Новизна не в экспериментах
Отзывы
Измалкин Александр01.08.2024
Теперь послушать бы, что начальники транспортных цехов Поэмбука скажут по поводу прочитанного...
Елена Наильевна01.08.2024
ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ, мне кажется, Сеть почти утратила функцию общения, оставив лишь функцию ознакомления. Никому ничего неинтересно комментировать, поэтому комментариев и веток диалогов нигде нет, а то, что есть, я бы не назвала ни тем ни другим.
В конкурсы зазывают комментировать плюшками и пряниками, и всё равно нет желающих.
Измалкин Александр01.08.2024
Елена Наильевна, нууууу... Но ежели восхищаешься, то не прогоняют, иногда даже спасибо говорят. ;)
Елена Наильевна01.08.2024
ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ, но не верят)
Сорокин Владимир01.08.2024
На самом деле очень часто именно за офигительно новаторскими стишками / с перечёркнутыми словами, модными приёмами, поиском поиска форм и обязательным эпиграфом из ВЗ/ скрывается скрывается унылый нафталин. Понятно почему - если сказать нечего, а высказаться хочется, приходится изощряться в придумывании форм. Чёт вспомнился коньячный шмурдяк, который в армянских кооперативах разливают в чудесной формы тару - сабли, кубки и черепа из хрусталя.
Елена Наильевна01.08.2024
Владимир, именно так. Но на дурака не ножен нож, ему с три короба наврёшь (навешаешь заумной лапши, как всё это прекрасно и удивительно) - и делай с ним, что хошь.)
VILKOCZYNSKI Богуслав01.08.2024
Оч. хорошие мысли, есть чем поживиться и куда разогнаться. Тут много о чём, даже про "капельку Виктора", якобы рождающую жизнь сама собою.)
Елена Наильевна01.08.2024
Богуслав, ага. Только про "капельку Виктора" не поняла, напомните?
VILKOCZYNSKI Богуслав01.08.2024
Елена Наильевна, по брату Виктору житие просто взяло и возникло из капли воды, и никто к этой жизни не причастен, кроме бессмысленеого случая. Кто-то так внушил ему, хотя данная статья вещает об обратном.)
Елена Наильевна01.08.2024
Богуслав, представляю, как ему сейчас охота вмешаться и всё досконально разъяснить, а не может)
Так ему и надо, не будет распыляться, где не надо)
VILKOCZYNSKI Богуслав01.08.2024
Елена Наильевна, я тоже так считаю. Вор должен сидеть в тюрьме, а болтун - в бане, на самой верхней полке и полный срок. И пусть сейчас размышляет и сопоставляет о жизни биологической, жизни духовной, жизни в творчестве, в стихах. Всё это связано, и ничего просто так не возникает, разве что тара, форма и прочая дребедень для содержимого. Её и принтер тридэ распечатает.)
Серёжкин03.08.2024
Богуслав, Должно быть, это ему внушили в школе. Ну чему хорошему там могут научить?
https://youtu.be/L8LGnYshQSg?t=76
Смольников Владимир01.08.2024
Верные мысли.
Виктория02.08.2024
Спасибо, Елена, очень верные мысли.
Поэтому стихов, настоящих стихов остаётся мало.
Хотя пишут много, километрами.
Елена Наильевна02.08.2024
Виктория, будем стараться разбираться.
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, "Стихотворение тоже не мыслит и даже не танцует. Но это то самое живое, которое некоторым из нас удаётся создать из неживых слов".
В современном алфавите буква "Э" имеет образ экскаватора. В древнесловенской буквице "Э" (эдо) обозначает - прикосновение к целому, самопознание. ПоЭзия, ударное "Э". Тоже самое получится, если разбирать слово поэзия, как со-творчество. Пока человек не ведает, кто он есть - он не будет ведать, что творит. Какое здесь со-творчество и с кем? Вот и путают(в лучшем случае) поэзию с поэтикой, хотя вторая - просто форма выражения первой. Этой формой может быть и проза. Чтобы прикоснуться к целому, нужно, как минимум, уметь входить в изменённое состояние сознания. Эта способность может проявляться самопроизвольно, и тогда рождаются великие произведения. Поэзия - таинство. Но если человек не знает законов мироздания, он может навредить ему и себе. Вот и получается, что со-творять может только человек самоосознанный, а до подобной степени сознания вряд ли кто дошёл. На мой взгляд, есть поэт, а есть подмастерье поэзии, пока что земной. Мастер один.
Поэт занимается поэтикой, её развитием. Подмастерье пытается заглянуть в неведомое и передать образы иной реальности. Загвоздка в словах, множество из которых потеряли первоначальный смысл: ведьма, дурак(и почему-то всегда Иван)... всякие без(с)ы и т.д. А сколько амёб появилось...
Получается, что путь один - самоосознанность (сознание Христа), а это, похоже - будущее. Но этот процесс можно назвать земной поэзией или предпоэзией, это максимум, что нам дано.
А пока - каждый строит себе "завалы", через которые будет пробираться когда-нибудь в иные области мироздания. Много ещё можно сказать по этой теме, но если кратко, то вот так.
Елена Наильевна02.08.2024
Сергей, Весь ваш месседж основан на утверждении, что поэзия суть сотворчество. Если убрать эту нижнюю дощечку, вся конструкция умозаключения рухнет, как карточный домик. У поэзии (как и у любви) множество определений, вам, наверное, ближе это, одно из множества, мне же этот путь размышления не близок, я рассуждаю иначе, для меня "самоосознанность" в этом контексте - пустой звук, а факт того, что человек не ведает, кто он есть - норма. Поэтому, к сожалению, не могу поддержать или разделить вашей мысли.
Есть поэзия как некая субстанция, как способ мышления\видения\познания и поэзия как форма литературы, и всё это разные вещи.
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, хорошо, вам не нравится со-творчество, тогда проще: поэзия от глагола "делать, творить, создавать, вызывать из небытия в бытие". Небытие - другая реальность, Творец - создатель всех реальностей, Мастер поЭзии. Мы задуманы, как Его со-творцы, подмастерья. И что мы творим? Это чистая логика, не основанная на Википедии)
И ещё: не поэзия изучает эти формы литературы, а поэтика. И с поэзией она действительно - разные вещи. Поэзия - процесс прикосновения к целому.
Ладно, останемся при своих, я не настаиваю. Вы написали "будем стараться разбираться", я высказал мнение.
Всего доброго.
Елена Наильевна02.08.2024
Сергей, всегда открыто для любых мнений, вэлкам! Дело же не в том, чтобы убедить друг друга в чём-то, а в том, что, проговаривая что-то, сам лучше в этом разбираешься. Общаться же тоже надо уметь, в конце концов.)
Я просто не знаю и знать не могу, кем мы задуманы. Человек действительно не знает, кто он есть. В течение жизни приобретаются и меняются статусы, да даже в разных контекстах каждый из нас имеет разные статусы, поэтому иногда после отключения мозга тем или иным способом (сон, жар, наркоз и проч.) нам нужно время, чтобы вспомнить, кто мы есть. "Себя не помня" - фразеологизм всё о том же. Что время от времени душа забывает, в какой именно инкарнации она сейчас работает, это некий момент перезагрузки системы, так думаю. Ну и всякие потери памяти сюда же.
По поводу сотворчества. Кто с кем сотворчествует? Если поэт с Богом, то почему не любой человек на это способен? Бог, что ли, выбирает?)
Я смотрю на это так: каждая душа приходит в следующее своё воплощение с багажом прошлого опыта, все на разных ступенях развития в той или иной области, и вот, например, поэты. Они работают с некоей материей (можно назвать по-вашему, небытие), которая чуть выше физического мира, но все работают с разными уровнями, в зависимости от собственной зрелости, так скажем. Поэтому не Бог выбирает их, а они выбирают Бога (на разных полках этой огромной библиотеки мироздания).
Есть пересечения с вашей гипотезой?)
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, единицы рождаются со сверхестественными способностями, чтобы видеть иную реальность, единицы приобретают их при жизни. Нормальный человек не знаком с ними и даже не верит в них. И это нормально. Единицы работают с какими-либо уровнями материи. В основном, включая воображение, выдумывают различные вещи. Кто видит, не воображает, а уже ведает. Бог к этому не имеет отношения, это законы природы, которые он создал и они работают уже без Него.
Творчество на воображении - штука не вечная. Рождённые мыслеобразы, не подпитанные энергией, быстро растворяются. Другое дело картины иной реальности, они уже относительно вечны и не требуют человеческой подпитки. Эта вечность может быть положена на бумагу через слово уже в нашем мире.
Есть ли пересечения с моей гипотезой? Есть, но у меня не гипотеза, а личные опыты работы с иной реальностью, кратковременные и случайные.
Елена Наильевна02.08.2024
Сергей, \\Другое дело картины иной реальности, они уже относительно вечны и не требуют человеческой подпитки. Это вечность, положенная на бумагу через слово уже в нашем мире.\\
Что это конкретно? Чтобы понимать, о чём речь.
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, картинки этой вечности автор может положить на бумагу уже в нашем мире, написав о том, что видел. Я вверху исправил)
Елена Наильевна02.08.2024
Сергей, всё равно я не понимаю, что такое "картинки вечности".
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, картинки другой реальности, вечные относительно нашего мира. Например, в нашем мире уже нет здания, а на тонком плане оно стоит.
Или - на тонком плане что-то есть, а у нас ещё нет.
Елена Наильевна02.08.2024
Сергей, ага, понятно.
Но ведь даже "картинки вечности" надо суметь изобразить талантливо. Как минимум интересно. Ведь искусство и поэзия суть "КАК".
Гридин Сергей02.08.2024
Елена Наильевна, конечно. Если о слове говорить, то поэтика суть "как" или проза)
svetlana55503.08.2024
Вот вы уже и до архитектуры добрались!Господа! Всё намного проще! Великолепное стихотворение падает прямо в сердце и там же остаётся надолго! С уважением!
Елена Наильевна03.08.2024
svetlana555, и им же пишется, мы знаем)
AK-4904.08.2024
svetlana555, ...и в разум!


