
Ищу критика! Четверг.
03.09.2015
Ищу критика! Четверг.
Отзывы
Рейм Илья03.09.2015
Роксана, почти со всем согласен, но первое стихотворение -- совсем стандартный дольник. Это не ритмические ошибки, это ритм такой. Как раз ритм по большей части (т.е. исключая места типа "вортутает крошкою хлеба ") сделан хорошо, я бы наоборот, может, больше этих "сбоев" сделал..
Roksana_Land03.09.2015
Илья, если две или три строки в катрене написаны чётким силлабо-тоническим трёхсложником, а другие две или одна - со сбоями, то это именно сбои. Давайте не будем объявлятть дольником или акцентным стихом любое ритмически недоработанное произведение. За отмеченное слипание слов спасибо - пропустила.
Рейм Илья03.09.2015
Нет, Роксана, здесь же это очень часто. В первой строфе -- одна строка с выпавшим слогом. Во второй -- три из четырёх. В третьей -- все четыре. В четвёртой -- одна из четырёх. БОЛЬШЕ 50% строк в стихотворении (девять из шестнадцати) -- со стяжкой двух безударных в один. И большинство стяжек стоят перед последним ударением. Это никак не анапест со сбоями. Это нормальный человеческий дольник, именно в этом он -- правильный и грамотный. Но со всем остальным, что Вы написали, согласен.
Roksana_Land03.09.2015
Я всё-таки считаю это небрежностью ритма. Может быть, конечно, потому, что сама ритмику держу строго. Это уже на уровне рефлекса - ритм держать.
Рейм Илья03.09.2015
Вот что сказать-то хотел: здесь ритм недостаточно крив, чтобы можно было считать дольник, где примерно 55% стихов -- с ритмическими вариациями относительно исходного трёхсложника, неудачной попыткой написать анапест.
Roksana_Land03.09.2015
Спорить не буду. Захочет автор поправить стих - поправит. А не захочет - это его произведение и его ошибки.
CKOMOPOX03.09.2015
Роксана, у меня к Вам такой вопрос. Чем вас не устраивает слово - четверостишие? Зачем замусоривать язык импортными суррогатами, когда в русском языке есть свои слова, обозначающие то же самое? Разве в этом есть хоть какая-то необходимость?
Пясецкий Сергей03.09.2015
В рассказах Шаламова "таяние крошки хлеба" проходит красной нитью. Голодный человек держит эту крошку во рту, как можно, дольше, до полного её растворения.
DollElectriquePsychedelics03.09.2015
Уважаемые господа комментаторы, что Вас не устраивает? Разбор? Да вглядитесь в обе работы - я их читаю с трудом, настолько они обе халтуры. Спустя рукава писаны, абы написать что-то. Человек взялся за их разбор, и это какой-то подвиг против здравого смысла. Нечего цепляться к его работе, раз уж она исполнена. Благодарить за урок, не более.
Anteo03.09.2015
поражают принципы, на которых основываются критические разборы здесь, и не только вышеизложенные; отнюдь не имея ввиду качество разбираемых тут стихов, хочу спросить: термин концептуальное смешение говорит Вам о чем-нибудь? а Вы все логикой проверить норовите
DollElectriquePsychedelics03.09.2015
Причём тут смешение, если есть штампы и алогизмы, возникающие из-за неосмысленного подбора рифм? Метафоры и прочее хороши тогда, когда подчёркивают красоту и смысл произведения, а не тогда, когда уводят авторскую мысль за угол, и там рассеивают стаей птиц (концептуальное смешение)).
Roksana_Land03.09.2015
Прежде чем что-то концептуально смешивать, посмотрите, можно ли это смешивать, а то такое намешать можно - не уцелеешь.
Пилигриммм03.09.2015
А меня вот что поражает. Одним - концептуальное смешение подавай, другим - поэтические высоты, третьим - иррациональное мышление и взгляд такой же. Банальные ошибки, косноязычность, чудовищные ляпы - это не царское дело признавать. Не хочешь учиться - не мути воду, не мешай другим. Ты дорос до концептуального смешения, взлетел выше поэтического неба, а большинство - нет. Нам бы азы великого и могучего постичь. Азы азов. Такие дела
Алексей Осипов03.09.2015
Полностью согласен!
wookw03.09.2015
"А до этого ЛГ неба не видел? Он был заперт в подземелье? Или работал в шахте, не
выходя на поверхность? Автору стоит задуматься над чёткостью формулировок."
"Из чего следует, что родится весна – из того, что ЛГ увидел небо?"
Господи, откуда вас таких берут? Да пофантазируйте вы немножко, если это - подневольный зк!
"А сегодня не так уж прохладно."...
"Поднимает голову стланик,
Хочет солнца лучами напиться," - Вот из чего следует, что родится весна!
"Пальцы немеют от работы только весной? Это является признаком того, что работать легче? Стоит сформулировать фразу точнее" - зимой они просто не чувствуются от холода.
До того без фантазии критики, что дальше и время на них тратить не хочется.
Только оторопь берёт, что очередной хороший стих загубят своим бездарным чтением по слогам.
Чувствую, что автор понимает всю прелесть работы по сильным и слабым долям.
Ко всем остальным - просьба - учитесь выделять сильные доли. И вы увидите иной ритм - не тот, о котором здесь говорят эти критики.
Предложил бы такие изменения:
1.
Жизнь бессмысленна и беспощадна - -здесь тире
Как во рту тает крошкою хлеба. - точка
А сегодня не так и прохладно.
Я сегодня увидел небо.
2.
Значит, скоро весна родится - - тире
Поднимает голову стланик,
Хочет солнца лучами напиться,
Словно крепким вином в стакане. - со стаканом проблема. Надо поработать, согласен. Времени нет!
5.
Обогреть - всё, что я отморозил. - после обогреть - тире(пауза).
Усмирить восставшую стужу.
Возродить на проклятом морозе,
Много лет как погибшую, душу… - здесь вводное предложение выделил запятыми.
bunnyinthegardn03.09.2015
Роксана, благодарю вас за разбор моего стихотворения! Жаль, что вы не смогли увидеть и услышать в нем то, что я пыталась донести до читателя. Что же, буду и дальше постигать поэтические азы :)
Лия ❤️ Оз03.09.2015
Если пользоваться критерием (.) (-), то это не критика, а урок рус. яз. в первом классе, может во втором. Если всё упрощать до этого уровня, достаточно обычного учебника. Но... разве этого мы хотим?
DollElectriquePsychedelics03.09.2015
Чего же Вы хотите?
Лия ❤️ Оз03.09.2015
Автор попросил разбор стиха с подсказкой на его улучшение, а не знаки препинания расставить (хотя, этот фактор тоже учитывается критиками,- и это правильно) - я об этом! Да и другие, кто обращается за критикой, тоже надеются на большее, чем расстановка знаков-препинаков. Если я неправа, то извиняюсь.
DollElectriquePsychedelics03.09.2015
Зачем с ходу извиняться?) Всё Вы верно пишите. Но поставьте себя на место критика: он начинает разбирать довольно банальные фразы, довольно простые рифмы, утыкается в смысловые противоречия, да ещё и знаки препинания пляшут... Что критику делать? Я бы сказала, повторяя Папу Хема - "написать заново и хорошо". Потому как за каждым словом, за каждой запятой текста должна стоять логика, и не важно, чья, - символиста, акмеиста, пародиста... Автор должен отвечать за каждый знак в своём тексте. А тут и без лупы понятно, что руку авторов водит шальной ветер с Парнаса, подсказывая рифмы, но выдувая красоту и суть.
Читать учебники по стихосложению и выкидывать всё лишнее из текста - вот совет на все времена.)
Лия ❤️ Оз03.09.2015
Ваши бы слова, да поэтам в уши)) А то ведь есть такие, что и препинаком отделают, мол всё у них зе-бест)))
Neihardt03.09.2015
Кончайте писать безграмотно и плоско - и вам не будут преподавать уроков, как в первом классе.:)))

