Давно сделал для себя открытие, что существует обычная логика - в смысле - формальная логика - и логика бытовая, которой пользуются люди, не обременяющие себя строгим определением терминов, например, в любом споре.Не так давно случайно нашёл критерий-тест, который позволяет определить тип логики у людей.
Он предстаёт в виде такой загадки-игры:
"Цель игры – переправить всех людей через реку соблюдая следующие правила:
На пароме могут находится не более 2-х человек.
Только взрослые (отец, мать и полицейский) могут упралять паромом.
Отец не может находится вместе с девочками в отсутствии матери.
Мать не может находится вместе с мальчиками в отсутствии отца.
Преступник не может находится вместе с любыми членами семьи в отсутствии полицейского."
Смогут её решить только те, которые руководствуются только формальной логикой.
Соответственно этот тест подчёркивает недостатки логики бытовой.
На Поэмбуке столкнулся с понятиями бытовой философии - в противоположность именно философии. И, может быть, бытовой поэзии - в противоположность искусству поэзии)))
Критериев пока нет)))
Отзывы
Tigrica05.07.2015
Ух ты, нужно бежать и удалять страницу, ё..к..л..м..н, бытовая поэзия, короче, ниже плинтуса...всё. Когда сжечь опусы бытовые ? Печалька..
wookw05.07.2015
"И, может быть, бытовой поэзии"
Тигра! Вопрос - риторический) - безо всяких утверждений - расслабься)))
Tigrica05.07.2015
Как же расслабиться, если бытовое в каждой строке присутствует ??? Вы объясните, сударь ? Как можно написать про звёздное небо, не выпив перед сном чашечку кофе, к примеру ? Всё бытовое, пресное, вывод какой, не пойму ?
wookw05.07.2015
Мадам! Риторика предполагает не утверждение, а рассуждение на тему...)
Tigrica05.07.2015
Месье, поскольку я эмоциональна и впечатлительна, то печаль в душе появилась с вашим постом. Делать теперь что ?
wookw05.07.2015
Скушать пироженку и сразу в окружении замелькает больше розовых оттенков))
Макс Колесник05.07.2015
Спрошу у человека с "формальной" логикой: а сколько девочек и мальчиков перевозить собрался?)
wookw05.07.2015
Хоть сколько))
Макс Колесник05.07.2015
Отнюдь. При количестве детей больше двух для каждого из полов задача не имеет решения.
wookw05.07.2015
Ошибка - количество детей может быть любым!) И это не влияет на результат
Макс Колесник05.07.2015
Для трех мальчиков и четырех девочек можете предоставить решение?
wookw05.07.2015
Ещё раз - решение не зависит от количества детей. Ищите ошибку!)
Макс Колесник05.07.2015
wookw, мы эту задачку в свое время заставляли компьютер решать. Так вот - при количестве детей больше 2 для каждого пола нет решения. Совсем. Никакого. Это проверялось полным перебором всевозможных комбинаций. Если у Вас каким-то чудом есть такое решение, явите сие чудо народу!
wookw05.07.2015
Если вы решите для двух мальчиков и двух девочек, вы поймёте , что от количества детей решение не зависит. Никакого компьютера не надо для решения в рамках формальной логики!)))
Макс Колесник05.07.2015
wookw, я прекрасно знаю решение для 2 мальчиков и 2 девочек. Для большего количества детей решения не существует в природе. Опровергните уже мои слова, если знаете такое решение, не выглядите балаболом =)
wookw05.07.2015
А я и не выгляжу балаболом. Дайте своё решение. Я знаю, что вы заблуждаетесь!
Макс Колесник05.07.2015
Продолжили в личке. По итогу либо признаю здесь свою некомпетентность, либо официально объявлю автора балаболом.
Макс Колесник05.07.2015
Автор - БАЛАБОЛ с "бытовой", как он выразился, логикой.
wookw05.07.2015
А я ответил!)
И на личности переход уж совсем некрасив)
Посмотрим, кто хомяк!)
Макс Колесник05.07.2015
"Молчит хомяк" - это цитата из детской сказки =)
А на личности я не переходил.
wookw05.07.2015
Я могу цитатами любого обхамячить...
Макс Колесник05.07.2015
Могите =)
wookw05.07.2015
Спс.
wookw05.07.2015
Кто игрушку не решил - тот и БАЛАБОЛ! А автор загадки просто умница - такой изящный критерий придумал))
За меня - автор-составитель игрушки-загадки)))
За тебя - только твои слова)
Макс Колесник05.07.2015
Кто за Вас, японец? Лично сказал, что можно правила нарушать?)
И да, кто не решил, утверждая обратное - тот Балабол ;)
wookw06.07.2015
У вас даже в математической логике ошибки...))
О чём ещё теперь можно говорить, утверждая авторитетом компьютер!
John Doe05.07.2015
О! Разговор зашёл о высокой поэзии? Точнее, о Поэзии? А я-то, не по злобе душевной, а по недоумию, всё бытовухой да социальными бреднями промышляю. Скажу откровенно: этими "ох, люблю" и "ах, расстались" забито буквально всё, об этом, как говорится, не писал только я и белые медведи ))А что такое, по-вашему, высокая поэзия? Патриотическая байда на предмет "широка страна моя родная" или любовные томления по типу "я помню чудное мгновенье"? Вот по поводу вот такого толка поэзии могу сказать только одно "О, дайте... Дайте выйти вон! Тошнит! Изволю проблеваться!" )))
wookw05.07.2015
Вот именно - риторика, она даёт право высказаться любому!)
Самое главное - пинка под зад не обещает.) Поэтому можно попробовать написать свои мысли!)))
John Doe05.07.2015
Всё же, что по-вашему есть Поэзия? И чем хуже бытовая философия обычной философии? Нудить о Боге можно сколько угодно и что угодно, поскольку ответчик будет хранить молчание, а проверить такого рода философию не представляется возможным. "Бытовая" или "повседневная" философия подбирается, что называется, с земли, потому ценность её возрастает ввиду существующих в реальности фактов и ситуаций. Так, повторюсь, чем же она хуже разглагольствований о Боге и устройстве мира? Чем стихи о миске каши с мясом хуже стихов о звёздах и беспредельности миров?
wookw05.07.2015
Размышления о боге скорее - теология, но не философия.
Да я пока и сам в поисках истины относительно бытовой философии.
Сам хочу понять эту разницу. Поэтому и хочется умные мысли услышать.
John Doe05.07.2015
Богом какая только дисциплина не занималась уже! И оккультисты, и теософы, и физики с химиками к нему обращались (вон, недавно "частицу Бога" всё же уловили), а о философах разного пошиба, включая поэтов и бабок на лавках и говорить не приходится )) Теософ - то же философ, но узкой направленности, как по мне. А обычный философ способен смаковать очень многие мысли и события, допуская, что в любом из них таится какой-то высший смысл и присутствует определённая значимость.И с этой точки зрения "бытовая" философия ничуть не хуже прочих.
wookw05.07.2015
Тоже мнение, почему бы и нет?
Побольше бы их!)
wookw05.07.2015
Самого от многого тошнит, отсюда и тема...)
John Doe05.07.2015
Не получил ответа на вопрос...
wookw05.07.2015
Через один пост выше...
Svetlana Basova05.07.2015
Читала книгу "Кухонная философия" впечатлило!
wookw05.07.2015
Я не читал! В чём соль?)
John Doe05.07.2015
В философии под "Московскую особую" на кухне, судя по названию ))
Уварова Людмила05.07.2015
Бытовая логика?!
Жёлтое вино называется белым, потому что его делают
из зелёного винограда! *-* К чёрту логику! )))))
wookw05.07.2015
"К чёрту логику! )))))"
Пральна - белого побольше!)
Лия ❤️ Оз05.07.2015
да чего тут решать!
если детей число неизвестное, а на пароме может находится только два чел-ка, то дети должны быть на другом берегу.
преступник с полицейским садятся на паром и плывут к детям.
судя по условиям задачи, преступник не может находится рядом только с членами семьи, но один вполне может (в условии нет, что он должен быть обязательно с полицейским.
преступник возвращается обратно под дулом пистолета полицейского, который остаётся с детьми на берегу, но пистолет держит на прицеле.
когда паром достигает другого берега, преступник сходит, а родители запрыгивают на паром и плывут к детям и полицейскому.
далее, родители обнимают детей, а полицейский переправляется через реку, берёт преступника за шкирку и возвращаются они обратно уже вместе.
вроде так.
wookw05.07.2015
Нет, мадам, изначально все на одном берегу...)
Лия ❤️ Оз05.07.2015
Если детей можно перевозить в любом количестве, то:
преступник, полицейский и дети переправляются на другой берег, а дальше как я уже писала, т.е. по прежнему сценарию.
Лия ❤️ Оз05.07.2015
Можно и так:
мама отправляется с девочками - мама возвращается.
папа отправляется с мальчиками - папа возвращается.
полицейский отправл. с преступником - преступник возвращается, и далее по сценарию, который я предложила в первом варианте.
wookw05.07.2015
Читайте условие игры:На пароме одновременно может находиться не более двух человек)
Преступник не может управлять паромом
Лия ❤️ Оз05.07.2015
Тогда детей надо посадить в лодку вместе с папой и мамой.
А полицейский с преступником сядут на паром, лодку возьмут на буксир и все перепр. через реку.
Лия ❤️ Оз05.07.2015
ну,нет в условии задачи, что нельзя пользоваться др. транспортными средствами.)))
wookw05.07.2015
)))))))
Где бы их взять)
Лия ❤️ Оз05.07.2015
Ну так, что - "холодно или горячо?"
wookw05.07.2015
Пока не греет)))
Анжелика Мариз06.07.2015
Брать будем всех по одному... )))
kusturicaang06.07.2015
Отец перевозит мать и возвращется
Отец перевозит сына и забирает мать
Отец перевозит второго сына и возвр.
Отец забирает мать возвращается на другой берег, мать возвращается обратно.
Полицейский перевозит преступника, отец возвращается.
Отец забирает мать возвращается на др. берег, мать возвращается.
Мать перевозит дочку и забирает отца
Мать перевозит вторую дочку и возвращается за отцом.
Neihardt06.07.2015
...А потом, наконец, все перестают маяться дурью.
