Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Около рифм
Около рифм
15.07.2019

Около рифм

Отзывы
Не оспорить,не добавить.Будут ли прения?Будут ли трения?
Может быть и не так сложно быть молодым, когда тебя стимулируют и крышуют на гос. уровне. Иное дело - скакать за так козликом в просторах ПБ, словно перед зеркалом.
Богуслав, как известно, кто хочет, ищет возможности, кто не хочет -- оправдания.
Ирина, это известно - да. Но я в жизни повидал многих, у которых пыл продолжался ровно до того момента, пока условия благоприятствовали, и внимание их окружало. Но это просто свойственно природе человека. Фактор стимула... Не многие идут напролом сквозь стены - хоть мир вокруг исчезни.
Богуслав, так я ведь и не говорю, что каждый в обязательном порядке должен хотеть быть молодым. Кому-то, как я понимаю, это не нужно.
Богуслав, нет, тут другое. Есть такая штука -- проект. Допустим, есть в каком-то поле кто-то, кто хотел бы, чтобы проект был, но сам проекты делать не умеет, однако имеет для этого ресурсы. То есть, он готов поделиться ресурсом с кем-то, кто в проект отдаёт свои знания, умения, навыки, связи и энергию. Задача распределителя бюджета такого человека увидеть, найти. А то ведь есть масса людей, которые говорят -- пусть мне дадут бюджет, я сделаю. Но, если по-честному, дадут не им, а тем, кто делает и без бюджета, кто вообще деятелен, кто заметен чем-то. Понимаете? Человек энергичный он вообще энергичен, и проект может перенаправить его энергию в другое русло. Но есть масса людей, которые не энергичны, но думают, что вот дадут денег, я стану энергичен, большинство из них никогда не получат ничего, пока хоть как-то заявят о себе и проявят себя. Конкуренция в социуме так устроена. И так было всегда.
Богуслав, в советское время в Союзе композиторов было много...членов, и всем им платили зарплату за это членство. А Шостакович, Прокофьев и Шнитке, которого не шибко привечали - все же штучный товар. Так и с поэтами, неужели вы всерьез думаете, что все дело в "крышевании"? Типа растут гении только в парниках и теплицах?))))
Людмила, если про глобальное, то дело не в крышевании, разумеется. Просто крышевание официальных подвигает их на энергичную деятельность, если не в производстве штучного товара, так во взбивании воды в ступе, и как бы угодить кому надо, как бы свою жизнь устроить, товарища "подсидеть" (есть такое слово?). В этом они вполне молоды и энергичны... Видать, Евтушенко застал врасплох их энергетику. Не в то русло тему двинул - тут молодость и поувяла неожиданно.)
15.07.2019
Прения-трения... Разве для общения они обязательны? Солидарна с автором поста. Молодость - в свежести взгляда на мир, в позитивном настрое быть активным в этом мире. Вопрос в том, как этого добиться нынешним людям, кому за... Думаю, старость растёт смолоду. Излишняя тяга к комфорту, удобствам, удовольствиям, потреблению закладывает фундамент будущей дряхлости. Вот почему так важно у школьников и студентов развивать креативность, как универсальное свойство личности. И психологическую устойчивость в условиях перемен.
Romana, там еще есть один интересный момент: очень много зависит от того, как человек себя настраивает на жизнь - если он, например, считает, что проживет не больше 70 лет, то он не больше и проживет.
Романа15.07.2019
Влад Южаков, скорее всего, да.
И мне посчастливилось услышать Евгения Евтушенко в живую. Было это на сцене русского драматического театра Уфы. Его выступление, как я поняла, никем ранее не планировалось, было спонтанным. В два часа дня, но зал был полон. Два часа на сцене, стоя читал стихи, отвечал на многочисленные записки. Потом недели во мне звучал его голос. Более 30 лет прошло, но и сейчас, стоит только "столкнуться" с его стихами, слышу его голос. Необыкновенной энергетикой обладал этот человек.
Когда мужчине сорок лет, или распад, или расцвет — мужчина сам решает. Себя от смерти не спасти, но, кроме смерти, расцвести ничто не помешает. . . . . . . . . . . . . . Е. Евтушенко
Людмила, вооот!
Харизма - вещь загадочная. Можно ли её выпестовать? Характер- отчасти, привычки - во многом, но этот "энергетический корень" очень сомневаюсь.) По мне Евтушенко не столько был моложав в свои почтенные, сколько "живчик". Психо-эмоциональная мобильность и физическая конституционная крепость - нужно наесться "молодильных яблок" еще в утробе.))
Елена, да, не спорю, многое зависит от того, что дала природа. Но далеко не все.
Влад Южаков, Да, уж, мы "сложносочиненные" существа.)
Надо бы покопаться в его родословной. Такая энергетика - это дар тех поколений предков, которые собирали "эликсир молодости" не одно столетие. Нет, не так всё просто в поэзии!Почему, при одних и тех же, казалось бы, данных одни становятся - великими, а другие - остаются в тени...Вечная проблема Моцартов и Сальери.
Елена, а вот про Сальери вы зря,при жизни он был именит, почитаем, исполняем, Моцарт ему завидовал! Это - факт, а все остальное мифы. Между прочим произведения Сальери и по сию пору исполняют, хотя до нынешнего обожания Моцарта, едва ли не самого исполняемого композитора, ему конечно далеко! Но ведь триста лет прошло, кто скажет, кто из знаменитых в советское время поэтов будет читаться лет через ....)))
Людмила, я знаю, что Сальери был талантливым человеком. Но великим стал Моцарт... Видимо, большую роль играет харизма творческого человека, которая проявляется не только в его характере, но и в характере произведений, которые он сочиняет:будь то музыка, или поэзия...
Людмила, Сожалею, подробностей дружбы) не знаю, меня там не было,)но я про Сальери ни слова.)) Я про эффект от музыки Моцарта, не более)
Елена, да я к словам Лены Кирилловой добавила свои пять копеек)))) - про то, что при жизни Сальери не мог завидовать, так был успешен... А то, что под Моцарта даже куры лучше несутся и коровы доятся - известный факт!)))) Успехов вам!
Людмила, Благодарю Вас, Людмила, и Вам множества удач.)
А мне повезло попасть на его концерт бесплатно, народу пришло много, а билетов больше не было. И вдруг ребята, которые охраняли (!) вход, сказали: мест нет, но можно послушать, стоя в проходах. Заходите, кто хочет. И мы, конечно, все захотели. Я была еще школьницей, но уже тогда понимала величие этого грандиозного поэта!
Помню, когда Евтушенко посетил Нижний в самом конце 1998 года, 30 декабря, под самый Новый год, со своим творческим вечером. Выступал в Кремлёвском Концертном Зале. Народу - битком. Стихи читал, как всегда, эмоционально. Слишком, как мне тогда показалось. Читал очень громко. Буквально орал. Явно переигрывал, на мой взгляд. После выступления он вышел в кулуары, где уже стояла украшенная новогодняя ёлка. Сел под ёлочку раздавать автографы. Одно слово: поэзоДед Мороз! Мы, зрители, выстроились в длинную очередь, которая змеисто обвивала поэта в несколько витков. Когда дошла очередь до меня, он, подписывая мне свою книжечку, пронзительно посмотрел на меня водянистыми зеленоватыми с желтизной глазами и с чувством, проникновенно изрёк: "Счастья тебе, Павел!". В тот момент я ещё не мог догадаться, почему именно такое пожелание он высказал мне. Для других читателей он находил иные слова. На следующий день он выступал в крупнейшем в Нижегородской области книжном магазине "Книги",что на площади Ленина. Публики было не так много, человек 50. Он тщательно, по-хозяйски, просмотрел весь ассортимент, выставленный на продажу. Отыскал свои сборники, а также чудом уцелевший двухтомник в чёрной обложке. После выступления с чтением своих стихов он объявил полушуточный аукцион. Я выиграл этот двухтомник (публика поэтической направленности по определению всегда безденежная). Я наскрёб 1200 рублей, этого оказалось вполне достаточно, чтобы победить. Он торжественно вручил мне эти два тома, предварительно сделав памятную надпись. В ответ я преподнёс ему один из свежеотпечатанных сборничков собственных стихов. На обложке красовался мой тогдашний псевдоним - "Горин". И только тогда я понял, насколько проницательным был Евтушенко. Он словно предугадал событие за день до того, когда оно произошло! Теперь я знаю, что все гениальные люди в какой-то степени экстрасенсы.
Павлин Смородин, а я по наивности думал, что Гориным был почивший уже давно Офштейн Израилевич... ))))
Юрий, Грубейшее заблуждение!!! )))
Забыл ещё об одном достопримечательном моменте. На второй день я оказался предусмотрительней, прихватил с собой мыльницу. Удалось запечатлеть торжественное вручение мне двухтомника с крепким евтушенковским рукопожатием, а также сделать пару снимков на память, где я, довольно улыбающийся, сижу рядом с мэтром, который сосредоточенно ставит автографы жаждущей публике. Эти снимки до сих пор хранятся у меня в семейных альбомах.
Павлин Смородин, ну точно гений. Заразился от Евтушенко
Евпаторский, он знал, на что шёл. Теперь сам заражает других.
Вживую не слушала, но читала много, с детдомовцами как-то даже поставила на сцене его "Братскую ГЭС". Он конечно незаурядный человек, столько в нем намешано - и конъюнктурщик, и сам себе пиарщик, и при всем при этом - Поэт! Кстати, Влад, о привычке выглядеть умудренным - даже обращение было в ходу: "старик", практически одновременно с появлением бородатого Хемингуэя, вот не берусь утверждать, что от него...
15.07.2019
Мандельштам утверждал. что с каждым стихотворением, которое было написано теряет молодость и стареет всё более и более. Уровень поэзии Евтушенко позволял автору "ОСТАВАТЬСЯ МОЛОДЫМ" и не сжигал, и не загонял в гроб его, как многих других Поэтов прошлого века. Молодо выглядеть Цветаева не смогла бы в Елабуге, а так же в это время не имела средств к существованию от собственных поэтических строк, как Евтушенко, которому повезло и с здоровьем и с признанием при жизни. Где котлеты или яблочки, а где мухи? Возраст и Поэзии, умение жить и умение создавать шедевры ? Я не об ответах, а о попытках ответить и для чего??
REM, энергия витальная бывает направляема наружу и вовнутрь. Одни так, другие этак.
REM16.07.2019
Ирина, эта Ваша строка возможно и истина, да только она Ваша, но не Автора поста, который пишет что видит, как якут поёт. Но якут поёт для себя в просторах родного края, а не в интернете для многих.
REM, тут нет никаких истин. Есть только обмен мнениями.
Ах где вы, Тютчевы и Феты, Великий бунт, кровавый страх... Двадцатилетние поэты Слагают тексты о прыщах.
Может, не совсем в тему, но... Навеяло. Конец 70-х. Я курсантом ВУ был. Собрали нас, служивых, в актовом зале для встречи с кем-то. Сказали, что будет интересно, величественно и незабываемо. Ну, уселись мы, сидим, ждём, стриженными головами отсвечиваем. Долги ли, коротко ли ждали, но вышел на сцену замполит батальона, ныне покойный, и объявил, что перед нами выступит человек, который видел самого В.И. Ленина. Мы так и ахнули... И замерли. Словно святого ждали. Через некоторое время на сцену вышел лысый худющий дедок. Откашлялся, "интеллигентно" высморкался в носовой платок и сказал, что в 1920 году видел Ильича на митинге где-то. Описал его внешность, сказал, что Ленин картавил. В принципе, и всё. Но энергия от его рассказа охватила весь зал. Мы ему, дедку, долго хлопали. Замполит сердечно благодарил рассказчика и тепло жал его руку, а мы рукоплескали азартно. Молодые, дури было много в нас. Незабываемая встреча. А дедок был дедком и внутри, но как-то зажёг нас... Или это не дедок нас зажигал, а бывшие кумиры одним своим именем? Извиняюсь, если не в тему, но навеяло...
А по мне так ничего нового автор поста не открыл кроме того факта, что он видел живого Евтушенко.
Зато этот пост вскрыл тот удивительный факт, что Вы (впрочем, как и я) не видели живого Евтушенко.
15.07.2019
я тоже была на его концерте в детстве... ну, помню, что всем было скучно... от него веяло советской агиткой и советским пафосом...и весь он был советский...ладненький, чистенький прни этом юркий и в хорошем пальто....а ещё мы с кантатой "Партии слава" выиграли какой-то большой хоровой конкурс... ну, ощущение при этом то же распеваться хорошо, удобная, петь удобно, лдаже душевно, но словапросто не слышишь... вот и Евтушенко я не слышу... деревянный он... манерный... пардон, ща любители Евтушенко заплюют... энергичный? ну, это не признак таланта...приспособленец... талантливый? возможно... но столько треска в его стихах, столько дешёвки , столько па и выкрутасов в его жизни, что за этим треском мне не разглядеть реальную личнлость
Ирина Николаевна, во всяком случае, большинству из нас до него, как моллюскам до звёзд.
писец15.07.2019
Синоптик, я не холчу спорить и равнять,но на мой взгляд, при всей грандиозности где-то этот человек свой талант прощёлкал на мой взгляд... мне правда ближе ровно противоположная позиция... поэт- это ведь и правда жизнь...она видна сквозь строки.. . вот Евтушенко я рассматривать не хочу...
Ирина Николаевна, это ваше право, как критика.
писец15.07.2019
Синоптик, а права челшовека вы у мменя не находите? как раз как литературовед я могу разобрать творения эотго автора как и всякого другогг...
stillwater15.07.2019
Ирина Николаевна, он умел производить эффект. Вот и все.
stillwater, на Поэмбуке некоторым пользователям это тоже удаётся. Тут, главное, уметь.
писец16.07.2019
stillwater, я не буду шашкой махать... я просто ограничусь забором своего мнения... вот моё мнение такое... но мне это точно не близко ни под каким соусом... и когда его рядом ставят с Бродским меня аж колбасить начинает... нрпа не нра Бродский - это поэт , наш классик... тут спорить- дураком быть, а вот насчёт Евтюшенко.... вот как-то кабэ ээээ
Ирина Николаевна, есть даже такие товарсчи, которые считают, что Нобеля надо было давать не Бродскому, а Евтушенко :-(
писец16.07.2019
Александр, я повторюсь, я знаю, что у Евтушенко буквально гигантское количество покелонников до сих пор... но и тем более, я осознаю, что я могу с ними столкнуться в этой дискуссии и при большом нежелании конфликта я понимаю, что надо иметь определённую степень принципиальности и даже гражданского мужества, чтобы сказать сегодня на эту тему то, что думаешь
stillwater16.07.2019
Ирина Николаевна, да я и Бродского только частично воспринимаю. Вообще, у Довлатова есть история: один парень дал по лицу Вознесенскому. Его все осуждали, мол, как ты мог опуститься до такого. Не стоит он этого. Парень оправдывался: ну понимаете, я просто открыл дверь, а там он. Вот так относились к "эстрадным поэтам" диссидентски-настроенные интеллигенты. Но в тоже время покойный Хуциев ценил их. Очевидно, в их позерстве было немного духа демократии по-русски/славянски/советски. Кому-то этого явно не хватало, в кого-то это вселяло надежды.
писец16.07.2019
stillwater, панимаш, Броццукого можно любить, можно не любить. но вот понимать его масштаб ты должен или какой ты к чертям тогда филолох)))...я тоже не всегшда и не всех люблю... даже не всегда сознаюсь ученикам, что мне обсуждаемое до соплей в общем-то ровно....но я понимаю... так вот масштаб Евтушекнко( мне кажется) я тоже понимаю вполне... могу часть фи отнести в сторону личной неприязни, декталей биографии и др.... остальное- исключительно относительно его довольно объёмного и довольно показушного корпуса текстов....
15.07.2019
Мне посчастливилось быть знакомой с удивительными людьми - авторами первой в мире деловой игры Марией Мироновной Бирштейн и Тимофеем Павловичем Тимофеевским. Они создали её в 1932-м году на базу Ленинградского инженерно-экономического института. Это был заказ самого Сталина, призыв к научным школам разработать инструментарий для повышения производительности труда. Тогда и была придумана игра "Диспетчер", которую успешно провели на ряде новых предприятий, и она дала потрясающий эффект. С этого началось игровое движение в нашей стране, и авторство первой игры было признано впоследствии за рубежом. Моя мама была ученицей Марии Мироновны, а я соответственно с младых ногтей варилась в этих кругах. В те времена было ещё принято снимать на лето дачу. Они много лет снимали дачу в Усть-Нарве (тогда Эстония была ещё в составе Союза, августовский путч 19991-го нас там как раз и застал). В общем, когда встал вопрос о даче, Мария Мироновна нас и порекомендовала хозяйке. Помимо них и новоявленных нас там были люди, которые снимали эту дачу уже на протяжении многих лет. Потрясающая пара ещё одних стариков - Ефим Зиновьевич и Эльвира Георгиевна. Ефим Зиновьевич рассказывал, как он семилетним мальчиком видел царя Николая II. Мне было шестнадцать. У нас была своя компания: я, Юлька, Анька - внучки хозяйки и Виталик - сын тёти Аллы, который практически тоже вырос на этой даче. Мы катались на велосипедах, загорали на пляже, купались в Заливе, жрали от пуза малину и смородину... хозяйка нас всё позволяла. Как-то, катаясь, мы встретили Марию Мироновну. Маленькая, сгорбленная старушка бодро и весело шагала нам навстречу. Она хитро посмотрела на нас удивительными голубыми сияющими глазами и изрекла: "Надо будет и мне обязательно совершить велосипедную прогулку". И мы зависли.) Ей было глубоко за восемьдесят. Вечерами мы собирались в огромной беседке перед домом, увитой плющом и вели разговоры, пили чай или что-нибудь ещё. Был накрыт стол, и над всем этим царила Александра Васильевна - воплощение домашнего уюта и человеколюбия. Ежегодно мы устраивали большой стол по случаю дня рождения Ефима Зиновьевича и Зои - дочери Александры Васильевны. Никогда не забуду первый. Все уже собрались за столом в беседке и ждали Марию Мироновну. Она попросила дать ей пятнадцать минут, чтобы приготовиться. И вот мы сидим, беседуем, и я вижу, как у Зои, которая сидит лицом к крыльцу, медленно отпадает челюсть и выкатываются глаза. Мы оборачиваемся и по очереди выпадаем в осадок. С крыльца степенно спускается Мария Мироновна... в паричке, на каблуках, в элегантном летнем белом костюме с роскошным декольте, в бусах и при макияже. Подходит к столу и говорит: "Ну что, я готова, можно начинать". Бурные продолжительные аплодисменты. Марии Мироновны не стало в девяносто. Нелепо и обидно. У неё закружилась голова, когда она садилась в трамвай, и она под него упала. Её привезли в больницу, но в силу её возраста... даже не стали возиться. Они просто не знали КОГО им привезли. А там ещё на парочку жизней бы хватило.
Все энергии у нас в голове. Независимо от возраста. А творчество Евтушенко не нравится. Если вспомнить некрасивую ситуацию с Никой - вообще отпадает желание читать
Пост сам по себе хорош, слов нет, Влад, как всегда, молодец. Но вот что меня смущает. Евгений Александрович человек был непростой, насколько я могу судить - конечно, по биографиям, мемуарам и пр. "Интелегенция и власть - задача очень трудна - то ли лизать сапог, а то ли кусать" (© Тимур Шаов) - это ведь и о Евтушенко, был он и таким, и другим. Но вот в 90-х он был мэтром, которому та же власть позволяла многое (да и времена изменились, что бы он сказал в 68-м о Праге? Может, и говорил - но, скорее всего, из самиздата, т.е. из подполья по сути, а не на собрании, которое легко контролируется "кем надо" - это я не как "лыко в строку", а как пример, когда, кому и что говорить позволено). Поэтому упрёк «Где гражданская позиция нынешней молодежи?! Я не прочел ни одного литературного произведения, где было бы ясно высказано отношение к чеченской войне!» от "официального" поэта несколько лукав. Напоминает эпизод светского раута на квартире профессора из к/ф "Москва слезам не верит", когда некий вьюнош, не заставший времена тов. Сталина, говорит "Уж мы бы не молчали" - сценка с другим вектором, конечно, но тем не менее, похоже.
Да кто он ваще такой, этот Евтушенко?! Учили, учили его уму-разуму все вышеподписавшиеся по доброте своей душевной, а он так дураком и остался! Вот правду говорят люди-"Не в коня-корм".
15.07.2019
Я вот помню прочел стихотворение одного питерского поэта. Суть его сводилась к трагическому факту, что, мол, нет больше юродивых на Руси. Пропала Русь. Поначалу вроде как и соглашаешься. И думаешь, вот оно - гениально и просто. А потом думаешь - ложь это. Те же рок-музыканты, те же диссиденты. А в 90-е уже коммунисты проповедовали как юродивые. С Евтушенко в принципе тоже самое. Еще Найман говорил, что "Танки едут по Праге, танки едут по правде" "слишком правдиво, чтобы быть правдой". Ну а тут Евтушенко, видимо, был не в курсе творчества того же Шевчука, который и стихи и песни писал о той Чечне, которую видел своими глазами. Влияние Шевчука и тогда и сейчас на поэтов было и есть довольно значительно. Может Евтушенко вроде Путина 2010 года, который спрашивал у Шевчука, как его зовут. Я думаю, в 90-е годы было немало текстов о Чеченской войне.
stillwater, и кто больше слукавил, Евтушенко или автор поста, поди теперь разберись. Но то, что один из двоих слукавил, в этом нет ни малейшего сомнения.
Панк в 68 это Вивьен Вествуд. Неплохо быть панком в 68)
16.07.2019
Про молчание о чеченских событиях он лишь спрашивал тогда (с лукавством Гопона!), а незадолго до смерти выразился более уверенно:" Ни одного российского поэта сейчас я лично не знаю... Можно, конечно, вспомнить здесь о Дмитрии Быкове, но не как о поэте!" Надо думать, что о Стихире и о Поэмбуке он кое-что уже слышал, но не воспринимал их авторов как поэтов - это точно... "Поэт он плохой, а как человек - гамно..." - это уже мнение о нём последнего нашего нобелианта-поэта!
AK-49, на мой вкус, неплохие (и даже больше, чем неплохие) стихи у него, конечно, есть. Но позёеееер, каких поискать.
AK-4916.07.2019
Александр, позёр - это очень точное его определение как человека (уж одна женитьба на Белле, отец которой в то время имел очень значительный политический вес, говорит именно об этой черте его характера, и если Белла довольно смело защищала Пастернака, оказавшегося в опале, то Евтух предпочёл это не делать публично); если Бродский оказался на западе вынужденно, то Евтух пролез туда - в самые голодные 90-е - с определённой выгодой: и попкорну - вдоволь, и попытаться повторно оказаться в списках на Нобелевку как поэту, вынужденному зарабатывать вдали от Родины... А ведь на самом деле он попросту сбежал из России в самые критические дни для страны! И ведь хватило же сил и возможностей у его покровителей, чтоб похоронить его именно в одной могиле с Пастернаком - мол, достоин всё ж лежать с самим Нобелевским лауреатом! Смешно даже сравнивать Пастернака и этого павлина!
Ну, раз другие уже рассказывали о встречах с поэтом, расскажу и я. :) У меня Евтушенко преподавал кинематограф в университете в США, и я сидел на первом ряду весь семестр. Это было в то ли в 1996-м, то ли 1997-м. Уже тогда я был наповал сражен песней Малинина "Дай Бог" на стихи Евтушенко, и не попасть в класс, который он ведет, было бы преступлением. Где-то на полке стоит его сборник стихов "Предутро" с автографом. Весь семестр я говорил с ним только по-английски -- ну, не беседовал по душам, а типа "когда нужно сдать следующее эссе" и т.п. Но в последний день класса что-то дернуло меня перейти на русский, и я сказал ему: "Большое спасибо за предмет, было очень интересно!" Ну, глаза у него на лоб не полезли, но удивления на лице ему было не занимать. Он "сдержал удар" и ответил, по-русски же, что-то типа "Очень рад" и т.п. Не знаю, что он тогда подумал, но мне до сих пор смешно об этом вспоминать -- такие события не с каждым происходят, и не часто. Но, если серьёзно, я до сих пор не знаю, какого я всё-таки о нём мнения. Талантливый -- да. Взлёт по льготам -- вроде тоже да. И вашим, и нашим -- скорее всего, да. Великий поэт -- наверное, да.