Обкатаем новый формат?

Да, у конкурса будет тема, но она приятная и лёгкая.

Kaibē16.12.2019

Ирина, как раз хотелось этот момент уточнить: что по идее надо играть с темой или заданием, чтобы был более нагляден и объясним выбор и невыбор работ. С удовольствием присоединюсь к сбору данных для последующей аналитики)

Kaibē, да. Там хитрость ещё и в том, чтобы написать потом по своему "улову" статью, представляющую читателям выбор. В общем, сейчас пост в дневнике напишу.

Kaibē, https://poembook.ru/diary/50167

Любящая Душа16.12.2019

Ирина, а нельзя для тугодумов огласить (или прозрачно намекнуть) сейчас?

Любовь-Душа, владелец сайта не приветствует оглашение тем в альбоме, но я сделаю это в дневнике, следите за, пост скоро появится ))

Любящая Душа16.12.2019

Ирина, ждем!)))

Любовь-Душа, https://poembook.ru/diary/50167

Сафонов В.16.12.2019

Ирина, ничё не понял

Владимир, каскадный конкурс. Суть такая: две номинации -- первая "редакторские пятнашки" -- туда поступают все новые работы, и в ней три модератора набирают себе "портфель" -- по 10 работ. Строго 10, ни больше ни меньше. Эти работы отклоняются с просьбой перевести их в другую номинацию "Редакторский портфель" -- это номинация судейская. Остальные работы, которые удовлетворяют условиям -- 25 строк, наличие темы и русский язык, плюс отсутствие разжигания и ненорматива остаются в исходной номинации. Каждый модератор после окончания отбора пишет что-то вроде редакторской статьи по тем работам, которые он выбрал. Судьи голосуют за 30-тку. Народ голосует за оставшихся в номинации. Заодно можно посмотреть, кто из модераторов отловил более успешных у судей )))

Сафонов В.16.12.2019

Ирина, наплыв будет десятикратный. сочуствую модераторам

Владимир, не сочувствуйте, это будет приятная работа. задача набрать 10, а остальные останутся играть в народном голосовании.

Эсилов Селим16.12.2019

Ирина, наконец то можно судить о пристрастиях судей и их вкусах. Очень интересно. Какие бы ни были представлены доказательства обвинителя и доводы защиты единственный кто имеет право на простое свое внутреннее убеждение и интуицию это судья. Это по закону. Здесь тоже самое. Будем посмотреть. Может опять я чего то не так понял.))

Селим, да в общем так. но есть кроме мне это нравится и задача, впрочем посмотрим, будет ли она сложена.

Таисия Туманова17.12.2019

Ирина, Это похоже на командный турнир... Интересненько! Не знаю, повезёт ли с темой (она должна быть «вздыбной» по-моему), моя муза на заказ пишет слабо...

Таисия Туманова, надеюсь, видели у меня в дневнике, запись за вчера. В альбоме не приветствует выкладывание конкурсных тем.

https://poembook.ru/diary/50167 Тема и приглашение к обсуждению здесь.

Part1sanka16.12.2019

муж меня убьет...

Никита Зонов16.12.2019

значит - любит!..))

Part1sanka, всего десять работ )))

Part1sanka16.12.2019

Ирина, я пока понятия не имею, чт писать о набранном "портфеле" )) там их упоминать можно? Или только общие слова?

Part1sanka, можно! можно вообще показать, почему эти, чем они тебя удивили, или какую ты задачу решала, например, набрать в одном стилистическом ключе, набрать в разных стилистиках, набрать такие, чтобы там было что-то общее и так далее. В общем, наверное, это сразу не увидится, а только в процессе выбора.

Сащенко Тамара16.12.2019

Part1sanka, общиИ, да! Для всех, а то такая драка начнётся - ах, ему такое слово сказали, а ей - такое, страшное дело. ОбщиИ всем. И поровну, а то.. А.. опять один чьёрт, обвинят в отбирании всех своих всеми своими))).Ггггг...

Kaibē16.12.2019

Part1sanka, раз до сих пор не - так и сейчас не станет, статистика и экстраполяция - это сила))))

Part1sanka16.12.2019

Kaibē, я ему клялась и божилась, что вот произвольная программа ГЛ - это последнее, на что я трачу время тут ))) потом типа только стишки писать буду и фсёёё )))

Part1sanka, и одну маааленькую статеечку )))

Kaibē16.12.2019

Part1sanka, да, это осложняет дело... Но если, допустим, писать "отказы-наборы" в стихотворной форме - условие же нигде не нарушается?)

Wowk16.12.2019

... у меня слетела шляпа к Вашим ногам. Пусть эксперимент окажется удачным.

Владимир, и я на это очень надеюсь!

Три раза прочитала, ничего не поняла

Абатурова, каскадный конкурс. Суть такая: две номинации -- первая "редакторские пятнашки" -- туда поступают все новые работы, и в ней три модератора набирают себе "портфель" -- по 10 работ. Строго 10, ни больше ни меньше. Эти работы отклоняются с просьбой перевести их в другую номинацию "Редакторский портфель" -- это номинация судейская. Остальные работы, которые удовлетворяют условиям -- 25 строк, наличие темы и русский язык, плюс отсутствие разжигания и ненорматива остаются в исходной номинации. Каждый модератор после окончания отбора пишет что-то вроде редакторской статьи по тем работам, которые он выбрал. Судьи голосуют за 30-тку. Народ голосует за оставшихся в номинации. Заодно можно посмотреть, кто из модераторов отловил более успешных у судей )))

Ирина, отклоненные попадают в судейскую номинацию. Судьи голосуют за принятую 30ку. Вот тут мой мозг сломался

Ирина, где модератор пишет статью и как, если работы анонимные ? И зачем, если голосуют судьи.

Абатурова, десятка у каждого своя, индивидуальная, и это возможность посмотреть на то, как каждый из модераторов выбирал, последить за его взглядом, сравнить со своим вкусом, увидеть, может быть, принцип. Это как при составлении подборок -- берутся туда не все самые прекрасные, например, стихи, а с определённым сходством или различием, но в общем, подборка -- это уже новое произведение. И альманах -- это новое произведение, где виден труд составителя. Написать статью -- это желание попробовать себя в качестве составителя подборок чужих стихов, с заделом на будущее, может быть, это приживётся, и такие обзоры будут помогать читателю ориентироваться на сайте при поиске для чтения. Обзоры, как жанр -- это очень продуктивно, но, к сожалению, пока на ПБ не развито и не популярно. Глядишь, расширим возможности.

Елена Лесная16.12.2019

Абатурова, работы, выбранные модератором, выбывают из конкурса с народным голосованием в другой - в котором голосуют судьи. Модераторы делают заметку/статью о том, почему выбрали именно эти работы в "портфель". По типу предисловия в книге/альманахе. Ну или любым другим удобным для себя образом представит свою подборку. Почему эта десятка? работы дают общую картину по теме/вызвали определённые эмоции/нарезка из образов, понравившихся модератору.

Елена Лесная, три модератора набирают себе "портфель" -- по 10 работ. Строго 10, ни больше ни меньше. Эти работы отклоняются с просьбой перевести их в другую номинацию "Редакторский портфель" -- это номинация судейская. Вот здесь написано совсем иное. Что модераторы выбирают по 10 работ и эти работы отклоняются в другую номинацию. Вот вы написали и стало понятно.

Елена Лесная16.12.2019

Абатурова, да вроде как понятно написано. из конкурса "пятнашки" выбранные модераторами стихи перекочёвывают в конкурс "портфель", где их встретит жюри. Модераторы вступаются/выступают за стихи из своей подборки (своего "портфеля"). Не засвечивая авторство.

Эсилов Селим16.12.2019

Елена Лесная, так и написал бы не "отклоняются" а переходят в... Или как то по другому. Специально путаете.

Елена Лесная16.12.2019

Селим, "выбранные модераторами стихи перекочёвывают в конкурс "портфель", где их встретит жюри". В конкурсном модуле иначе перевести не выйдет. Организаторы/модераторы/участники понимают, о чём речь. И никакой путаницы. Тем более - специальной.

Эсилов Селим16.12.2019

Елена Лесная, более менее теперь ... Это как лента на заводе едут себе и едут конфеты и вдруг какая то металлическая рука выхватывает из нее свою... Да ладно, как я мне разница, все рано я читать буду все стихи во всех портфелях

Елена Лесная16.12.2019

Селим, и это правильно)

Это будет здорово. Как говорится, все при деле, и при интересном деле.

Сергей, да. И мне кажется, никто не ущемлён в шансе на быть прочитанным и победить.

А жюри будет видеть принадлежность конкурсанта к конкретной команде?

Сергей, нет ))) Но, когда появятся обзоры модераторов -- то да. Надо подумать, когда из публиковать. И как -- параллельно голосованию или после.

Елена Лесная16.12.2019

Ирина, можно параллельно - я соберу и запулю под конкурсом - никто не будет знать где чей портфель)

Елена Лесная, о, отлично! а можно и в альбом, чтобы неучастнки тоже заинтересовались и прочитали работы.

Ирина, хорошая идея обрастает подробностями.

Эсилов Селим16.12.2019

Ирина, уж будьте уверены я все прочту. Хотел было уйти до конца января, но нет, теперь нет!

Селим, я там в дневнике написала пост, оттолкнувшись от вашей реплики -- если будет желание, можно посмотреть. Я не спорю, просто это тема такая, что там матрёшка с десятком куколок внутри.

Эл16.12.2019

Елена Лесная, у каждого судьи может быть и своя десятка) вот интересно, насколько они будут пересекаться

Эл, да, и мы на это потом посмотрим. В общем, это от созерцания топ-10 на стихах.лв это меня посетило. Давно хочу попробовать топовую систему на ПБ.

CKOMOPOX16.12.2019

Елена Лесная, это вряд ли, не думаю, что даже без подписи народ не разберётся кто есть кто.

CKOMOPOX, кто захочет разбираться, а кто не захочет, сделает вид, что не знает. или как пойдёт.

Елена Лесная16.12.2019

CKOMOPOX, я думала, ты сейчас каааак дашь портфелем по голове)

CKOMOPOX16.12.2019

Елена Лесная, я это собирался в своём обзоре сделать, это меня и выдаст с потрахами )

Елена Лесная16.12.2019

CKOMOPOX, была уверена, прям за...тылком почувствовала )

писец16.12.2019

вот думаю, и в какой поток выгоднее попасть?)))

Ирина Николаевна, вот!!!!! а в какой ни попади -- всё азартно, правда?

писец16.12.2019

Ирина, посмотрим, чем кончится этот азарт.. я в плане говен на вентиляторы)))

Сащенко Тамара16.12.2019

Ирина Николаевна, пойдёмте в люди! Они не так больно дубасят! А судьи - всяк со своею системою и буквами.. Злыя, да)

Тамара, зато, кто попал во второй поток, уже имеет модераторскую поддержку.

писец16.12.2019

Ирина, я вот бы за модераторскую и судейскую поддержку... чё-то мне подсказывает, шо модер меня, скорее, выберет, чем не выберет, а вот потом как понасудят)))

писец16.12.2019

Тамара, ой, меня всегда дубасят люди и , извиняются, не давая вышку судьи)))... мне судьи точно комфортнее в разы- даже и с колами... хотя в принципе люди и без того набегут и под текстом так нагадют, шо не продохнуть иногда)))

Эсилов Селим16.12.2019

Ирина Николаевна, ))) нагадють

писец16.12.2019

Тамара, вы меня прям удивляете? а вас дубасили судьи? кто? меня так дубасили совсем не судьи и столько гадостей и хамства вываливали, что я не раз писала под стихом - просьба без комментариев, но никогда модератор не разрешает- всем же так веселее....

Сащенко Тамара16.12.2019

Ирина Николаевна, да бывало, бывало!

Караваев Артём16.12.2019

Чем посредственней, тем сложней.

tayh, не вижу тут сложностей. Видоизменяется, становится более интересной и сложной работа модератора. На выходе получается две подборки - одна с народным голосованием, другая с судейским.

Караваев Артём16.12.2019

Их тут за простое-то критикуют все, кому не лень, а им ещё сложностей подкинули... Не - топтание на месте с элементами подпрыгивания и мечтами о полётах.

tayh, поживём-увидим.

Караваев Артём16.12.2019

Реакция людская скажет обо всём сама...

Черняев Максим16.12.2019

Только собрался уйти в предновогодний загул.... Банкуйте!

Думаю момент банальный, но не всем очевидный. Исходя из условий, участник может отказаться от перехода из народного голосования в судейское. Я правильно понимаю?

Сергей, нет, должен перейти. осаливание -- это по сути отклонение. но вторую работу подать нельзя. не в этом заходе.

Ирина, добавила интриги.

писец16.12.2019

я в любом случае схожу - тока б тему уж огласили... а то что-то я стала писать раздумчиво...

Ирина Николаевна, у Иры в дневнике уже с полчаса точно как озвучили

писец16.12.2019

Сергей, упс...пойду гляну

Поваров Владимир16.12.2019

Написано: В ближайшие дни стартует конкурс с необычным экспериментальным форматом. В последние 5лет, по-моему, все проводимые конкурсы необычны.

Сафонов В.16.12.2019

Владимир, да нет, только любительские

А модераторы не подерутся? Вдруг найдется шыдевр, который понравится всем троим?)

Елена Лесная16.12.2019

Фадей Максимов, кто первый встал - того и тапки) а завтра подадут ещё лучший стих и - лёд с нашатырём)

Елена Лесная, ))) Вот это по нашему. Но, в Китае то утро раньше начинается)))

Фадей Максимов, зато и ночь тоже раньше ))) и потом можно не сойтись концепциями.

Елена Лесная16.12.2019

Фадей Максимов, ну вот китайское утро нахватается рассветных лучей и вдруг — зенит!)

Фадей Максимов, это наш модераторский адреналин! мы тоже хотим открывать шедевры.

Ирина, Это не серьезно. Драка между модераторами конкурсный изюм) Народ хочет зрелищ!)

писец16.12.2019

Фадей Максимов, народ жаждет модераторской крови))))))))))

Эсилов Селим16.12.2019

Ирина Николаевна, да! Да! Да!))

писец16.12.2019

Ирина, а что занятная картинка- дерущиеся модераторы... прям плечики-то расправилися, ус подкрутился)))

Ирина Николаевна, Вот да, и я о чем.) А то что это все участники и участники.) А тут что-то свежее ( не шаблон)))

Фадей Максимов, ну да, хочется же на работы как на праздник! а не как на галеры ))

Ирина, Потому я предлагаю, если работа спорная (в плане на разрыв) решать вопрос жеребьевкой или предложить автору выбор модератора)

Фадей Максимов, там салочки -- кто первый успел отклонить -- того и автор )))

CKOMOPOX17.12.2019

Фадей Максимов, даже если подерутся, то это останется за кулисами. Шоу не будет )

Фадей Максимов17.12.2019

CKOMOPOX, Это не серьезно. Народ требует зрелищ)

Никита Зонов16.12.2019

А в чём структурное отличие от прошлогоднего "интима" в два потока? Кроме права каждого из модераторов на выбор индивидуальной десятки?

aerozol, ха! только в индивидуальной десятке и цимес. Нельзя больше и нельзя меньше. Это азартно для модератора. И это не консенсус по принятым в портфель. Это как раз три разных взгляда. И никакой доработки. И статья по своей десятке -- три обзора с частными взглядами, мне это кажется очень продуктивно.

Никита Зонов16.12.2019

Ирина, хм! брат на брата!! веселуха, не спорю...))

aerozol, да. И я тебя не позвала, чтобы не было двоих с сильно похожим вкусом, для первого раза.

Никита Зонов17.12.2019

Ирина, бо, верно! Ибо - нефиг!..))

aerozol, для начала хочется посмотреть, сработает или нет. И про интим, я конечно, думала. Ещё и как )))

Ирина, тут главное, чтобы эти три разных взгляда у модераторов были не на авторов, а именно на их стихи...)) Иначе очень даже легко может сработать "человеческий фактор", т.е сила предубеждения, как бывает иногда в школе: учитель не может поставить выше "3" данному ученику, хоть он без единой ошибки справился - не может, и всё тут.

Ольга, портфель-то представлять анонимно, и тут уж стихи сами за себя говорят. И всего 10 мест. Если брать, ориентируясь на знакомство, а не на качество и интересность стихов, можно прогадать. Так что, это реальный квест.

Ирина, дело не знакомстве... человеку, возможно, придется делать выбор между примерно равнозначными по качеству стихами, и он может быть очень прост.

Ольга, вот и посмотрим.

Никита Зонов16.12.2019

Ольга, прав учитель. Это просто один из методов обучения, не более.

aerozol, а если не метод, просто - психологический тормоз? Поверьте, работала рядом с такими учителями и даже понимала их. Только не принимайте именно на свой счёт или как обиженный вопль "вот, опять не взяли!"....)) Игра предлагается интересная, формат новый,компромиссный ...вот и подумалось, как бы и этот человеческий фактор учесть?

Никита Зонов16.12.2019

Ольга, у меня нет счёта..;)) А если серьёзно - нельзя вычесть из поэзии человеческий фактор, он слишком значим, он определяет суть высказывания. Один и тот же стих от разных авторов воспринимается совершенно по-разному, поймите. Потому что это РАЗНЫЕ высказывания, пусть их текст одинаков. Но высказывания - разные.

aerozol, загадками говорить изволите...) "Один и тот же стих от разных авторов воспринимается совершенно по-разному..." - ?? Я и правда - не поняла. Расшифруйте, пожалуйста...)) "Потому что это РАЗНЫЕ высказывания, пусть их текст одинаков." - это как? При декламации -? Тогда - о да!

Никита Зонов16.12.2019

Ольга, с удовольствием, но (если позволите) не здесь и не сейчас. Это долгий разговор и он не имеет отношения к теме основного поста. Всегда готов ответить Вам в ЛС..

aerozol, конечно)

Эсилов Селим16.12.2019

aerozol, об этом уже речь кажется была и вы правы. Напишет какую нить хрень, простите, та же Хельга все скажут ",ах какая глубина" а тоже самое напишу я то "какая же это хрень". Так и скажут.

Никита Зонов16.12.2019

Селим, примерно - да. Или - наоборот..;)) Вы - мужчина, а Хельга - женщина. И Вы прекрасно понимаете что одни и те же слова по-разному воспринимаются из разных уст. Как иначе?

Ахмедова Светлана16.12.2019

Селим, шесть лет жду, когда ж наконец Хельга напишет какую-нить хрень! Но нет, всё не получается у неё хрени, вот ведь какая незадача.

Эсилов Селим17.12.2019

Вильям Скотт, ))) вы думаете я этого жаждую и ночами не сплю? Знаю что не что не напишет. Не видел пока. Вряд ли напишет. Но я за ее нервную систему не переживаю. С такой о защитой. И потом речь не о ней конкретно. Вы то прекрасно умеете считывать. Здесь как раз приведен пример в том ключе сто она самая самая. Разве нет?))

Ахмедова Светлана17.12.2019

Селим, посыл считала как считала. Просто есть авторы, которые в принципе не выдают хрени, только уровневое, другое дело - как это считывается/не считывается. Никита не впервой уже говорит о том, что один и тот же (?) текст воспринимается по-разному от разных авторов. Но формулирует весьма туманно.

Эсилов Селим17.12.2019

Вильям Скотт, я с ним согласен но понять этот феномен и оформить эту мысль слова не могу. С одной стороны все говорят о правилах стихосложения об авторских рифмах и в целом о науке поэзии. Если стих- е написано сточки зрения законов очень хорошо то почему важен автор? Что это? Какие то особенные флюиды сочащиеся на читателя с экрана? Или что ещё ? Что это за мистика. Допустим так а как насчёт приглашенных судей которые не ведаю и знать не знают автора. На них тоже нисходит эта словесная благодать ?

Ахмедова Светлана17.12.2019

Селим, о важности автора говорит Никита, так что этот вопрос не ко мне. Хорошее оно и есть хорошее, что для тутошних, что для нездешних, и мистика - в тексте, а не в имени. Не случайно так мало тех, кого принимаешь целиком, всё написанное. Гораздо чаще говоришь себе: о, вот это и вот то прекрасное, а остальное слабовато, не цепляет ничуть. Книги кстати сейчас выходят по западному образцу - с портретом на задней стороне обложки. Всегда читаю предисловия после того, как прочла книгу )

Эсилов Селим17.12.2019

Вильям Скотт, я было подумал что вы разделяете сним эту точку зрения о важности личности автора. О портретах на задней стороне знаю потому как не перестал читать. Пойду ка почитаю Штайгера об " имманантном методе анализа текста". Может там найду ответ. Любопытно мне все это стало. Вот к чему может привести просто упоминание о человеке, в зависимости от личности и след. И по плодам их узнаете. Стоило о Хельге так пришлось о Штайгере и читать. Ну просто волшебница)

Эсилов Селим17.12.2019

Вильям Скотт, не зря наверное книга начинается с того что открываешь ее и видешь портрет писателя и несколько страниц о нем.

Ольга, это компенсируется учителем, который с таким счастьем двоешнику в кои-то веки выучившему урок без запинки, честно отработавшему и наконец что-то понявшему в математике ставит все три пятёрки за урок. У нас такой учитель был. А отличнику за безупречный ответ ставит 4 -- ну, это для тебя не новость -- знать урок, сегодня ты меня не удивил. У нас такой учитель был. Она не умела поощрить просто так, почти всегда это было за счёт принижения другого.

Ирина, всегда были и есть учителя, которые стараются ставить оценки объективно....)) Скромно промолчу про себя, только добавлю, что тут нужно ещё и учесть проф. и психологическое чутьё:списал или сам сделал? В случае модерации стихов это вряд ли сработает)

Ольга, машинная объективность есть в тестах вроде ЕГЭ, но случается, когда и отличные ученики сдают их ниже собственного уровня. Так что, у объективности много гитик.

Ирина, вот именно! Много. Но речь как раз не о машинной - о модераторской объективности, тем более при таком малом количестве мест в злато-серебряных десятках....) Ведь любой сильный автор не выдает шедевры каждый раз - это не получалось даже у Пушкина. А значит, в конкурсах стоит всё же оценивать именно результат - конкретный текст, это же так просто вроде, но - сложно на самом деле. Наверное, это просто наивная мечта.... Хотя даже в самом зрелищно очевидном на сегодня спорте - фигурном катании - возможны, конечно, пристрастные оценки судей, но они всё же не исключают шансов для всех выступающих, если у кого-то вдруг случилось успешное.

Ольга, да пока ещё нет никаких десяток. Говорить не о чем. И в сущности, в касатиках я так и делала. У меня много раз было, когда проходили никому не известные авторы.

Ирина, потому и веду разговор именно с тобой! Как с человеком, стремящимся к совершенствованию всего на Поэмбуке - в том числе, и конкурсного модуля)

Ольга, я не против опциональной анонимности на подаче. Иногда она в плюс, а иногда, в минус. Устроитель конкурса должен иметь возможность выбрать, как ему лучше.

Ирина, вот это - бесспорно)

Part1sanka16.12.2019

aerozol, тоже вспоминаешь прошлогодний интим? )))

Никита Зонов16.12.2019

Part1sanka, ну, раз в году-то можно и интим..;)) (вспомнить)))

Ирина Ымшь16.12.2019

Очень интересно! Спасибо за новый формат!

Чернова16.12.2019

поддержим, конечно. Тема есть или 18-ого?

Чернова, у меня в дневнике пост, там и тема.

Вот интересно, а возможно ли ещё в новом формате технически сделать так, чтобы модератор НЕ ЗНАЛ, чей именно стих он читает (как члены жюри), а принимал бы только сами стихи - по их качеству, анонимно?

Романа16.12.2019

Ольга, вот, да!)

Черняев Максим17.12.2019

Ольга, Кстати! Полностью исключить фактор симпатии - антипатии!

Ольга, пока нет. но в планах есть.

Lara_Sh17.12.2019

В этом случае не надо будет отправлять авторам уведомления о принятии/непринятии в конкурс их работ, поскольку авторство будет скрыто. Это сделать очень просто. Тем не менее, возможностей разных вариантов связи с тем, чтобы проафишировать авторство кому надо, предостаточно. И это как проверить, так и доказательно опровергнуть невозможно. Поэтому ничего не изменится в принципе. Но всё равно это сделать надо было уже давно. Вас, Ольга, не слышат, потому что не хотят слышать.

Яворовский Юрий17.12.2019

Всё в целом любопытно, но поддержу мнение Никиты - о влиянии автора на текст. Пока модератор знает, чей текст листает - влияние автора будет присутствовать. А значит в одних устах "хрень" будет хренью, а в других - откровением ))) Причём, это влияние может быть вполне даже не умышленным и не очень зависящим от модерирующей личности. Так что, пока чистоты эксперимента не добиться.

Юрий, а она вот прямо так нужна, эта чистота эксперимента? Я в общем-то за то, чтобы были разные форматы. Иногда хорош такой, иногда не хорош. Гением нельзя стать случайно.

Яворовский Юрий17.12.2019

Ирина, для полного заключения - конечно нужна. Для того, доказать или опровергнуть определённое заявление/мнение/утверждение. Но это уже практически исследовательская часть ) (хотя и довольно любопытная). А насчёт того, чтобы были разные форматы, я могу только дополнить тем, что периодически эти форматы требуют взбалтывания, во избежания застоя и привыкания (с приеданием). Разнообразие - стимул развития.