет.
Пескари. https://poembook.ru/diary/7841-evangelskie-istorii
Хорошее название для эссе по мотивам окололитературного хайпа -- "альбомная тиляпия как рыба Святого Петра".
Ещё есть знаменитая фреска в Британском Музее: фараон плывет в самоходной, по-видимому, лодчонке по дельте, надо полагать, а вокруг цапли всякие летают, хоть палкой бей, хоть хватай за хвосты... исключительно художественно нарисовано. Век бы смотрел. А под водой - рыба. Угадайте, какая!))
неужто она, тиляпия? )))
Вот, полюбуйтесь)
https://poembook.ru/diary/36282/edit
22.03.2019
Мудрая!
Вот жаль мне, что в Питер не скаталась ))
Barklai23.03.2019
Жаль.((
23.03.2019
Что меня неизменно радует в твоих постах, что ты не возводишь себя на пьедестал, не делишь окружающих на "мы" и "они". Но, Ира, согласись, что судьёй в каком-то вопросе может лишь тот, кто превосходит обсуждаемого в уровне понимания предмета, который оценивается. Если же условной кухарке позволить отбирать в Третьяковскую галерею произведения искусства, боюсь, очень скоро этот музей останется без ценителей искусства, превратившись вместо храма искусства в нечто совсем противоположное. Вот люди и переживают - не только за себя, но и за площадку, где уже сложилось определённое отношение к тому, что можно называть поэзией, а что не имеет к ней ни малейшего отношения. Меня несколько раз приглашали быть судьёй в конкурсе. Но я неизменно отказывался, т.к. у меня недостаточно знаний, и поэтому я считаю не вправе оценивать работы других авторов с точки зрения строгого судьи. Не надо изображать судей святыми, а авторов - троллями. В каждом из нас есть и светлое и тёмное начало. Но в ком-то, как в тебе, есть совесть, чувство собственного достоинства, уважение к чужому труду, а в ком-то за раздутым эго и человека не разглядеть. И последние в качестве судей абсолютно профнепригодны.
Cript1323.03.2019
Думаю, судья не обязан превосходить. Судья (настоящий судья) — это квалифицированный и беспристрастный взгляд со стороны, не более. К примеру, у знаменитого Пеле был тренер. Едва ли он превосходилего как футболист, но он мог наблюдать игру короля футбола со стороны, вот в чём фишка.
Да, не могу не согласиться.
Cript1323.03.2019
Ну наконец-то! ☺
Но тренер не судья )))
Cript1323.03.2019
Так и судья не Христос. ☺
Ну вот да. Кстати, там Ира Кабачкова выше писала про какого-то итальянского судью, который любит молодых собак на ринге. А между прочим, чтобы стать судьёй собачьих выставок, надо через такое сито просеяться, столько лет на это положить, и то, от своих личных вкусовых моментов не избавиться. Что уж говорить о стихах, которые штучны.
Колокол23.03.2019
Уровень понимания предмета и уровень квалификации синонимы) Когда у человека мусор из головы переходит в то, что оно проявляет в творчестве, я начинаю сомневаться в его квалификации. Я об этом. )))
Знаешь, я некоторые свои непростые стихи читала серьёзным исследователям литературы и эти же стихи бомжам (был у меня такой опыт), и знаешь, ещё не известно, что из сказанного теми или другими и как откликнется во мне. И, даже сама ситуация -- вот представь, что ты читаешь стихи свои, самые лучшие, бомжам, вот так получилось, каково тебе? и каково тебе, когда ты понимаешь, что ты их убедил, ты до них достучался. Это переживание дорогого стоит.
Там ниже Рустем говорить о взгляде со стороны. И это верно. Человек может не видеть чего-то у себя, но видеть что-то у других. Он может ради каких-то моментов сознательно допускать что-то у себя с какой-то целью ради достижения чего-то в тексте. Приглашённые судьи ещё никого не судили и не осудили )), но их эту способность уже подвергли многократному сомнению. Уже потыкали их палочкой за разные чувствительные места. Нет, может, и стоит посмотреть внимательнее, кто и что, но как бы не свалиться нам в игры далёкие от литературных, и не начать охоту на ведьм, некрасивую именно на ресурсе про стихи. Насчёт приглашали судить, но ты не пошёл. Зря. Есть вещи, которые определяются не только теоретической подготовкой, но и практическим опытом и рутинным деланием. Никто не рождается квалифицированным судьёй литературных конкурсов, все когда-то были приглашены в первый раз в то или иное соревнование в этом качестве. Поверь, то, что ты делаешь в конкурсах, это оно и есть. Так что, квалификацию, чтобы заниматься этим в рамках ПБ ты вполне имеешь. А дальше нужно нарабатывать опыт.
Колокол23.03.2019
"Он может ради каких-то моментов сознательно допускать что-то у себя с какой-то целью ради достижения чего-то в тексте". Ира, ты опять идеализируешь судей. Они всего лишь люди, и далеко не каждый из них несёт свою миссию, как ты. Некоторые просто в меру своих таланта и желания доводить тексты до ума пишут стихи. )))
Ну и прекрасно ))) Пускай. Кроме того, откуда нам знать, чем руководствуется автор по отношению к своему тексту? И ещё -- ценность взгляда со стороны. Давай его сперва получим с любой стороны, а потом будем сортировать на овец и козлищ -- на то, что нам важно и на то, что нам не важно. Я много раз наблюдала такой феномен, как "вовремя". Это очень важно какие-то вещи получить именно тогда, когда они тебе нужны, когда ты их способен воспринять. Вот смотри -- на прошлом кубке была в судьях Элла Титова. Волей сети я довольно неплохо этого автора знала в начале -середине нулевых, и достаточно наблюдала в середине десятых. Сейчас она сфокусирована на точных рифмах и неблагозвучных слияниях слов типа "каку вижу, каку слышу". Тогда она была сфокусирована на других вещах. И почему небессмысленно, чтобы и такой судья в конкурсе был? Потому, что найдётся много авторов, которым узнать про неблагозвучные слияния будет как раз вовремя. Те же, кто работает с этим, как с приёмом, и так про слияния знают. Та же Марина Кудимова болезненно, на мой взгляд, воспринимает неточные рифмы. Ну, что поделать, любит человек. Станет ли взгляд Марины для меня менее ценным от того, что она вот такая? нет. На том же конкурсе, где судила Марина Кудимова, была такая в общем-то девочка -- Стефания Данилова. Интересовал ли глубоко меня её взгляд на поэзию? Не особенно глубоко. Но мне было интересно, что вот ей зайдет, а что нет, потому, что 1. она организует фестивали, 2. она молода и ещё не окостенела в том, что кажется ей интересной. Так вот, мне интересны одинаково комментарии от любого из членов жюри этого кубка. У меня пока нет другой возможности пообщаться с каждым из них относительно своих стихов. Сперва в этом формате, потом будем посмотреть.
Колокол23.03.2019
Ира, ну почему ты меня не слышишь? Я ведь о другом пишу. Об уровне квалификации судьи, а вовсе не о том, как он понимает мировую гармонию. Или тебе абсолютно неважно, каков образовательный уровень, тонкость поэтического слуха того, кто будет выносить вердикт по поводу качества твоих стихов? Внешнее жюри должно быть авторитетным, как впрочем и не посвящённым во все наши внутренние баталии, чтобы его оценка имела смысл. А иначе можно набрать первых десятерых встречных с улицы и поставить их жюрить. Они тоже могут что-то разглядеть в твоих стихах. Почему нет? )))
Потому, что я не одна. Уровень, который тебе не кажется замечательным, у критика, вполне может соответствовать уровню сегодня какого-то другого автора в подборке. Если у нас такая система -- коллегиально-оценочная, то она и должна отражать консенсусность современного литпроцесса. Ты того судью за рамки литпроцесса выводишь, предпочитаешь не замечать, а я вот нет. Я бы ещё и рэперов позвала бы. Хороших, квалифицированных рэперов. Представляю, какой бы тут шум поднялся! )))
Ещё я умею переступать за границы своей эмоции (обиды, например). И я понимаю, что минус-ситуации нужны для чего-то тоже, и я их использую.
25.03.2019
...М.Цветаева "Есть стихотворения, больше чем стихи"....и это уже не литература с её возможным жизненным пространством в Авторах, в конкурсах на сайтах с результатами и оценками Судьей, Читателем и Литераторами и т.д. Жить и играть в литературу по своим или чужим правилам и приобретать имя, литературные навыки, умение понимать именно Литературу, а не Поэзию, без надежды заглянуть в самые сокровенные пути развития Поэзии, конечно можно и тогда попадаем в сети разборок, а почему и зачем и где я...и т.д. Поэты не Литераторы и действительно было бы смешно оценивать Поэзию, а не литературу. Поэтому понятие судьи это не для Поэзии и уровень Поэзии у каждого свой и авторский и читательский и погрязнем в разборках ...
с одной стороны -- так и есть. с другой -- человек -- животное социальное. нам надо как-то создавать сообщества, и поэтам, и литераторам, потому, что в основе мы люди, и мы иерархичны. и эти два момент -- центробежный и центростремительный действуют одновременно. кому-то первого надо больше, кому-то -- второго. так было всегда, и сто, и двести лет назад. мякотка в костре времени выгорит, камешки останутся.
REM25.03.2019
Поэзия создаётся не человеком, а через человека, посредством действия человека в роли Поэта. А человеческое это всё литературное нутро. Когда Поэт как проводник с его человеческим опытом, темпераментом, и личными качествами добавляет свою "изюминку" в продиктованное "свыше" тогда это понимают как созданное не Поэтом-человеком, а Поэтом- певцом и поэтому Поэты иногда чувствовали что они проводники и по человечески пользовались этим - для примера Мандельштам мог жить и питаться у своих друзей пока его как птичку божью не выпустят из этой золотой клетки на волю т.к. всю сьели и выпили..
REM25.03.2019
Возможно Мандельштам был слишком высокого мнения о собственной поэзии, возможно он прятался за эту легенду, чтобы не выболтать то, что стихи его услышаны им с небес, не написаны им самим и тогда по человечески становиться обидно, а где же я... И вряд ли с такими мыслями будешь участвовать в конкурсе где тебя будут оценивать, и тогда не важно кто есть судья. Сообществ у Поэтов не бывает, так как Поэт - это поштучное, единичное явление, а всё остальное Литераторы. Для примера Пастернак для меня более Литератор, чем Поэт, хотя Поэзия через него тоже звучала, но не таким мощным потоком, как через Цветаеву, Мандельштама и т.д. Зачем Поэту сообщество? Ему самому ох как нелегко быть проводникам, а в сообществе это ещё резонировало бы..
есть такое. поэт базируется на человеке, не то, как паразит, не то, как симбионт, но какой-то части человеческого в поэте хочется человеческого. хочется, чтобы прочли, чтобы услышали, чтобы оценили. полагаю, тут много зависит от характера автора, одни из Поэтов прошлого ходили бы на наши конкурсы, другие нет. Ну, так и сейчас не все ходят. Мне полагается, что это просто разные вещи, ну, как еда и гардероб, чему бы ни служил Поэт, он всё равно ест и одевается.
REM25.03.2019
В индивидууме есть и литератор и поэт. Согласен всё не так упрощённо и не вписывается в создаваемые модели. И поэтому множество мнений и множество противоречий и так будет всегда и понятно Ваше желание развивать и сайт и Автора и Читателя и пояснять им даже с некоторым негодованием о судьях и правильном взгляде на них, но услышат только желающие слышать или хотя бы стремящиеся к этому действию. Господь не всем даст возможность услышать, не всем даст даже это желание, придёт время... Не торопите события.
Всё верно, всё так и есть. И я рада, когда это чувствуют и понимают. Потому спасибо от всей души, самое искреннее!
25.03.2019
С точки зрения литературы, как на выставке собак ведётся племенная работа и она нужна для поддержания уровня познания литературы и возможно поэзии. И эта работа на сайтах постоянно развивает и читателя и автора, но не Поэта. Поэт это явление довольно большого масштаба, яркого свечения и ни как не вписывается в сообщества, даже близких взаимоотношений в реале не может быть между звёздами, будет взрыв. Между "звёздочками" возможны взаимоотношения ... ит.д...
Голос Поэта требует отточенности. А для этого нужно ощущение сопротивления материала и нужен какой-то воздух, чтобы распространялось слово.
REM25.03.2019
Бывают ситуации когда литератор, прыгает выше собственной головы и становиться поэтом (в некоторый промежуток времени) и примеров предостаточно, возможно поэзия - это душа, а литература - тело. Ваша натренированность в литературе поможет душе более ярко светится, но звезда это новая орбита и открыть её не душе нашей суждено, а кому-то свыше... и вращаться по новой орбите у всех на виду = сгорает кожа и душа сжимается.... эту орбиту не выбирают, на неё выталкивают и если хочешь двигаться дальше терпи... Вы же желаете сделать свою жизнь, а воздуха для распространения слова, воздуха для дыхания и радости жизни хватит?? Мне этого воздуха для радости жизни и полноценного дыхания категорически не хватает, но терплю пока.
Да, это всё очень понятные ощущения, пока так. а там -- будем посмотреть, куда вектор жизни и судьбы направит своё острие.