Ищу критика! Вторник.

Прочитал вот это... и желание пропало читать дальше. Почему? Морозный день погас устало, ПОГАС УСТАЛО – выражение сродни СЛЕГКА ЗАБАРЕМЕНЕЛА или НЕМНОЖКО УМЕР. Ко всему - устало можно что-то ДЕЛАТЬ, а ПОГАС – действие СОВЕРШЕННОЕ, И в окнах загорался свет, Здесь налицо – несогласованность предложений по глагольным временам. Если бы – …день гас – и загорался свет в окнах… - всё было бы точно. Если бы - …день погас – и начал загораться свет в окнах… - то всё тоже было бы на месте, но так, как есть, увы, по-русски написать нельзя. Погас устало НЕЛЬЗЯ? А умер скоропостижно можно? Глагол совершенного вида вовсе не запрещает указывать, как совершилось действие. Написал, не понимая, что написал... ПОГАС УСТАЛО! ПОГАС МЕДЛЕННО, постепенно, время от времени разгораясь... Морозный день угас устало, и в окнах загорался свет. Опять Пилигриммм "отличился". Какое ещё несогласование времён? День угас, поэтому люди начали включать в квартирах свет. Эти два действия следуют друг за другом. Одно действие совершено (стало темно), за ним следует другое (загорается свет). Прочитайте хотя бы согласование времён в английском или немецком языках (Плюсквамперфект), прошедшее в прошедшем может происходить одновременно или одно прошедшее предшествовать другому прошедшему: когда я вошёл, он уже спал, когда я входил, он уже спал, когда я входил, он ещё не спал, Когда я входил, он засыпал... Пилигриммм! НЕ КАЛЕЧЬТЕ МОЛОДЫХ ПОЭТОВ!!! Вы не знаете элементарных вещей. Не позорьтесь!

Дюк, а Вам можно калечить?

Пилигриммм! Ёк-макарёк, а чем ты заменишь "половые сношения"?! )) Вот эта реплика "Очень грубо.Для менталитета русской поэзии – неприемлемо" и есть то самое ханжество! Что же это получается? Как в той расхожей фразе "жопа есть, а слова нет"? )) Есть половой акт и как ты его не назови - сношение, соитие, коитус, половая близость - он останется половым актом. Тут кстати вспомнилась ситуация с Корейко и Зосей Синицкой из "Золотого телёнка", когда он ей признавался в любви, сетовал на отсутствии женской ласки, а она ему предложила для того, чтобы мысли подобного рода не мучили его, заняться чем-то другим, "например, пилить дрова". И только Александр Иванович не мог понять, как он может заменить женскую ласку пилением дров... )) Ох и развеселил, растуды его в качель!!! ))

...после одного из альбомных замечаний стал использовать букву "ё" и испытываю от этого удовольствие - спасибо указавшему. к сожалению не помню его имени

Ах,какое ,,словотворчество,,!Ладно,ближе к ...делу.Читаю критику на стихи ,,Свеча,, . Первая строчка,которую Вы,Пилигримм,критикуете:,,Морозный день погас устало,, .Вы расчленили эту фразу на действия,заявляя,что ,,устало можно что-то ДЕЛАТЬ,, и ,,ПОГАС-действие СОВЕРШЁННОЕ,,Да,МОЖНО делать что-то устало,НО ,,устало,,-НАРЕЧИЕ,а НЕ глагол,оно всего лишь дополняет фазу завершения глагола прошедшего времени,,погасло,,Погасло КАК?-УСТАЛО. Нисколько не противоречит смыслу,являясь завершением образного выражения.

По большей части придирки (!!!) Несомненно, есть и более-менее верные замечания, но в остальном.... Спасибо, Пилигриммм!!! А-то я уж после прошлой недели думал за Вас кто-то другой писать "критические обзоры" сел, а Вас куда-нибудь в Тайгу сослали... Теперь спокоен))) P.S. Мне вот интересно, может это способ самоутверждения такой?...

Класс, почти Иванов )))

До чего же противная , на мой взгляд, манера рецензирования! Мелочная, занудная а замечания - неточные, То нельзя. так нельзя...Да нормальный стих, вторую рецензию, простите, читать не стал, не в силах. Наверно этот "критик" так и людей оценивает.Попросят его охарактеризовать кратко человека. И начнет: " у этого человека рубашка цвета такого-то, с пуговицами такими-то... Наговорит с полкороба, а что за личность он видит пред собой - понять невозможно. Одни несущественные детали...( за деревьями не видит леса). "Критик" не может схватить образ стихотворения целиком, а потому крючкотворит, цепляется не по делу... В общем, в своем репертуаре.

Хочу высказаться по факту критики.Без обид!Быть критиком СЛОЖНО,ибо необходимо обладать не только ,,грамотностью,, но и...деликатностью,доброжелательностью к тому,кого критикуешь,ибо пишущий стихи может и НЕ быть талантливым поэтом,но ,,проба пера,, вполне может сформировать одарённого...ЧИТАТЕЛЯ.

Никак не ВРАЗУМЛЮСЬ я - а чего, кто, кому, зачем ?ОДИН человек "попросил" Критика покритиковать его (еЁ) конкретное Стихотворение. Зачем, спрашивается ?Автор "Свечи" напиши - сколько было ПРОЧТЕНИЙ-посещений и"лайков" ДО Критического Разбора ?Я думаю - меньше, чем сейчас - спустя...Нормальный ход ! Я тоже - прочёл, после того, как уткнулся в Критику. И не собираюсь рассуждать - прав Критик, или неправ, или - вот "тут" прав, а вот "здесь" - нет...Разве КТО-НИБУДЬ из ВАС, уважаемые пишет СТИХ - для того,чтобы его рассмотрел Критик ? Нет.Критик - рассмотрел (по просьбе Автора).И теперь - дело Автора, соглашаться, или не соглашаться...Хотя прочтя, комментарии-послесловия - боюсь Автор -сойдёт с ума, если выполнит ВСЕ мнения...

Критику Пилигриммма нахожу очень полезной для авторов.

Страшно представить, что тов.Пилигриммм написал бы про "когда не в шутку занемог ... и лучше выдумать не мог" Ужас просто. Уважаемый тов. Пилигриммм! Качество стихов определяется не просто тупым идеальным соблюдением правил, о которых знают филологи онли. Стихи, тов.Пилигриммм - они как музыка. Их или слышно, или нет. Автор поет или фальшиво, или нет. И специализированные временные формы глагола и прочие литературные фуа-гра тут вовсе даже и не при чем :) Вот такой мой Вам ответ, тов. Пилигриммм.

Долго не решалась читать рубрику "Ищу критика!" В целом, неплохая работа, критик грамотен и вооружен до зубов временами глаголов и острыми, как хвостики запятых, словами, лексемами, словесами. А в результате получился какой-то какофемизм. Я прочитала и изумилась, насколько неопытно критик рецензирует творчество своего коллеги. И очевидно, что поэта коллегой он явно не считает. Я представляю, как многоуважаемый Пилигримм сидит за столом и восклицает: "Господи! Ну кто ж так пишет-то? Поэт, едрить его за ногу... Ну щас я ему покажу, как должны писать настоящие поэты! Эх, какой я молодец!" С чем-то в рецензии я согласна, а с чем-то ― нет. Где человеческое отношение к оппоненту? Не стоит забывать, что по ту сторону экрана сидит человек, который имеет чувства, его можно обрадовать, а можно и обидеть. Умение критиковать ― это целое искусство, рецензент должен подключать навыки психологии, риторики, грамотной речи и, безусловно, должен быть профессионалом, а не любителем со стажем, в своей сфере деятельности. Указывать на ошибки может каждый, но как это сделать так, чтобы критика дала хорошие плоды, а не обратный эффект? В первую очередь, укажите коллеге на плюсы работы и поддержите. Задача критики ― указать на ошибки и приободрить, сообщив поэту, что это ― не конец света, и спасение есть! Поэт трудился и хотел сделать свою работу как можно лучше. Это важно помнить. Спасибо за внимание.

Пилигримм, спасибо вам за проделанную работу. Я начал писать стихи сравнительно недавно и "Свеча" - первое мое произведение, подвергшееся разбору профессионального критика. Честно говоря, я боялся, что всё будет гораздо хуже. Я уже не молодой человек и в школе учился давно и не лучшим образом. Правила русского языка я и раньше не очень хорошо знал. А, судя по тому, что изучали мои дети, эти правила ещё и во многом изменились и усложнились. Скажу честно, что пишу больше интуитивно, чтобы было понятно любому, о чём идёт речь. К примеру, фраза "не стало электричества" не означает, что его вообще в природе не стало, так же как фраза "нет воды" не значит, что на земле исчезло вещество H2O. А "не стало света" - не значит, что элементарная частица фотон перестала существовать. В данном случае, это - бытовая трактовка этих понятий. Тем не менее, данный разбор считаю полезным, и кое-что, несомненно, исправлю. А если не исправлю, то учту на будущее. Спасибо всем, кто высказал свое мнение в комментариях, ваше мнение, так же, очень важно для меня.

Что за бездарность этот Пилигрримм! Так и льет я из него со всех щелей одно, простите, дерьмо!

Вот жаль, что не придуманы какие-нибудь "антилайки", так и хочется иногда на некоторые КОММЕНТАРИИ такие поставить, когда, как говорится, слов нет, а одни эмоции! Сколько негатива кругом! Заодно может особо озлобленные и критиков оскорблять бы перестали, ставили бы свой "антилайк" на пост с критикой тихонечко и не засоряли сайт оскорблениями.

Считаю, если разбирать стих, то разбирать со всеми нюансами и мелочами.Это абсолютно оправдано.

Полностью согласен с Solveyg, грамматика для поэзии, а не поэзия для грамматики. Было бы забавно услышать комментарий ПИЛИГРИММА по поводу "врезываясь" Маяковского или про "животное паук" Заболоцкого, а Вам уважаемый Автор грешно оправдываться - пишите широко и свободно, как душа просит...

Господа подам таки свой голос в защиту Пилигримма . Он возможно грубоват , и даже в чем то не компетентен, но он уже всем знаком,и если его манера рецензировать вас не устраивает ,так когда просите рецензию так и указывайте ""только не Пилигримм"" всего делов. Мне например нравится его пусть и не добрая,но по настоящему эмоциональная ,оценка ваших стихов,и даже если он и заблуждается в чем то , делает он это совершенно искренне . И что тоже замечательно ,он не лижет никого ради популярности. Скорей злее кусает ради нее же)) Но в этом как ни странно виноваты мы сами ,так много разговоров о Пиллигримме ,тут у кого хочешь закружится голова...

У меня случился приступ знаменитейшего когнитивного диссонанса! Объясните, пожалуйста, дуре - что такое "СЛЕГКА ЗАБАРЕМЕНЕЛА"? Слегка, исключительно коктейлем "В-52" наклюкалась в баре? Слегка отдалась бармену? Или же глагол "ЗАБАРЕМЕНЕЛА" семантически связан с ремнем? Слегка садо-мазо? Ведь не засну теперь, стану думать...

Вот согласен с одним из постов на 100%. Друзья! Давайте без негатива! Пилигриммм может кому-то нравиться как критик, кому-то нет. Но это не дает права переходить на личности и уж тем более высказываться в оскорбительном тоне. Он делает свое дело. Плохо или хорошо, думаю понять можно по количеству отрицательных/положительных отзывов на его рецензии. Но набрасываться на человека - это плохо. Даже если он не прав. P.S. Вообще, считаю, что Пилигриммм нужен нам как критик. Хотя бы для вот таких, бурлящих эмоциями, обсуждений. Тоже хорошо) Всем добра-бобра!

Прошу прощения, но при чём здесь Пилигриммм? Три МММ - правильно? Есть нормы стихосложения, правописания... Освойте и критикуйте себя сами. Главное, чтобы стих был понятен не только Одному Автору. Так думаю на сегодняшний день.

Но без души получится не поэтично, а поэзия и поэтичность - родственные слова. Это моё мнение. Не каждый согласится, конечно. Бывает, в стихе только одна строчка западает в душу, но ведь западает... Сложно судить об этом.