Цинизм

Людмила, ты не человек , пишешь не стихи, твоё творчество не литература... Я спросила у одной здешней поэтессы о том, как она так быстро определяет литература- не литература, быть может она литератор, профессиональный критик, но ответа не последовало.(

Paradise lost, никто не против неприятия, против циничного отношения. Хорошо, если автор уже закалённый и в панцире, а если нет? Надо же оставаться людьми в самом деле. Мне приходилось участвовать в конкурсах с рукоделием. В этих конкурсах не заплюют самую захудалую работу , наоборот, рады любому проявлению творческих способностей. Надо с чего-то начинать. Главное не убить в человеке стремление летать, не подрезать крылья на взлёте. Спасибо за отзыв. С уважением.

Владимир, согласна. Думать полезно вообще, над стихами некоторых авторов и плакать хочется, но соблюдать корректную форму общения стоит всё же. Яд не способствует этому. Он убивает. Спасибо за отзыв.

Владимир, ну Вы же в этом случае не насмехаетесь над автором? Самое страшное, что подобные авторы далеко не все способны понять насмешку, что это был сарказм. Всё за чистую монету. ) Тут надо в лоб и тактично говорить, что не так.

Мелькор, согласна. Но ведь у кого нет сомнений? Задуматься надо над критикой конструктивной, корректной, но стёб раздражает. Интеллигентные ж люди здесь собрались.

Мелькор, вот да. Бывает, что и сам понимаешь, что здесь лучше было сделать иначе. Но лень. А критики (которые вроде бы ничего нового тебе не открыли) всё-таки подталкивают к переделке работы. У меня такое было.

Мелькор, всего лишь не стоит преувеличивать значение непонимания "критика". Порой, невосприятие говорит лишь о его рамках. ) Главный критик - сам автор. Конечно, если у него есть потребность что-то сказать. Но если есть потребность быть услышанным и принятым, тогда следует внимательно изучать чужие вкусы, с последующей целью - угодить им. В этом случае, критика - жиненно необходима. То бишь - каждому своё.

Так Надо, судя по агрессивному поведению некоторых представителей, то я бы не была так категорична, хотя...лучший способ защиты...

Артём, я на личности не переходила и привела лишь пример циничного поведения в оценке творчества.

Виктор, спасибо за мнение. Непременно зайду к Вам на страницу, напишу правду.)

Эдуард, спасибо.

Владимир, Чехов А.П. тут точно не при чём. Он не был циником. Ему присущи как раз многие добродетели, над которыми циники потешаются и отрицают их. Он был тонкий, интеллигентный человек. Даже в своём творчестве к придуманным им же персонажам - никакого сарказма, гневного осуждения за слабости и недостатки - нет, лишь лёгкая ирония. А здесь живого человека за банальную по их мнению рифму, готовы обсмеять, унизить. Рифмы банальные, чувства - банальные. В погоне за новизной вообще стихи пишут ни о чём или того хуже - чушь несусветную, пытаясь выдать за гениальное. И ходит такой " голый король" , а ему все аплодируют. Не дай бог показаться глупым...

Владимир, аксиому не надо доказывать, а вот за истину требуется бороться и порой не получается её доказать. Даже сам начинаешь сомневаться в том, что вчера казалось незыблемым. Вот так вкрадчиво тебя вовлекут в сети, опутают обманом и ещё ядку в маленькой дозе будут давать ежедневно, чтоб не рыпался правду искать...

Спасской, согласна. Стих читала когда-то. Сапогами ходят ... по большому и по маленькому ходят некоторые, особо "одарённые", неприкасаемые с высоты своей так сказать к народу снисходят.

Olga_Nobari, с этим не спорю.— «Главное — оказаться в нужное время и в нужном месте»...

Геннадий, спасибо за такой подробный анализ слова и понятия - Человек. Порой простой, забитый тяжёлыми условиями и непосильной работой человек, живущий в глуши, не знает и не расшифровывает значение этого слова, а он - Человек. Внутренняя потребность у него такая, иначе нельзя. А бывает наоборот холеные, столичные образованные люди - нелюди.

Юджин, бывает и такое. Но это уже , как говорится, совсем другая история. Речь не об этом. Причин может быть много для столь бурного проявления эмоций под такими "стихами". Бывает, что они и в конкурсах первые места занимают)(... У каждого ещё СВОЁ бывает понятие что такое стих. И понятие это по-моему постоянно претерпевает изменения... Я не говорю о том, что нужно хвалить неумелые стихи, нет. Я о том, чтоб не издевались над ними, помогли корректно понять в чем проблема. Попытка писать - это попытка открыть душу, а мы давай плевать туда да ещё с особым цинизмом. Признайтесь себе, мне не надо, сколько раз хотелось бросить все к таковой матери и больше не писать ни одной строчки после таких насмешек, пусть даже иногда и справедливых. Я о том, что надо быть интеллигентными и не навязывать своего мироощущения тому, кто вас и не просит об этом...

Юджин, а заносить собрата в "ИЗБРАННОЕ", а через пару дней выкидывать без всяких объяснений - "творческий поиск"?

Павел Милентьев, с Горьким не поспоришь.

Лизавета Ли, Браво! Я такого же мнения! Хотите похвал? - Пишите достойные того стихи!

Лизавета Ли, почитайте что такое постмодернизм.

Лизавета Ли, He Who Laughs Last, Laughs Best А про идеи и тенденции постмодернизма всё-таки почитайте, прежде чем высказывать своё мнение и тогда будет интереснее с вами, вы поймёте увязку постмодернизма с цинизмом. Всех благ.

Лизавета Ли, Он и меня туда же укатал. Не то обидно, что укатал, а то, что он меня опередил в этом, а я привык это делать первым.

Cript13, Сказать можно по-разному. Если вы не являетесь профессиональным критиком и вас об этом не просят на любительском сайте - вовсе не обязательно говорить. Сейчас даже в некоторых конкурсах просят писать о том, какую бы они хотели услышать критику.

bunnyinthegardn, "на воре и шапка горит".)

Лизавета Ли, не ничего, а большинство! циники очень требовательны и избирательны ) на всякое гэ у них мгновенная аллергия

Лизавета Ли, значит про меня. Менял я женщин как перчатки

bunnyinthegardn, Ремарк мой любимый писатель. Он стал циником, когда пережил ужасы войны. Вам то с чего становиться циничной? Модно? Можете не отвечать. Вопросы риторические.

bunnyinthegardn, вот, насчёт "объективного восприятия реальности", это в точку. А так, человеку свойственно любое собственное непонимание возводить в ранг достоинств. Иначе он морально рассыпится)) "У меня подобное в голове не задерживается" (Кабачкова)

Ольга Ивановна, золотые слова.

Ольга Ивановна, здравствуйте. А за какой стих Вы кол получили? Интересно прочитать! =)

Ольга Ивановна, Наильевна уникальна. Надо её беречь как исчезающий вид

Айййй, спасибо. Взаимно.

Александр, отстирать можно многое, но не все порошки выводят пятна. А то так можно с ними отстирать и все, что до́рого.

Александр, Осторожно. Вятский завод двойного назначения. В некоторых экземплярах могут находиться мины

VLVL51, да каким словом не назови, смысл не меняется и воспринимается негативно. Трансформированный современный и малограмотный цинизм ближе к хамству, конечно. Надменность - к снобизма. Это не цинизм Ремарка, который будучи романтиком, пережил ужасы войны, вынужден стать циником иначе было не выжить, сердце разорвалось бы...

Чернова, эти глубоко " несчастные" люди делают несчастными других людей. Всё бы ничего и пожалеть их можно, но хотят ли они этого? Они ОБОЖАЮТ цинизм, сарказм и прочее.

Бритвочка), то есть вы заранее уверенны, что автор поста думать не умеет. Судя по красноречивому у нику, отбрить вы можете любого. Не забывайте про эффект бумеранга. Вот тогда и поговорим о том есть проблема или её нет. Всего доброго.

Серёжкин, я тоже не пишу подобных комментариев. Но, судя по плотоядной усмешке, вам все же доставляет некое удовольствие такие комментарии ... предчувствие "зрелищ" радует и, потирая руки,запасаясь попкорном, удобно устроившись у экрана, наблюдаете за боями без правил)))... Я угадала?

Елена, Я - уже неисправимый интроверт по сути своего, сложившегося от разных жизненных обстоятельств, характера. Я уже не лезу ни в драки, ни в "обнимашки" - практически ни с кем. Иногда, правда, прорывается как-бы из далёкой шабутной студенческой "непотребности" желание что-то "вплюхнуть" в Альбом ПБ. Но, как правило, на постпохмельное утро мне бывает очень неловко, даже апосля крепкого огуречного рассола, блин!

Елена, у всех свои комплексы или тараканы, как вам будет угодно. Можно и нужно избавляться от них, но не всегда получается к сожалению. Спасибо за отзыв.

Богуслав, согласна.

Богуслав, Гоголь вот тоже иной раз ещё как глумился над несовершенством его окружающих людей. И Чехов над ними тоже глумился. И Гашек, и Чапек, и Ильф с Петровым (на пару) тоже глумились, да и Булгаков туда же, а Зощенко, и кого бы ещё вспомнить, но вот и Райкин же туда же, а Ильинский не глумился, так ведь и глумился же, особенно, читая вслух того самого Чехова, упомянутого мною ранее...

Богуслав, над теми, над кем глумилась - никогда. С кем ругалась - возможно.

Фадей Максимов, вы лукавите. Есть тут особы неприкосновенные и как раз они не являются эквилибристами.

Dr.Aeditumus, дельный совет. Но помните у Райкина:" Как избежать влияние улицы, когда вокруг сплошные улицы..."

Андрей Мансветов, могу согласиться с тем, что не совсем правильно применила слово - "форма" с точки зрения семантики. Но смысл в том, что цинизм с его отрицанием добродетелей, пренебрежением к нормам нравственности и проч. тесно связан с чёрным юмором,сарказмом и отрицанием идей эпохи Просвещения( нет смысла перечислять). Иными словами постмодернизм взял всё " лучшее" в цинизме и возвёл в ранг вседозволенности. Здесь на сайте именно представители такого направления в литературе могут позволить себе глумиться над теми, кто в своём творчестве исповедует другие ценности и пишет искренние стихи, наполненные совсем противоположными смыслами и качествами ( тоже не буду перечислять). И одно дело писать обобщённо , другое направлять такой негатив на конкретного человека да ещё и в изощрённой форме. Стоит ли писать, что некоторые ( те, кого эти деятели считают лохами) не понимают, что над ними смеются? Меня это бесит. Я понимаю, что дискуссия с вами не продолжится и вопрос задан ради вопроса. Я вообще удивлена вниманием с вашей стороны к моей скромной персоне. Чтобы не смущала вас семантика моего изложения мыслей, рекомендую почитать книгу Цинизм и постмодерн (Бьюз Тимоти).

VLVL51, вот так и пополнишь незаметно для себя ряды циников. Спасибо за дельный совет и юмор. Неожиданно для циника. Но не всех же под одну гребёнку. Я пишу о некоторых особо тяжёлых случаях, а лёгкая доля цинизма в оценке ситуации нам всем не повредит.

VLVL51, "Поэмбук-инизмы" как видно по душе пришлись. Глядя на Вашу страницу. Вот Вам и цинизм, высшего разряда.

VLVL51, О. воины души истерзанной, из прошлого летящего, Одна арена, также клетка, И снова вепрь, тщедушна детка. Играют в игры, норовят Опередить, но что творят? Куда скатились, честь и слава Затёртые давно, по нраву. Все жаждет крови толпа, гиена От времени отставшая, нетленна. И смех и слава, снова клоунада, Душа опустошенная в награду.