Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Эпизод Иудейской истории

Отзывы
Касаемо всяких Иродов и Агрипп - это лучше обращаться к Иосифу Флавию (и "Иудейские древности", и "Иудейская война", и в обоих чуть по разному написано и расписано весьма и многое). Он, всё-таки, историк и пишет об этом времени и куда подробнее, и куда интереснее. Но что интересно, благодаря налаживающимся связям с Римом у них там в то время хоть чего-то понастроили, чего у них там раньше и не было, так что, не всё там так уж и плохо было в те времена. Всё ж таки, в лице римлян туда пришла цивилизация. Касаемо же монет... есть такая интересная версия Коликова Кирилла "Тайная вечеря Понтия Пилата". Почитайте, весьма и любопытно.
Серёжкин, ссылки не дадите?
Богуслав, Она свободно есть в интернете. https://royallib.com/author/kolikov_kirill.html
Серёжкин, а что там о монетах? Я начальный анонсный коммент там прочитал и понял, что такого чтива мне и даром не надь.
Богуслав, Вот, всё боитесь, что что-либо может разрушить Ваши религиозные убеждения. На античную историю ссылаетесь по текстам Библии. Но если вера есть, то ничто её не сможет разрушить. Так что, чего тогда бояться? Но есть религия, и есть наука. Историческая наука, прежде всего, базируется на трудах историков, тех историков, которые жили тогда, и тех историков, которые читают тех древних историков и потом всё это вместе суммируют и интерпретируют уже по своему. Не владея историческим материалом, о чём тогда и говорить здесь? Вот так вот в Европе был период тёмных веков, когда жили без науки.
Серёжкин, цель поста и есть вспомнить библейские эпизоды, связанные с монетой. Они налицо, и многие их хорошо знают. В данном случае, Библия - одно из исторических свидетельств. А исторические подробности, как таковые, в целом меня мало интересуют, тем более интерпретация кем-то событий, произшедших ох как давно. Ну, сами посудите, например мы имеем события тридцатилетней давности, и это факт - развал СССР, разрушение башен-близнецов. Помимо факта событий, можно слушать болтовню на эту тему, версии противоречащие друг другу, и этому конца и края нет. Притом мы говорим о недавних событиях, а Вы меня отправляете в античные времена за "правдою". Здесь же я опирался на обычную светскую историю и хронологию касаемо дат, событий, а не на чью-то трактовку. Библия же лишь содержит эпизоды, где её герои пересекаются с упомянутыми личностями в определённых обстоятельствах. История уж вряд ли хранит эти детали, и вряд ли этим занимается - о чем говорил Павел с Агриппою, и что тот ответил ему, как выглядело последнее выступление Агриппы перед народом, кого из конкретных персонажей того времени казнил Агриппа и т. п. А в Библии это мы можем встретить, и сие ни истории, ни хронологии не противоречит. Если Вы обнаружили противоречие в данном эпизоде, связанном с монетой, то покажите в чём оно состоит.
Богуслав, Рассуждайте о своих монетах сами как Вам заблагорассудится. В исторических подробностях и кроется вся суть, а то краткий пересказ мировой истории в виде учебника за младшие классы школы Вам в руки. Судя по тому, что далее Жюль Верна Вы не ушли, Вам и его будет предостаточно. Всякий историк пишет свою интерпретацию событий, на чём-либо акцентируя внимание, а что-либо умалчивая, а потому потом и сравнивают, а кто из историков как что-либо описал, из частей складывая общую картину. Вам же и в голову не придёт обращаться к апокрифам, если Вы уж так пренебрегаете чтением историков. А если есть какие-либо рассуждения на эту тему у наших современников, опирающиеся на исторические факты, то для Вас это является просто вымыслом. Вы же и вообще ничего не читаете, окромя Библии и Жюль Верна. Так что, порассуждайте с другими комментаторами на общие темы уже без меня. О чём мне с Вами говорить?
Серёжкин, так для Вас я и должен быть одним из тех, опирающихся на знания исторические, и имеющий при этом свой взгляд на вещи. Я для Вас один из апокрифов, если хотите. Хотя не понимаю, чего я здесь не так предложил, показывая монетки, и сопроводив это некоторой инфой исторической и библейской. Мы же с Вами не археологи, сидящие у раскопок и решающие сложные задачи, и никакие не историки в данной ситуации. А что собственно хотели сказать-то Вы, что предложить, чем дополнить, подправить Меня? Мы так и не услышали Вас, кроме того, что предложили прочитать нам забавное чтиво некоего человечика. Где Вы-то, собственно? Я над своим постом трудился весь день. Где Ваш плод? Может проблема в том, что история для Вас - это как разновидность религии, которой Вы предаетесь на свою потребу?
Богуслав, А чего мне на Ваши монетки долго глядеть? Я нумизматикой не занимаюсь, жизнь прожил не в какой-нибудь Папуасии, что и вообще ничего не видел, и если мне надо будет на что-либо поглазеть, то и пойду в Эрмитаж, и вдоволь там наглазеюсь. А Вы то сами чего от меня хотели услышать? Я публичных лекций не провожу, и если я интересуюсь историей, то это ещё не значит, что я, как археолог, буду описывать Ваши монеты. Обратитесь в Эрмитаж, и за современную денюжку Вам там может что и соизволят рассказать о них. А если вы ждали от меня восхищения, что у Вас есть такое, то я восхищён. Вас это устраивает?
Серёжкин, нам вообще в мир сложно принести что-то новое, мы просто напоминаем, показываем, подсвечиваем то, что уже есть, достаем из пластов наследия пригоршню чего-то интересного, познавательного, любопытного. И речь ведь о культуре. Эрмитаж-то стоит на своем месте, и будет стоять, но до этого поста Вы наверняка не имели представления о древних Иудейских монетах, о том, какие идеи, какая эстетика двигала теми, кто продумывал изображение на монете, каков исторический контекст. А ситуации, которые возникали в этом же контексте с Апостолами? Это всё часть культуры, и вчера Вам просто была предложена небольшая порция для расширения Вашего же кругозора. Так же и посты о музыке. Я предлагаю обычно интересный материал, эксклюзив, и немного иной взгляд на это. И это часть культуры, которая тоже прошла мимо Вас. Но я же не заставляю Вас вслушиваться, образовываться, окультуриваться с определённой стороны, хотя есть немало людей, которые на таком доступном уровне не откажутся от порции познания, примут просто и без раздражения на пустом месте. А знания ради знаний, как известно из Библии, надмевают человека, если они становятся лишь целью собрать багаж и создать обманчивое чувство собственной значимости, это пустые знания.
Богуслав, Да, только вчера родился и представления не имел. Озаботьтесь лучше расширением своего кругозора, а свой кругозор предоставьте расширять мне самому. А то с таким менторским тоном Вам вздумалось меня поучать. Сами же дальше пюпитра ничего не видите. Всю жизнь по нотам играете.
Серёжкин, почему же менторским. Даже в СССР было общеизвестно, что классика - это часть массовой культуры, а не элитной. И не только классическая литература, но и балет, опера, симфония и камерная музыка. Поэтому и крутили всё это на ТВ канале страны. Странно, что Вы на это смотрите как неандерталец, тем более, что не вчера родились, а ещё в СССР. Словами своими про пюпитр и ноты только мракобесие подчеркиваете.)
Богуслав, Да уж представьте, не хожу я на балет и оперы. Где уж мне быть настолько эстетически развитым, как некоторые.
Серёжкин, и я много куда не хожу, дело не в хождении, а понимании сути, что чего стоит по шкале ценностей, насколько труд творческий благороден, и какие душевные и интеллектуальные силы в том задействованы.
Богуслав, Строительство собачей будки - это тоже творческий труд.
Серёжкин, Ой,ой, как же Вы по-детски губки надули...так и хочется Вам пожалеть и по головке погладить...))
Немножко LoveДракошка, Вы вчера и сами губки надували. Пришли в чужую дневниковую запись, где Вас не ждали, выказали своё фи на совсем и не для Вас написанный текст, а потом ещё сами же и обиделись.
Серёжкин, Тот текст писался для всех и носил явно рекламный и по сути - лицемерный коньюктурный характер. Это стиль этого автора - рассчитанный на аудиторию женского журнала. Но автор забылся, что здесь не только нервные барышни читают, и я ей об этом напомнил, при этом без всякого фи, в вполне корректной форме, а в ответ увидел обычную гопницу... И я не обиделся - а в своей записи показал наглядно с кем мы тут имеем дело, что это такое - выпестованная и разбалованная до бесстыдства так называемая "местная элита"...
Немножко LoveДракошка, Какой бы характер (на Ваш взгляд) тот текст не носил, но если что не нравится, то можно же пройти и мимо. Вы же уже и тут начинаете обличать то, что он был (на Ваш взгляд) лицемерным. Ну да, пусть будет женский журнал, но там же женщины и собрались. А что им Плейбой читать? Мне много кто не нравится, но я же не хожу и не вешаю ярлыки там, где меня не ждут. Можно же быть чуть и культурнее.
Серёжкин, Дык я культурно и заметил, а получил в ответ откровенное быдлячество. А этот автор чуть ли не в Зале Почёта - куда ж культурнее-то? И посмотрите повнимательнее - кто там кому и какие ярлыки налепил "от души" и большой "культуры"... ага, попались, Серёжкин!...))
Немножко LoveДракошка, Попались там Вы, а не я. Я там ни на что и не напрашивался. Ну рассказала дама случай из своей жизни, ну и ладно. Чего зря к этому цепляться-то. Я не её защищаю, а Вас не пойму, как Вы не понимаете меня.
Серёжкин, А как Вы не понимаете суть? Она откровенно пиарится, "открывает" банальнейшие истины, давит на чувствительные места неуравновешенных барышень, превращает сайт в женский журнал (т.е. чем занималась в своей жизни, то и внесла и культивирует здесь). При этом она себя позиционирует большим мастером слова (хотя там элементарная кустарщина, ремесленичество и больше ничего). За годы пребывания на сайте несколько сбившихся в кучку дам, во главе с... "правят бал" (это очевидно, посмотрите на объявленную "элиту"). И просто задурманивают рядовых пользователей своей "великостью". На деле, в их записях, как и в стихах, нет даже элементарной логики, но, если в стихах, она иногда и не обязательна, то в записях, тем более таких - призванных объединять и сплачивать вокруг себя путём манипуляций на конъюнктурных темах (сердоболие во всех возможных видах), надо хотя бы следить за логикой. Там явная небрежность, нестыковка понятий, доходящая до абсурда. Я, еще раз повторю - в корректной форме дал понять автору, что она запуталась, выжимая сочувствие к теме и популярность к себе. В ответ вылетела "концентрация культуры"...) Метаморфоза! Лицедейство и прямые угрозы на фоне привычных для автора обнимашек-целовашек и спасибов за то, что "открываете глаза"... Вот же суть моего "нытья" в чём - вот же смысл, не бы надо здесь "Женский клуб" превращать в Центр и Ядро сайта. Его задачи - популяризация лучших, а не ловких и взаимолайкающих до беспамятства. А лучшие, посмотрев, оглядевшись, видя вот это...поворачиваются и уходят в более правильные места. А мне тут о Правилах постоянно напоминают и как себя надо вести...)
Немножко LoveДракошка, Да какое мне дело до того, а на что она там кому давит и как именно она пиариться? Пусть все те барышни со своими женскими делами разбираются сами. Я вне всех этих "элит" и "рядовых пользователей". Я же постоянно говорю, что ни на что здесь не претендую. Вы хоть вообще понимаете, что мы все здесь в гостях? Нужен мне будет "мужской журнал", так я его завсегда найду. "Центр и Ядро сайта" - это не для меня. Я всяких сайтов по десятку-другому в день посещаю. Это не значит, что я там зарегистрирован. Это значит, что они мне интересны. Вы же здесь хотите что-либо менять. Мне же этого и вовсе не надо. Что где лежит - мне это и всё равно. Я просто мимо проходил и зашёл. Только и всего.
Серёжкин, Ну так и нечего меня воспитывать, раз Вам всё равно!... А то ж Вы меня тут строите - как прапорщик какой...) Ишь какой, влез - нафыркал, набрюзжал, указал кому куда и в кусты!...)
Немножко LoveДракошка, Так Вы же сами ко мне в этой теме первым подошли. Сами же и начали. Логику включайте.
Серёжкин, В какой теме? Вы там, Серёжкин, в лучах восходящего солнца, видимо, немного перегрелись...) Отдыхайте, пока я Вас на татами на лопатки не уложил...)
Немножко LoveДракошка, В этой же теме. А я уже думал, что затишье наступило. Уже и выходить с сайта собирался. Ведь с утра же зашёл на https://www.beatles.ru/ и собрался в теме "Девушки и женщины Битлов (Unofficial Beatles' girls)" почитать, а кто с кем спал. Так и не дочитал ту тему. Да и по дому дела ещё переделал между перерывов, пока мне здесь на комментарии отвечали. Для душевного спокойствия поставим японщину. Душевная песня, а то анимэ явно не до оценено. https://www.youtube.com/watch?v=U6k9UFRBxtY
Серёжкин, Да что с Вами, Серёжкин, какая муха историческая Вас укусила?...) Богуслав разместил в очередной раз очень интересный и познавательный пост, немного может быть увлёкся именами, но всё равно интересно туда в прошлое взглянуть... А Вы в Эрмитаж посылаете? В том то, и прелесть, что здесь не надо ходить в Эрмитаж, и не всё же могут, как Вы вскочить с дивана и двинуть туда, - вот Вам небольшой уголок в зале истории монет, бесплатно и безэрмитажно... спасибо надо сказать Богуславу. И разговаривает он с Вами спокойно, сдержанно, как истинный джентльмен, а Вы, как самурай дикий накидываетесь...кто бы ещё поговорил с Вами так спокойно и доброжелательно? Не надо так брыкаться, никто на Ваши Энциклопедии не посягает. А монетки, хоть и самые простенькие, а сколько в них исторического шарма, сколько веков, времён, и людей они повидали, а?... Одно это уже волнует.
Немножко LoveДракошка, Ну так и выскажите своё восхищение выше изложенным. У Вас по заданной теме сказать чего есть, или только одни восторги? Откройте для себя Википедию - там есть и ещё чего-либо интересного. А то можно подумать, что Вы в первый класс школы пришли и Вам всё в новинку.
Серёжкин, да оставьте свои Википедии и учебники в покое... вот вам человек даёт немного информации и свой взгляд на эти монетки, чего Вы носом крутите, фыркаете и Эрмитажи вспоминаете... Вам не интересно, как Богуслав к этому относится, как он это преподносит, с какой любовью он к этому посланию из прошлого?... Вы, как сноб какой-то рафинированный, всё повидавший и всёзнающий, знаток... "убивать таких знатоков надо!"...)) А как он о Вас с Гоголем Вам почему-то нравилось, там Вы не кривились, хотя он так там Вас гиперболизировал, что тот же Гоголь!...) Я в восхищении от постов Богуслава - они совершенно без позы, без претензий, они всегда по делу, они отражают его душу и характер без всяких примесей и грима...для меня это очень ценно...немного смущает его религиозность, но это уже мои проблемы.
Немножко LoveДракошка, Первым снобизм проявил сам Богуслав, отмахнувшись от той информации, которую предложил я. Восхищаетесь, и восхищайтесь. А мне есть с чем сравнивать. Впредь оба не упоминайте моё имя в своих темах, а я в ваши темы и заходить не собираюсь.
Серёжкин, Вот этот махровый шантаж - Ваш излюбленный приёмчик, Серёжкин! Конечно, это будет невосполнимая потеря для нас, и удар ниже пояса, но...мы стойкие бойцы, и, думаю, сможем это пережить...а вот Вам совсем не с кем будет здесь поговорить... одиночество ужасная штука, Серёжкин, Вы же не монах, вроде как... )
Немножко LoveДракошка, Да не сдалось мне здесь языком на потеху публики чесать. Я умный вид делать не буду, а лучше потрачу это время на чтение чего-либо более содержательного, чем местная болтовня.
Серёжкин, То есть до этого оно Вам "сдалось" и Вы "умный вид делали"...подустали что ли, или "вид" исчерпался?...)) Мне нравится, что Вы такой противоречивый, это кайфово!...))
Немножко LoveДракошка, Исчерпался. Фигня всё это, гонять из пустого в порожнее. А как начинается более предметный разговор, так сразу же в ответ: "Я начальный анонсный коммент там прочитал и понял, что такого чтива мне и даром не надь". Ну не надо, ну и не будет.
Серёжкин, ну, ладно, ладно - отдохните немного, поднакопите силушки...не надо так прям до измора себя доводить...)
Немножко LoveДракошка, Готовитесь к новому туру конкурса. Там у Вас будет очень опытный конкурент из числа Ваших лучших "друзей". Вы же не уступите ему пальму первенства?
Серёжкин, Я всегда готов к новым турам... а кто там опытный, там же куча авторов в этих Лигах, и куча "друзей"... Я на пальму лезть не собираюсь, Вы меня с кем-то путаете, Серёжкин... ) Давайте по-конкретнее, зачем так загадочно "ля-ля". О ком это Вы? "И в глаза смотреть, в глаза!"
Немножко LoveДракошка, Неужели сразу сдались? Вот настоящий спорт, вот воля к победе. https://www.youtube.com/watch?v=NufqPxqF540
Серёжкин, Где сдался, кому? Вы же имя даже боитесь назвать... Чем-то этот бегун Вас напоминает, техникой и логикой...)
Немножко LoveДракошка, А то Вы и не в курсе, кто Ваш "сеновал" критиковал? p.s. Maggie McGivern на иных фото, вроде бы, и приятненькая, а на других - как-то и не очень, но в интервью рассуждает умно, так что, хорошая девушка - эта самая Мэгги. (Это я про https://www.beatles.ru/) p.p.s. Понял, что мне в этой Мэгги не совсем понравилось. Вот там, где она похожа на Маришку Вереш - там она мне и не понравилась, а где она на неё не похожа - там понравилась.
Немножко LoveДракошка, во Сережкин тему пилит, за сто комментов уже, и только благодаря его присутствию здесь. Он и композиционный центр, он и главная тема сонатного аллегро, он и альфа самец прогрессирующих знаний о временах античных, он и прима балерун поэмбука... Сережкин, Вы это должны осмыслить и отнестись с ответственностью. Дайте пару тем в альбом, ребята, тогда и я новое альбомное начну делать, пока зудит желание радовать Серёжкина всё новыми откровениями из мира культуры. Возможно, я сделал роковую ошибку, когда выпустил последнюю тему без талисмана-Сережкина, видимо мне надо вставлять его в темы не из десяти восемь, а все десять.
Богуслав, Да, звездит мощно, я уже слегка ослеплён... Он сам готовит какую-то альбомную бомбу - про битлов, кто с кем спал и как это отразилось на их творчестве... взорвёт же, чертяка, альбомное пространство, укрытие надо искать...)
Немножко LoveДракошка, надо поднять методички и вспомнить о факторах ядерного поражения. Помню: ударная волна, проникающая радиация, какое-то там поражение, химическое что ли. Интрига да, выдаст ли Серёжкин бомбу в альбом?
Богуслав, Это не имеет смысла. Люди, в большинстве своём озабочены только собою. Стараться здесь для кого-либо - это напрасный труд. Надо делать лишь только то, что интересно самому себе, чем я сейчас и занят. Все же остальные - обойдутся. Доброго всем дня! Читайте книги - источник знаний.
Серёжкин, ну как же люди озабочены собою. Вы же весь день комменты пилили, были озабочены мною. Пост мой имел невероятный успех по меркам нынешнего времени. Раньше времена были, ух! Как-то отработал я смену, не заглядывая в телефон, открываю вечером, а там - 270 непрочитанных комментов, люди общаются как в муравейнике, каждый находит тропку друг к другу, в той теме было под 1000 комментов. Тема - чудо как хороша, девушки, с которыми спал Битлз. Сейчас они (девушки), конечно, уже не первой свежести, но всё равно, как хочется знать, во что одеты они были, при каких обстоятельствах случилось это, то бишь случились эти. О чем думали они в тот момент, что думают об этом они сейчас, спустя. Интересно знать, как Автор вышел на эту информацию, что чувствовал, как сопереживал, создавая пост. Умом писал или подключал либидо? Это же всё пласт культуры нашей, какой русскый не любит Битлз, даже иной татарин в восторге неописуемом бывает от четвёрки жуков. Нет, Вы подумайте лучше. Альбому Вашему - быть! Не включайте только, пожалуйста, Гамлета, с его быть или не быть, вот в чем вопрос.
Богуслав, Я их пилил лишь потому, что не хотел вам обоим уступать. А Вы от меня хотели уже совсем другого - чтобы я полез в книжки и начал выдёргивать из них цитаты. А ведь я той античной истории досконально и не помню. Ведь про того Ирода у Флавия страниц полторы сотни, не менее, и вот попробуйте там что-либо найти. Так что, не думайте, что я влёт что могу выдавать. Вы же тоже целый день готовили свою статью. Но я помню общую историю, и помню, а где что искать, и если к тому возникнет потребность лично для меня самого, то я это найду. А на девушек не первой свежести я уже не смотрю. Зачем же себе портить эстетическое удовольствие от такого просмотра довольно-таки уже и не свежего? Мы приходим в магазин и выбираем себе яблочки наливные, помидорки красные, а тут на старух глядеть - какое же это удовольствие? Да и местный контингент литераторов тоже весьма пожилой. Им то это зачем? Обойдутся они и без этого. Ой как обойдутся. Вот у меня дубы подросли за последнюю неделю сантиметров на десять, так что сижу сейчас и думаю - а может мне из них бонсаев надобно бы понаделать? Вот что меня волнует в данный момент. В конце апреля запилю в своём дневничке ещё один пост с их фото. А исключительно для Вас (и только для Вас, если Вас так взволновала тема бывших девушек Битлз) повторюсь с одною песенкой. Ах какие девушки, и как они танцуют и поют, и, небось, все пионерки и отличницы образования, и книжки читают, и маму-папу слушают. Зачем же нам после Битлз всякие старухи-то сдались? Вам какая из них больше всего понравилась? Да они все прелестницы, как собою хороши-то. Любуйтесь себе на здоровье, поднимайте тонус своего организма. https://www.youtube.com/watch?v=U4adNcar454
Серёжкин, спасибо, но я японофоб. После первых иероглифов почти сразу рука непроизвольно отключает видос. А от голосов японских ухудшается самочувствие на нервной почве.
Богуслав, Вот видите, а какие мы с вами разные. А вот я - японолюб, и с утра уже виртуально побродил в районе города Коморо (Нагано, Япония), понаделал там для себя анимэ-локаций к одному анимэ-сериалу. Ихниё житиё мне уже давно хорошо знакомо, и я там по ихним городам виртуально гуляю как по своему родному городу, так к ним уже привык. Так почти всю ихнюю Японию виртуально пешком и исходил. Но Вы всё-ж таки обратите внимание на свой организм. Быть может, Вам больше мексиканки иль испанки понравятся? Надо же свой организм хоть как-то ублажать эстетикой прекрасного.
Серёжкин, я к скрипачкам неравнодушен. Будь я разбойником, похищал бы их, заточал в неволе и предавался с ними весь день Бетховену, Брамсу, Гайдну и иным из пантеона муз. Олимпа.
Богуслав, https://www.youtube.com/watch?v=CuX1qwGtLzA С 0-40 будет там и скрипачка азиатской внешности. Главное, что название песни в тему Вами любимую.
Серёжкин, сойдёт, буду обучать её Бетховену.
Богуслав, Да она Вас и сама чему научит.
Серёжкин, мне чужого не надо, своё бы забрать и всё.
Серёжкин, вот у меня к Вам деловой вопрос. Помогите распутать клубок исторический. У меня такая фраза в посте, составил на основании того, что нашёл в сетях: "В целях безопасности, мать Ирода Агриппы I увезла его ещё малышом в Рим, подальше от дедушки, к своей подруге Антонии, дочери Марка Антония. Она же (Антония) была матерью имп. Клавдия и бабкою имп. Калигулы. Вот насколько тесно переплетается клубок истории в ярких именах той эпохи. Сам же Ирод Агриппа I хоть и вырос при дворе, провел бурную жизнь, получив прекрасное образование и наладив множество связей с влиятельными лицами, растратил сбережения, рассорился с родственниками, был близок к самоубийству и даже угодил в тюрьму по политическим причинам. Но был освобождён своим приятелем Гаем Юлием Цезарем (он же Калигула). Калигула не только освободил его, но и дал Агриппе титул царя и некоторые территории деда в правление. А с приходом ко власти Клавдия, Агриппа получил во владение ещё Иудею и Самарию". Исходя из этого, Антония (дочь Марка Антония), была матерью Клавдия и бабкой Калигулы. А по хронологии Клавдий правил после Калигулы, по смерти оного. Как это понимать? И в каком смысле она бабка, ведь внучком можно назвать и внучатого племянника, например. Хотелось бы узнать точнее, кем приходились друг другу Калигула и Клавдий, вчера мне не поддалось выяснить сие.
Богуслав, А хрен его знает. Это в Википедию надо идти. Понимаете, у них там очень хитрые меж родственные связи, когда они все друг с другом семействами переженились и замуж повыходили. К тому же, у них было принято усыновление даже и вполне взрослых детей из других семейств. Но Клавдий был старше Калигулы. Тот ему в сыновья годился.
Серёжкин, интересно, почему старый после молодого заступил на престол. Это было впервые или повторно?
Богуслав, Да потому что, Калигула всех уже задолбал, а Клавдий был покладистым и таким забитым в меру пожилым человеком, что всех устраивал. Его ещё после убийства Калигулы пришлось искать, так он перепугался. Там же не было такой преемственности власти, как в царской России иль в каких-либо других странах. Начиная с Мария власть захватывал тот, кто на это был способен. Задолго до Калигулы, Марий тоже всех задалбывал под конец своей жизни, Сулла навёл там шороху, выпилив всех ему неугодных. Потом пошли триумвираты, и относительный покой наступил уже только после смерти Цезаря (ну он то был самым достойным их всех них) уже при Августе. Какое-то время пожили в покое, а потом Тиберий их стал прижимать, ну а тут и Калигула подрос, стал всех троллить. Германика бы было надобно им после Тиберия, но его, должно быть, Калигула извёл втихую.
Серёжкин, а дубки - это тема классная, должна и Е.Н. нравиться, как спецу по сельскому хозяйству. Все мы переживаем об дальнейшей их судьбе на вольных ли пушкинских дубравах или подверженных банзайному насилию в питерских горшочках.
Богуслав, Вы думаете, что мне стоит к ней обратиться за консультациями? Я вот чего подумал - осенью наберу желудей, измельчу их и это будет натуральная подкормка для моих дубов.
Немножко LoveДракошка, у Серёжкина действительно такое мощное либидо, что ему обязательно нужно периодически переругаться, поскандалить, психануть. И чуете, уже смягчило его и успокоило. Не думаю, что он коньячку на ночь принял, скорее всего это биологические ритмы тонуса отступили, напрямую с либидо связанные. Плюс, конечно, нас вампирит, но это тоже с либидо связано, а делает вид, типа не согласен идиологичнски, не устраивает подаваемый ракурс в освещении античных тем, с женщинами не правильно общаемся, японочками не восхищаемся вместе с ним и т.п.
Богуслав, Ну так, Лавпоэтик сам же жаловался, что здесь на сайте развели женский клуб. Давайте тогда о девушках поговорим. Весна же.
Серёжкин, давайте. Уверен, что здесь на ПБ немало достойнвх девушек, женщин светлого высокого духа. Только кто мы такие, что о них должны говорить, и что бы Вы им сказали путевого? Весна неплохо, но Вы осознаёте, что к Вам осень жизни уверенно подкрадывается?
Богуслав, Это к Лавпоэтику. Он, вроде бы, не совсем всеми местными дамами и доволен. Я же присутствующих здесь обсуждать не буду - это не совсем и культурно.
Богуслав, У меня уже осень (примерно, сентябрь-октябрь). Но я же не ною, будучи настроен на позитивный лад.
Серёжкин, в таком конкретном посту, как я выложил, уместно было бы с Вашей стороны свою мысль изложить, довести что-то до сведения, аргументировать. А не давать ссылку на книгу, непонятно с какой целью. А потом обижаться, что книга не заинтересовала, автор доверия не внушил.
Богуслав, Вэлкам ту Википедия. Иль я должен вырывать оттуда фразы и вставлять их здесь в виде своих умных мыслей? Я могу дать ссылки на интересную информацию, а кому что-либо интересно, тот и сам с этим ознакомится. А тот, доступно изложенный материал как раз и по тому времени, и как раз про экономику в виде того, а как денежная масса может влиять на исторические события. Но Вы взяли на себя функцию лектора, так и просвещайте, а я в зале посижу на мягком кресле. А та книга на порядок интереснее Вашего краткого экскурса в историю. Вначале возьмите себе за труд читать толстые книги, а потом и сами это поймёте (или не поймёте).
Серёжкин, я Вам уже несколько раз говорил, о чем мой пост, чего он касается, а чего нет. Если я всех самозванцев и прочих историков буду впихивать сюда же, тогда это будет уже другая тема. По моей теме Вы не ничего не сказали, и по своим представлениям не высказались. На выходе - ноль, кроме выхлопных газов из прямой кишки.)
Богуслав, А от меня Вы тогда чего хотите? Чтобы я Вам поддакивал? И кто чего вразумительного по Вашей теме сказал, чтобы так уж, углублённо и со знанием дела? Вы не то, что лектор, но прямо миссионер в джунглях Борнео, а мы все папуасы, как видно.
Серёжкин, тем попуаснее Вы и выглядите, чем активнее здравый смысл отвергаете, и городите фигню с умным видом знатока начитанного. Кому эти знания нужны, если за ними пустота?
Богуслав, Нам самим же и нужны. А Вы на кого вещаете? Здесь исторический форум? А фигню я и не горожу. Я прямо так и говорю, что читайте, как минимум, Википедию. Вам нужно ещё больше знаний? Так это сюда https://ancientrome.ru/antlitr/ , иль сюда https://www.vostlit.info/ , иль сюда http://simposium.ru/. Там всё будет изложена куда лучше, чем это сделаю я, а потому я и не горожу фигню, а по тихому читаю для себя самого.
Богуслав, "Мы так и не услышали Вас, кроме того, что предложили прочитать нам забавное чтиво некоего человечика. Где Вы-то, собственно? Я над своим постом трудился весь день. Где Ваш плод?" ... Тот некий человечек написал в своём труде поболее Вас. Темой он владеет лучше Вас. Всё изложено подробно и логично. А я на себя труд развешивать здесь плоды и не брал. Взялись просвещать, так это было Ваше же собственное желание. А мне вот то было и куда интереснее Вашего.
без сомнения в те заветные времена необразованные люди не ведая об истинной ценности бронзовых кругляшек мучили себя не имея в дороге глинянного кувшина с водой. В наше цивилизованное время центробанки и печатные дворы удивительно гармонично и душевно выпускают тонны бумажных ассигнаций, таких удобных к применению. Достаточно лишь слегка помять купюры и комфорт людям обеспечен.
15.04.2024
Я, не гонясь за "нулёвостью" монет, тоже размышляю кто её мог держать в руках. Хорошие монетки.
Ну вот, а я все походы по музеям всегда саботировала, а когда ездили по разным городам в средних и старших классах, и от музеев там было ну никак не отвертеться, отставала от процессии в фойе, мирно дремала там на стульчике или диванчике, а когда все выходили, вливалась в толпу, как там и была. А если уж совсем ведут под пистолетом, то наблюдаю за людьми, внимательно слушающими экскурсовода и разглядывающими экспонаты, всматриваюсь в их эмоции и пытаюсь понять: ну чтооооо тут может заставить остаться хоть на минуту??! )
Елена Наильевна, неужели напрочь отсутствует страсть сопричастности к энергетике прошлого?! Хотя, стоп, про Иерусалимский светильничек свой Вы совсем иначе говорили. Не клон ли предо мной?) Музей музею рознь, я тоже не пред всякими экспонатами млею. Но антика и далее назад... по мне такой же эффект чуда, как если заглянуть вперёд в будущее.
Богуслав, если не накладывается личное, не происходит т.с. узнавание, некое прочувствование. Ну, вещь и вещь. Ноль сопричастности к энергетике прошлого, если оно меня никак не касается) Как и со стихами - нужно же что-то "узнать" своё в стихе, на что-то "опереться", чтобы срезонировать, понятности на уровне ума совсем не достаточно.
Елена Наильевна, представляете мои ощущения, когда я поднимаю камень на берегу, а там... обработка ретушью, красивая форма, интеллект, очевидное предназначение предмета, дух времени. И ты вообще не понимаешь, из какого это времени послание тебе. Опираешься на голую официальную датировку - 4 тысячи, плюс сколько угодно назад. Что за жизнь здесь была, какие цели, помыслы у тех собратьев, которые, судя по следам деятельности мастеров, были так похожи на нас. И это я говорю про наш остров, история которого известна только начиная от четырёх сотен лет назад, а далее никого уже не интересует, кроме меня и парочки таких же страстных людей. И главное, ничего уже и не узнаешь, остаешься наедине с загадочными предметами и энергетикой. Как те штучки с зоны, что сталкеры собирали.
Богуслав, представляю, но не разделяю, поэтому буду внимательно наблюдать со стороны на вашу страсть, ведь страсть всегда завораживает)
Елена Наильевна, то есть, я Вас уже разбудил там в фойе?)
Богуслав, если позвали в кафе, то да)
Елена Наильевна, а что в кафе, у Вас есть кому Вас позвать туда. А вот погрузиться вместе в мир древностей - это только со мною возможно. Впустите в себя немножко транса и дело пойдёт. Сережкин Вам не даст этого, даже при всех его хваленых завышенных показателях тонуса.)
Богуслав, я имела в виду кафе как альтернативу музейному фойе, а если нет, то и просыпаться не стоит, я подремлю ещё на диванчике тут у вас)
Елена Наильевна, да я не против Вам и кофейку поднести к тапчанчику, лишь бы процесс оживился в главном. А так ведь можно и у телескопа заснуть, в то время, как вся Вселенная в упор пялится на тебя мириадами звёзд вопрошающим взором.
Богуслав, какой процесс? Дыхания и жизни?) "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке неизвестно")
Елена Наильевна, процес высшего удовольствия от осмысления жизни, с ощущением блаженства или катарсиса. Эти вещи стоят того, чтобы быть осмысленными не вяло, а на полную катушку.
Богуслав, "на полную катушку" - это как конкретно?)
Елена Наильевна, ну как бы вам доступнее обьяснить... ну, это как секс, иногда хочется на полную катушку, а иногда и не хочется.) Так и с жизнью, если приходит безразличие, скукота, значит где- то нарушено восприятие чуда, ведь оно (чудо) не прекращалось. И чудес много, любознательность - это ответ, реакция на чудо. Мы ведь с Вами сейчас в музее правильном, или у телескопа, не столь важно. Стало быть мы в зоне, где ракурс на чудо преломляется особенным образом.
Богуслав, если приходит безразличие, скукота, значит, приходит безразличие, скукота) И больше это ничего не значит. Потому что жизнь - это набор разных чувств, ощущений и желаний, весь спектр - нормален, пришло это - проживай это, пришло другое - исчерпывай другое. Не нравится - меняй по нраву и по силам. Не надо "восприятие чуда" силком настраивать, рефлексию можно поломать. И вообще, только дурачки всегда на позитивчике)
Елена Наильевна, когда очарованная душа дремлет, само сознание пребывания в мире чудес остаётся при ней, как незыблемое. Она (душа) может и ворчать, и тосковать, и горевать, но того сокровища от неё не отнять, этот опыт всегда с нею. Это не то же самое, что скука, тоска, ропот пустой толстокожей приземленной особи.
Богуслав, красиво сказано)
Елена Наильевна, Хитрите, Елена Наильевна...явно хитрите, знаю я Вас - делаете вид, что дремлете, а сами одним глазком прищурясь наблюдаете за Богуславом, а он, а он...он же почти горит от желания поделиться, а Вам типа всё равно, это Вас не касается...да как же не касается-то?!!! Вы же по кровушке кто? Путешественник, исследователь, изучатель, переживатель, поэт в конце концов - Вас человек во всех своих проявляниях интересует, а тем более такой страстный, как Богуслав...он же на вид только, холодный и надменный, а внутри огонь бушующий, многим интересующийся - музыка, космос, орнитология, история, нумизматика, поэтика... он кладезь страстей, им питаться можно... в познавательном смысле, как Дракула - пить его богатую, насыщенную витаминами страсти кровушку...))
Немножко LoveДракошка, а я и пью)
Елена Наильевна, а я и вижу это...)
Елена Наильевна, на самом деле гораздо интереснее взаимодействовать с экспонатами в свободной естественной обстановке, держать в руках неспешно, разглядывать с любой стороны, нюхнуть, если захочется. А не просто заглядывать в серванты музейных экспозиций в порядке живой очереди, как в мавзолее. Вобщем, надо над златом чахнуть, как Скупой рыцарь. Но в хорошем смысле. Это интеллектуальный продукт, и ценность его в денежном эквиваленте вообще уходит на десятый план, а древний медяк не меньше восхищает, чем золотое изделие. Хотя я камень предпочитаю железкам, но не драг. камень, а кремневые орудия.
Елена Наильевна, ну да, отсюда и страсть коллекционирования, когда вещь становится личной и работает уже на тебя.
Богуслав, коллекционирование - это вид накопительства, а моя страсть противоположна накопительству: я обожаю освобождать пространство от хлама! Мне это приносит внутреннее удовлетворение, а захламлённость меня угнетает)
Елена Наильевна, есть такое, да. Нельзя допускать обладания тобою вещизма, любостяжание названо идолослужением в Писании.
Богуслав, помимо Писания. Это же сидит внутри, ничего с этим поделать невозможно, можно воспитать привычки, но не тяги.
Елена Наильевна, путь это будет воспитание привычки, умышленное отсекание излишеств, битва с хламом за свободу пространства. Это уже нормально. Поступок определяет в итоге, а не внутренние желания.
Богуслав, иногда и намерений достаточно. "Если кто-то говорит, что хочет тебя убить, верь ему!"
Елена Наильевна, слова - это тоже поступки, если они высказываются не театрально, а с умыслом.
Богуслав, и когда театрально - тоже.
Елена Наильевна, тут я поспорю. В глобальном смысле может быть и так ("за всякое праздное слово дадут отчёт в день суда"). Но я уверен, что у Вышних и рассудительность на высочайшем уровне, способном отличить контекст и намерение. А тем более касаемо нас, любящих поиграть в слова, эмоции. "Ну ты сильный, зараза", "ай да сукин сын", "талантливый, гад" - это же всё нормально.
Богуслав, а я как-то далека от дня суда, мне всё равно, что там кому дадут, ведь в конечном итоге Царство Божие - для всех, ибо Бог есть любовь и всепрощение, а человек - для блаженства.(Это краткий курс по богословию, извините)) Я считаю, что жить надо, учитывая законы мироздания, вот и всё. То есть если сунуть руку в огонь - будет ожог, а если в розетку - то удар током. А дальше - как хочешь, всё в твоих руках - и огонь, и вилка. То есть я рассматриваю поступки людей не с позиции судного дня, а с позиции "причина-следствие", до этого мне своими мыслительными категориями проще и действеннее дотянуться, чем до резонов Вышних.)
Елена Наильевна, уровни сознания человеческого никто не отменял. Детство, юность, зрелость. Иные поступки могут быть вопреки внутренним ощущениям, опирающимся на мотивы эго и законы самосохранения. На одном уровне блаженство может вызвать огромное приобретение чего-либо, на другом - если ты раздал кому-то это приобретение. Иррациональные для человека вещи - это тоже часть законов мироздания, духовная их сторона. Вышние пытаются достучаться до нас деревянных, ибо не всё проявлено в нас в полноте. Земная жизнь - это процесс огранки, совместный наш с Вышними труд.
Богуслав, я не деревянная, протестую)
Елена Наильевна, апостол Иоанн тоже был не деревянный, однако сказал:"если мы говорим, что мы не деревянные, то обманываем самих себя". Просто заменим "не деревянные" на "без греха", как в оригинале.) Если человек даже обладает высокой психологической организацией, интуитивными способностями, то это не означает, что и со зрением духовным у него всё в порядке. Он многие вещи может не разуметь, не замечать. Сознание меняет Дух Святой, не трогая в человеке сущность и особенности характера. А иным талантливым и утончённым ещё сложнее понять некоторые вещи, чем простакам. Лабиринты личной высокой организации порой не просто преодолевать.
Богуслав, а зачем нам быть "без греха"? Вы хотите быть без греха? Хотите так жить? А людей рядом с вами хотите без греха?
Елена Наильевна, ну, конечно, чистое сердце лучше запятнанного грехом, порочного, лукавого, изменчивого. Друг порядочный лучше воришки, муж верный лучше блудника. Нормального человека влечёт гигиена души, а не порок. И Вы сами где-то недавно произносили:"блажен муж, который не ходит на совет нечестивых, не стоит на пути грешных, не сидит в собрании развратителей". Не все это понимают, иного хлебом не корми, пусти к грешникам, там жизнь его только и расцветает. Но понятие греха - тонкая вещь, от простых её форм к изысканным и завуалированным. Человек изначально сломанный механизм со следами образа Создателя в себе. Эту весть нам возвещает Сам Господь (о первородном грехе), и уже само отсутствие потребности в искуплении и Боге - болезнь духа, требующая исцеления.
Богуслав, \\ну, конечно, чистое сердце лучше запятнанного грехом, порочного, лукавого, изменчивого.\\ Тут такое дело...Какое сердце есть, такое и есть. Лучше оно не станет, сколько ни стремись казаться лучше - ни пиши слезодавильных стишков, правильных слов о спасении хромоногих собачек, ничего не изменится. Просто каждый выбирает по себе.
Елена Наильевна, а Вы уверены, что не ошибаетесь, не допускаете? Если человек вёл порочную жизнь, а затем раскаялся и оставил - это не изменение сердца? "Каждый выбирает по себе... Иные очень долго борются с религией, презирают Христа. А затем неожиданно принимают Господом. Если Дух Святой касается, а мы почву сердца предоставляем Ему.
Богуслав, не,это не изменение сердца, это изменение мышления и образа жизни. А сердце будет все то же.
Елена Наильевна, что вкладываете в понятие "сердце"?
Богуслав, "Собачье сердце" читали? Почему так названа повесть и что Булгаков вложил в это понятие?)
Елена Наильевна, в собачьей жизни отсутствует понятие покаяния. У человека же покаяние происходит как на уровне сознания и поступков, так и на уровне чувств, сожаления о худых помыслах, зле, негативе, зависти, неприязни. Всё начинается с покаяния, пробуждения совести. Никто на вашу индивидуальность не посягает, просто сердце раскаявшегося очищается от грязи и суеты, ценности меняются. Дух Святой Вас почистит и сблизит с Богом.
Елена Наильевна, По каким законам мироздания? Несëте, простите, чушь. У мироздания есть Создатель, Творец, давший свод 10 заповедей на скрижалях, и царствие Божие как игольное ушко, не всяк верблюд в него войдëт, но принявший Его, и искренне раскаявшийся перед Ним. То, что Иисус пролил кровь за нас, позволив себя распять, не значит что мы можем позволять себе всë что захочется. А над физико-химико-биологическими законами человек не властен, достаточно посмотреть хотя бы на нынешние реалии, с какой лëгкостью природа (то самое мироздание), рушит человеческие творения. Да, он может изучать постигать создавать подобие, но не быть Богом.
А я посуду люблю, особенно старинную, в музеях всегда зависала в залах, где посуда, когда на гастроли ездили, везде сразу в краеведческий музей ведут, ну а че там везде одно и то же, а вот посуда!
ЕлиZаVета Ли, да, это искусство. А я керамику люблю, особенно древнюю, даже в обломках.
Уникальные вещицы, видно, что не одну эпоху пролежали в воде, имея зеленоржавый оттенок, но странно что балдахин сбоку, когда он должен быть посередине, но я так и не поняла, вы их приобрели, или сам нашëл, где, на Селигере? Потрясающе! Как они там оказались? Рассказав интересную иудейскую историю, вы об этом умалчиваете. "Опираешься на голую официальную датировку - 4 тысячи, плюс сколько угодно назад." -- это вы о чëм? У вас и такие есть артефакты? 4 тысч лет или веков? Если лет, то медная прута начала чеканиться во времена Хасмонеев, II век до н э. (это примерно 2200 лет) и кончила 1 век н э. А если веков, то это 40000 лет до н э, 40026 Лето от от 3-го Прибытия Вайтманы Перуна (38004 до Р.Х.), когда НЛО прибывали на землю в виде колесниц и треугольных летательных аппаратов, типа балдахинов, такие балдахины с бахромой кстати и служили тронами царей тех времён, да.
Алиса, благодарю за подробности. Нет, это не селигерское, а покупное-привозное. На Селигере только царское или чешуйку найти можно, максимум орду или литовского княжества. Но я монеты не собираю. Моё фирменное селигерское - это кремнёвые орудия, неолит и дальше вглубь, я их имел в виду. Монета вряд ли в воде была, так обычно окисляются и на воздухе, во влажной среде, в отличие от песчаной патины. Эта прута 40-х годов нашей эры. Вспоминал Вас недавно, легки на помине.)
Просто интересно, Лиза, а вы с рельсами или шпалами гастролировали? Риторически..
Алиса, это о чем и кому?
Спасибо что помните!)) За сколько же Вы их купили? Да, я прочла что эти монеты Агриппы 40гг.(я говорила о вашем коменте 4 тсч+). Извините, что сразу не поставила лайк, забыла и не успела, полайкать всех кого хотела..
Алиса, давно покупал, уже не помню, но не больше тысячи руб. за штуку в таком состоянии. Сейчас антику приличную и за 500 можно купить, иногда и меньше, её много добыли в землях Европы-матушки.
Это шутка, ЕлиZаVете Ли, у неë в биографии когда-то было обозначено что она шпалоукладчица, вот я и спросила риторически, с чем она на гастроли ездила. У меня в мобильной версии нет функции ответить оппоненту, поэтому приходится писать новым коментом. Ваш лайк кстати исчез почему-то.
Алиса, у меня светятся 2 лайка на Ваши комменты, кроме укладки шпал.)