Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Аня Санина


Сильное-Слабое

 
8 окт 2018Сильное-Слабое
Читаю кубковые стихи. Членов, конечно. Наши, любительские, читать не буду, они все - гениальные, только не раскрученные, не пропиаренные. Кстати, если взять любой стих из любительского кубкового и начать его "раскручивать" - выйдет вполне неплохой хит сезона. А может, и хит поколения...
Так вот, читаю дальше "клубничку". Это ещё и намного интереснее тем, какими именно словами Член Клуба решил побороться за свою жизнь в Клубе. Что для него в приоритете?...
 
И натыкаюсь в одном стихотворении на комментарий:
 
Титова-Ромм Элла , вчера в 23:30
 
"Мне стихотворение понравилось, однако показалось, что слабые рифмы его не украшают (главного-раковиной, горы-море, жизнь-бриз, ада-вкладок). Если бы все стихотворение состояло из таких рифм, то было понятно, но так как среди них встречаются сильные (воды-следы), то это меня смущает. Желаю удачи в конкурсе!"
 
И задумываюсь... Как не совпадают понятия Сильное-Слабое, применительно к поэзии! Что мы считаем сильным стихом? Совсем ведь не сильные рифмы! Воды-следы, розы-грозы, любовь-морковь-кровь, жили-были... Эти и подобные СИЛЬНЫЕ рифмы делают стих СЛАБЫМ. И наоборот, СЛАБЫЕ (как в данном, ада-вкладок, главного-раковиной...и т.п.) - украшают произведение, считаются его находками, высокой художественной образностью, неким изюмом в тексте...
 
А на фото - изображены две противоположные сущности человека - СИЛА И СЛАБОСТЬ. Где Сила со всеми её замечательными качествами - украшает человека, а Слабость - делает его, этого человека, самым несчастным...
 
Будьте СИЛЬНЫМИ, ЛЮДИ))
Отзывы
Случаи бывают разные... Это как с умными и красивыми))))
Ум - это плюс, для красивого человека. Так же и Красота - плюс, для умного. А вот сильная рифма - минус для хорошего стиха, понимаешь.Сильная рифма - сделает стих слабым... Вота в чем заковыка)
Я в рифмах совершенно ничего не понимаю. Но я этого и не скрываю.
Начинается))) Ты-то, хоть поняла, что я хотела сказать? То, что технически, бубка в бубку попавшее, такое (розы-грозы) - называется сильной рифмой. А как назовут стих, усыпанный такими сильными рифмами? СЛАБЫМ. Воооот)))
Не кричи... я глухая... совершенно!)
Ты мне кусочек торта оставила?))
Ща! Тебе в дневник или в ЛС! Не... Тебе одной низзя. Надо делиться. В ДНЕВНИК!
Мой личный кусок торта - мне в личку. А то, пока дойду до твоего дневника - могут сожрать всё))))
У меня уже чай остыл) хде торт))?
Народ уже ест! Мамай, который Виталий, прочитал, но не понравилось ему, или, чтоб тебе больше дасталось - ушёл жюрить... Иди сюда! В Дневник!
наконец-то она призналась...
Кто, Аристархушка? У чём?
не скажу, я сегодня добрый...
АС, даже не сильные, а "баяновые", то есть "бэушные" неоднократно, используемые ранее много раз. Основной повод для громкого хохота здесь в том, что при оценке моих произведений в конкурсах "слабые" рифмы считались как недочёт, а вот когда я сама оценивала произведения моих "судей" и находила "затыки", "слабые рифмы", нарушения ритма и аллитерации, эти же люди доказывали мне, что это оригинально и свежо. Чтобы сохранить рассудок и душевное равновесие, приходится "отгораживаться" от них. А что делать? Спасибо за конкретно эту запись и за многие другие, Анечка-Танечка! Здоровья и успехов тебе, родная!
Спасибо, Светлана, и взаимно! Читаю коменты, диву даёшься, насколько разный спектр эмоций вызывает одно и то же стихо !
Это как в медицине с положительной и отрицательной реакцией на бяки... Лет десять назад ребёнку объясняли, что к чему и почему у мамочки все анализы сплошь отрицательные ;-) :-)
На мой взгляд, из всего перечисленного лишь главного-раковиной не есть хорошо). Все остальные рифмы вполне оригинальны и жизнеспособны!)
Серёж, у этого автора самые вкусные рифмы и образы. Что меня поразило, прям открытием стало, что СЛАБЫЕ рифмы - это Плюс, это Хорошо. Ведь в жизни, всё слабое - это плохо и неинтересно. Ну кроме, слабого пола, конечно)))
Аня, я об авторе не сказал ни слова!) Я лишь выразил своё мнение, что одна из рифм просто очень слабенький ассонанс, которые я лично не люблю). Кто-то, возможно, тащится от них - я не против!)))
Дык, я понила)) Давай теперь рассказывай, от чего тащишься ты)))
Из одного своего стиша: -рвись - жизнь, молюсь - моллюск. Из другого: И чёрт с ней - комфортней, Святая - летаю, Ты внемли - на землю. Или вот, вспоминаю, ещё: под дождём - подождём, Блеф - лев, Беспрекословного - мудрый слон его... Достаточно? Вот это я люблю!)))
Мало))) Я ведь уже "вот это я люблю" тоже полюбила! Прям сразу! И хочется ещё!)))
У меня их есть, Аня!:))) Но я сейчас на работе, типа, работаю:))). Некогда мне много времени тратить на это дело). Лучше сама их у меня ищи). Такие шикарные, конечно, не в каждом катрене найдутся, но мало-помалу встречаются:))). А самый кладезь суперских рифм - это творчество Высоцкого и Маяковского! Вот это непревзойдённые мастера оригинальных рифм!)
Не переживай, и спокойно работай свою работу. ))) Обязательно покопошусь в твоей рифмологии, чуть позже))
И про Высоцкого с Маяковским не забудь!:))) А лучше с них и начать!:)))
С ними я начинала на заре своей....эээээ...молодости))) Теперь я повзрослела))) Хочу Серёгина))) (Шутка!!!!! Натали, не разбей экран)))) Настроение неплохое, хочется баловаться. А тут Серёгин ещё лыбится)))
"Под дождём - подождём" давно избито (возможно, ногами), "блеф - лев" тоже банально до оскомины. А вот про моллюска и комфорт - супер!
Если Вы часто встречали эти рифмы, то, видимо, это так и есть. Но я их не помню, если честно, хотя, может быть, читал, но забыл). И вот тут "вспомнил"))).
Сергей, просто кроме собственно рифмы есть ещё и аллитерация. Предлагаю сравнить "рамой - мрамор", "рамой - прапор", где звук "п" всё портит, т. к. это глухой согласный звук, и "мрамор - прапор". Что особенно забавно, это то, что неизбитая рифма (я, по крайней мере, таковой не встречала нигде) "пропоров - прапоров", традиционно будет считаться "сильной", то есть стихо с подобной рифмой будет считаться "слабым"...
Согласен, но это всё очень индивидуально. Из всего приведённого мне очень нравится рамой - мрамор и мрамор - прапор. Но кому-то это может не нравиться, вполне возможно).
Мадам молодец! Зауважал! )) Не ведётся на рифмованные претензионные заявки. Стихи с нормальными рифмами ценит. Браво ей и всех благ!! ))
Мадам Элла?)
Да, миссис Ромм. ))
Кстати, она мой стиш очень хорошо оценила, судя по комментарию:))) Так что и я её тоже весьма зауважал!)
))) Кстати, да. Мне Ваш стих тоже понравился. Поставил высший балл, хотя мой голос ничего и не решает. ))
Спасибо, Ипполит!) Зато мне от этого чуточку приятнее завершать рабочий день, тем более, что это понедельник!:)))
А мне приятнее будет его начинать. Через час надо выходить... Сегодня рано - к 15:00 на работу. ))
:))) А у меня до 16:30 рабочий день - осталось всего 12 минут и я еду домой! Ура!:))) Всё, собираюсь...)))
Удачи, Сергей!! ))
Спасибо!!!)))
Ааааа, точно, у тебя же другой пояс! )
Доброго времени суток. Сильно заблуждаетесь, Аня. Не знаю уж, чего так не понравилось в рифме "Ада - Вкладок", по-моему так ничего себе рифма,но вот "Главного-раковиной" - точно ничего украсить не может, а может только "выдать с головой" безграмотного Автора, и всё. Какие бы красивые объяснения типа "ОБВМ" не пытались под это подогнать, это, увы, было, есть и, надеюсь, всегда будет считаться только одним: поэтической безграмотностью. И это правильно. Рифма - на то и рифма, чтобы слова рифмовались. А слова "главного" и "раковиной" - не рифмуются. Вот хоть что хочешь делай. Не рифма это.
Василик, спасибо, но у меня бы рифмовалось))
Аня, а кстати! Вы не могли бы предоставить некий свод норм, принятых среди Авторов "любительского" круга? Так, чисто для ознакомления и осознания, на что вообще ориентироваться. (Ну, и с добавлением обоснований этих норм, конечно. А то "Ну, у меня "палка" и "минтай" отлично рифмуются, особо ежели под пивко и гитарку" - это, простите, не обоснование и не норма, а возведение безграмотности в ранг нормы.)
Нормы для всех одинаковые. Это не оговаривается и не обсуждается. Это закон! Но чем-то же нам авторы особенно запоминаются?! Чем-то же они нас берут!? Вот здесь и есть маленькая лазейка...за холст в каморке Карло)))
За холстом с рисунком очага был вход в настоящий, профессиональный Театр, это - метафора, указывающая на истинный талант старого плотника. А вот лазейка в виде так называемых "рифм" типа "Главного - раковиной" ведёт разве что на какие-нибудь грязные городские задворки, где на косой заплёванной лавочке расположилась компашка не очень трезвых молодых пролетариев с парой бутылок "Жигуля" и расстроенной вдрызг гитарой, безвкусно уляпанной наклейками вульгарных девиц.
Василий, рекомендую прочитать кубковые работы профи. Там есть стихотворение, где использована данная рифма. Очень-таки волшебное стихо)
Аня, я про него и говорю, представляете? Не люблю говорить о чём-то голословно. Так вот: каким бы сто раз волшебным не было "стихо" - такие "рифмы" могут быть только в "стихо". Но - не в стихах. В стихах таких "рифм" не бывает. Это Вас кто-то обманул.
Всегда изумляло, когда форму ставят над содержанием, забывая, что форма не главное. Рифмы это форма, но не суть и не основа. Рифмы могут либо работать на идею стихотворения, либо красиво и отстраненно торчать в конце строки, выражая собой небанальность и оригинальность. Все, что не работают на идею стихотворение - априори слабое, даже если каждое по отдельности звучи оригинально и свежо. Потому иной ассонанс может быть весомее и точнее любой самой точной и богатой рифмы.
Согласна, спасибо.
Простите, Аня, но на чём основано Ваше столь смелое утверждение, что точная рифма делает стихотворение слабым? Вы ничего не перепутали?
Никита, я совсем не на этом акцентировалаcь. Прочитав комментарий жюри, просто для себя отметила, что сильная рифма(точная) мало кому нравится. И нередко встречаются комментарии, где указывают на слабость стиха, при сильных рифмах. Это ведь ни для кого не секрет, разве для Вас это новость?
для меня ЛЮБОЙ комментарий в первую очередь говорит только об авторе сего комментария, а уж потом, исходя из ценности его мнения для меня, я пробую принять или не принять содержательную часть комментария. утверждения имярека "слабая рифма" или "сильная рифма" не имеют смысла вне самого имярека и комментируемого им текста
Вы вот, Аня, взяли картинку-иллюстрацию из сети, вырвали из контекста - и что, всем принимать во внимание ход мысли создателя этой шедевральной системы деления на умных и красивых?
Никит, ответьте, пожалуйста, "розы-грозы" - сильная рифма?
Я Вас не понимаю, Аня.. Что значит "сильная"? Вне стихотворения. Хорошая рифма, как и кровь - любовь, точная. О её уместности стоит говорить только в конкретном случае, как и о любой другой. И какой смысл вообще искать красивые рифмы и притягивать их за уши к стихотворению? Всё уже было до нас.
А кто из жюри любит такие рифмы? Никто. Поэтому я и сделала вывод, что сильные(точные) рифмы не придают силы стихотворению. В отличие от человеческих качеств. Хорошие (сильные) поступки и черты характера - делают человека сильным. Плохие (слабые) - делают его слабым. В поэзии наоборот. Вот к тому и была приведена та картинка.
Да практически все поэты предпочитают точную рифму, странный вопрос. А при чём здесь жюри? Да и рифма вне стиха не имеет смысла, Вы же перцем бисквитный торт не посыпаете, как и шашлык сахарной пудрой, всякому овощу свой фрукт.
Окей. )
НЭ ПОЙНЯВ... О КАКИХ-ТАКИХ ПОЭТАХ ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ? КТО-ТО СЧИТАЕТ СЕБЯ ПОЭТОМ? ОПТИМИСТЫ... НАДО Ж ТАК В РОЛЬ ВОЙТИТЬ... ИЛИ ЭТО ЮМОР ТАКОЙ? ТАДА ЛАДНА… ЗАЦЕНИЛ...
Шоб ты там пойняв... Мы говорим о высоких материях... А ты шо, только с Лиги смеха приехал?
АГА АГА...
обалдеть! наверное, те, кто всерьёз обсуждают "рифму-нерифму", и вправду возомнили себя поэтами... тады ой!