Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Весенний Кубок 2019.
Весенний Кубок 2019.
26.02.2019

Весенний Кубок 2019.

Отзывы
26.02.2019
В квалификацию нужен буден новый стих?
Пока нет решения окончательного на этот счет.
Part1sanka26.02.2019
Предупредите, как решите... Это важно )
"нужен буден новый стих" - сильно!
Если Партия скажет: ,, Нужно ". Мы ответим стихами дружно.
И снова слово "партия" царапаю на парте я...;))
На стуле и паркете, И даже в туалете.
Мне не совсем очевидна необходимость пояснять, цитирую: "чем этот автор заслужил место в финале". Это место либо зарабатывается путём квалификации, либо выдаётся пропуском в рамках условий проекта "протеже". Ещё немного смущает вероятность дублирования кандидатов на протеже. Клубник потратит час на трактат о гениальности Васи, а за пять минут до публикации - Васю выпоросит в альбоме другой клубник) Но, здесь, видимо, будет лишь усиление позиции для Васи, с чем мы его и... увидим в финале
Вася получит двойных тумаков от тех, кто пожелает высказаться о его усиленной позиции )
"Выпоросит" Васю... ))) У нас был хряк, по имени Вася. Его выпоросить - это я вам скажу... извращением попахивает. ПС. Прости. Маму вспомнил, царство небесное, домик, живность... Ностальгия.
писец26.02.2019
хорошо, шо не Муму)))
С тех пор, как возможность кооптации в клуб стала расползаться по разным другим конкурсам, кубок в этом аспекте стал терять привлекательность. Зачем пробиваться в главную дверь, если есть несколько запасных входов? Мое мнение - кубок должен быть единственной дверью в клуб, иначе он превратится постепенно в один из многих конкурсов с внешним жюри. Верните кубку эту монополию.
Мечта поэта - конкурс с внешним модератором и внешним членом жюри. Дружба вещь полезная для здоровья и вредная для ума
На внешнем сайте
По внешним сайтам нет времени ходить
Чтоб все жюристы были внешние. Было бы интересно очень.
Исключительно интересно!
На предмет единственной двери категорически согласен!
Barklai27.02.2019
Предлагаете выгнать всех, кто туда пролез в запасной вход?) Тогда срочно нужен аварийный выход.)))
Абсолютно верное замечание. Только высшее большое жюри вправе раздавать привилегии подобного уровня.
Barklai27.02.2019
Как предлагаете поступить с теми, кто уже вошёл через не ту дверь? Тогда может заодно выгнать оттуда всех, кто попал туда в своё время не за победу в Кубке, а по рекомендации? Ну, чтобы быть последовательными.)))
Речь не о рекомендациях клубников, а о зачислении в Клуб победителей второстепенных конкурсов.
Barklai27.02.2019
А почему? Они же тоже, согласно этой логике вошли не в ту дверь. Не через Кубок.) И Вы не ответили на вопрос: как Вы предлагаете поступить с теми, кто уже вошёл не в ту дверь, то есть через второстепенный конкурс?)
Логика несколько иная. Рекомендовать могут только члены Клуба, впрочем, и те, которые могли войти в Клуб через второстепенные конкурсы. Насчёт истории состава - что случилось, то случилось. Новые законы не отменяют того, что было до начала их действия, если это в них не оговорено специально, то есть - "не имеют обратной силы". Менее сильные авторы за счёт ротации в конечном счёте окажутся за пределами Клуба.
Естественный отбор ещё никому не вредил.
Эт точно!)
Высшее звучит как всевышнее)) и кто они - эти всевышние?
Для меня Вы - один из тех архангелов)
:) я же доморощенная))
Белый гриб вырастает в диких лесах - без какого-либо ухода) Да и осётр вкуснее - выросший на свободе)))
Чтобы там сидели одни и те же, ничего не написавшие, (Вас не имею ввиду), но приклеившиеся к стульям модераторов, вылавливающих пропущенные запятые и плохой почерк, не побывшие ни в одних боях-дуэлях, придумавшие прозу в стихах строчками на страницу и принимающие в конкурсы то, что нравится только им лично.Самое непредсказуемое пройти модерацию у таких лесных братьев и сестёр, чудных дам и не читавших русских стихов на русском. Вот модераторов желательно приглашать более вдумчивых со стороны, а не своих заскорюзлых в собственных скорлупках - понятиях.Из раза в раз - одни и те же модераторы, так создайте официальный клуб модераторов.
за что ж вы нас так не любите и всех под одну гребёнку гребёте?
Опять друзья пройдут вне очереди. Везде кумовство. Эх
а как же) для этого и все правила и законы придумываются)
каждый видит в зеркале прежде всего себя))
Кубков должно быть несколько и проходить они должны параллельно. А "монополия" одного кубка, за которую так усердно ратуют некоторые недальновидные пользователи - это прямой путь в стагнацию и болото.
причем, болото однородное и родное)
Неважно какое. Даже усей его ромашками, оно всё равно останется болотом.
Ромашек столько не напасешься)
Да и вряд ли они приживутся в такой среде.
Превратятся в болотную гущу) это уже со многими цветочками происходило)
26.02.2019
С 01.03 по 01.05 есть запрет на старт новых конкурсов, кроме кубковых?
Там уже ожидают старта конкурсы, в т.ч. на март и даже апрель - они стартуют, как и запланировано
26.02.2019
Спасибо за ответ.
Разве в апреле будут конкурсы? Мне сказали, что из-за Кубка нельзя будет проводить конкурсы в апреле... Когда я узнавала, на апрель был запланирован один конкурс Смородина, я просила на 14 апреля. Какая ситуация?
Мне повезло: я проскочил, задолго подав заявку ))
Так был по плану твой конкурс и все. А сейчас говорят во мнжественном числе.
Тогда подам ещё одну заявку, на конец апреля!
26.02.2019
Как свежо, красиво и ново, и как лень во всё это влезать.
Так можно окончательно лишиться нервной системы некоторым сверхчуствительным особам.) А что там с голосванием, шкалой, толерантностью и банами нахалов?)
это непременно
Непременно - нет или непременно - да.)
не-премен-но)
Хитрые как-ки-е.)
Простите, что значит "вне клуба"? Этот автор не должен быть на Поэмбуке вообще или как?
Есть тут клуб - 77 самых-самых. Все остальные вне клуба. Чтобы далеко не ходить - это Вы или я, например. )
Предложить можно любого автора Поэмбука, кроме прописанных здесь: https://poembook.ru/club
Благодарю. Познание сути происходящего — наша цель.
Цель - ничто, движение - всё. )
Интересно придумано. А если протежистов будет слишком много?
Поскольку клубников 77, то и протежистов будет не более 77.
А еще 20 из отбора, много?
Нет, протежисты попадают к первой сотне отборочного этапа. А вот уже из общей массы первая двадцатка будет "сражаться" с клубниками.
А! Точно! Перечитала)
прибавляешь и умножаешь ты плохо...но зато умеешь отнимать, и между всеми делить)
Это о чём?
в процессе обучения ОБЖ на местных курсах славословия, ищу крутого протеже на очень выгодных условиях... )
Вот! Реклама себя — правильный способ естественного отбора персоналий! А ещё можно оду, панегирик, чуть где — эпитафию... посулить. :)))
Вот и я про тоже... мне в Клуб попасть, что влезть на Эверест, что на Голгофу протащить свой крест, такой крутой мне не под силу трафик, ищу сподвижника... для эпитафий... )
Хотите клубиться? Оно жеж ответственность. Давно это у Вас?..
Аж дым идёт!... ) Я очень ответственный, разве Вы не заметили - отвечаю и отвечаю...) Давно... уже и не помню как и где пристрастился... с "Сержант Пепрс" кажется....)
Вот когда пожалеешь, что не клубник))))
"не жалею, не зову, не плачу", ем клубничку на исходе дня, не заманит золотой калачик сыто-благодушного меня... )
Еще бы не "сыто-благодушный" ) Красавец и герой дня)
Это всего лишь удачный грим... вот во втором раунде закосячу во всей своей косорылой красе! И не надо прибедняца и ехидничать - научил меня и хихикать теперь ...)
Члены клуба, подумайте о своих протеже - это юмор, достойный Камеди-клаб... И основное препятствие для новых - честных - поэтов, которые сразу понимают, куда им лучше не вляпываться... По-прежнему - в детском саду... Привет членам... ) У меня он тоже есть.
Мне так не хватает юморного турнира здесь для развеивания грустного пафоса!
Попросите Настю Долматову - она развеет Вашиу депрессяшку...)
Хде эта Настя? В авторах такой Долматовой нет.
Идите на Северо-Запад, как увидите Северное Сияние... спросите Настю и Вам каждый, улыбнувшись, покажет хде...)
Кстати, очень в тему пошёл конкурс стихов на карикатуры Бидструпа. Хоть там можно оттянуться от всяческого премудрого постижения мира через поэзию! :)))
Вы уже оттянулись или в процессе?...
Я люблю карикатуру, заранее выбрала, уже стих написала. Это ж такой вау-у-у!!! Там темы вечные. Я бы ишо на Эйфеля карикатуры что-нить насочиняла. «Юность Адама» — моя первая книжка после «Мойдодыра». :)))
а Вы ранняя... )
Не, я очень... сова. Тока когда важно — тут уже спички вставлю в очи и — летать!
Спасибо, Таисия!)
Грустный пафос хитро прячет страсть к признанию за благом... )
Страстный благовест взывает всех последовать за птахом. Пафос изредка полезен, но его тут — кот наплакал. Если будет много жёлчи — будет злоба и коварство. Если будет ложка дёгтя — это в бочке не опасно!
Э...,переросток, не размахивай здесь чем ни попадя!.... )
А чё, здесь и поэтическим талантом уже нельзя махать..? )
МаХАЙТЕ, махайте, будет ветер — будет воздух! :)))
Я машу, машу, машу Крыльями таланта - Трубадур, акын, ашуг В теле Росинанта... Я Пегасом быть хотел - Чтобы чтили после... Но не всем хватило тел. Хорошо - не ослик..!)
77 протежистов и 20 по отбору? Зачем тогда отбор? Для создания иллюзии честности? И какой резон членам клуба приводить себе сильных соперников? Чтобы вылететь? Лучше привести неумех, они конкуренции не составят. Я что-то недопоняла или это юмор такой?
Члены Клуба будут рекомендовать авторов в финал Отборочного этапа, а не в Большой Финал. Если хотя бы 20 членов клуба кого-то рекомендуют - будет очень хорошо.
Ещё раз спрошу: какой резон членам клуба приводить себе сильных соперников? Чтобы вылететь? Лучше привести неумех, они конкуренции не состаят. Куча народу будет потеть на отборочных. Эх, дураки. Надо было дружить изо всех сил с клубниками
Khelga26.02.2019
Ерундите, госпожа Пух.
Так ответить любой может))). Вы объясните, почему я не права. Хотя сейчас, скорее всего, будет ответ: на всякую чушь время тратить неохота)
Khelga26.02.2019
На чушь действительно неохота. Потому отвечу кратко и исключительно за себя. Планирую рекомендовать малоизвестного автора, с которым меня абсолютно ничего не связывает, кроме пары десятков реплик в комментариях. Не судите и так далее.
для этого и присутствует элемент необходимости доказательной базы обоснования наличия))
С точки зрения банальной эрудиции каждый локальный индивидуум, метавизируя абстракцию, не должен пренебрегать критериями утопического субъективизма!
вот бяка....цитата - "Для этого «клубнику» нужно выступить в Альбоме с записью о своем протеже – почему именно такой выбор и чем этот автор заслужил место в Финале". то есть, команду еще надо убедить....
Как сказал Станиславскай: "Не верю". Но это уже, как говориться, ИМХО
Класс!!! Помедленнее. Я записываю...
Членам Клуба нужно будет рассказать о своём протеже, предложить аудитории автора. Активные члены Клуба Поэтов в своем большинстве - люди, чувствующие и понимающие поэзию. Они не будут использовать "Протеже" для того, в чем вы их заранее подозреваете - это просто будет выглядеть дурно и все это прекрасно понимают.
Мне уже объяснили, что члены клуба не соперничают с протеже, и поэтому им безразличен их уровень. Насчёт корректности пропуска протеже сразу в финал, минуя первый тур, остаюсь при своем мнении
Наставники, передайте своё мастерство ученикам! Воспитайте достойную себе смену!
А как насчет "Сделай себя сам"? Гомер ни у кого не учился
А Вы лично с ним знакомы? И это он Вам в ушко нашептал, что ни у кого не учился? Вах, какой самородок! Извините, если резковато. Это я просто к тому, что все у кого-то, да учились. Не учился только тот, кто самым первым сказал "Ыыыы!" (или что он там произнёс ;-)
Самых первых было на Земле очень много - и это они сейчас создают всё новое . но не благодаря учению - а благодаря своему таланту. Без которого никакое учение не поможет - как показывает опыт человечества. Гомер наверняка не знал почти ничего из того, что сейчас знают выпускники филологических факультетов Университета. Однако Гомеров из них получается ничтожное количество. Непонятно, почему этот факт вас так задел.
Вы отказываете клубникам в том, что у них не хватит умения наставить на путь истинный своих protege?
Я считала что вы достаточно умны, чтобы самому поработать над своим развитием) сейчас полно литературы по всем интересующим нас вопросам.
Конечно же, я умён. А то, иначе, как бы я написал столько высококачественных стихов?
Гомеру не нужно было трижды проходить через конкурсы.( Так лениво в отборочном участвовать, что я бы продался с потрохами)))
ВЫ там в жюри?) вроде от кандидатов в призеры много не требуется)
Нет, но я бы стал протеже. Почему нет? Все равно в сотню я войду при любом раскладе. Так какой смысл занимать чье-то место?
Входите, дорогой, входите) Милости просим!
И помирать им рановато)
Но смену то надо подготовить?..
Зачем? Чтобы человечество не вымерло?)
Возможно. Этот вопрос ещё требует тщательных раздумий...
Вот и подумайте) удачи!
Зачем мне это? Я - потребитель.
что вы потребляете? или употребляете)
Искусство в самых разных его жанрах.
Смену обычно готовят после выхода на пенсию.А до этого - зачем готовить конкурентов? Тем более, что поэзия - не ремесло а искусство.
А кто их знает - как там нужно поступать? P.S. Protege, настойчиво овладевайте полученными знаниями! Будьте достойны своих наставников!
В поэзии не могут быть наставники. могут быть советчики. Никто не может влезть в вашу душу и в вашу шкуру. Можно научиться технике, но перенимать чужой стиль - очень вредная идея. Редкие критики могут разглядеть талант у того, кто пишет не в их стиле. стихи ведь пишутся не только головой - а всем вашим телом. Которое задает ритм стихотворения и передает мозгу все свои ощущения .
Я свой стиль вырабатывал сам. На другом сайте мне всё время говорили, что это рифмованная проза. Пришёл сюда... батюшки, да здесь оказывается в моде длинная строка!.. Как заранее предвидел, когда свой собственный стиль вырабатывал. И вот - теперь я и сам носитель неповторимо-уникального стиля.
А где Вам говорили, что пишете рифмованную прозу? Мне с моей короткой строкой надо, похоже, туда. Поделитесь адресочком)))
То будет рекламой постороннему поэтическому сайту (а такая реклама здесь не приветствуется). Буду ли я забесплатно делать такую рекламу тому сайту, когда меня там не ценили? )))
Эх, а я обнадеялась, что туда - и сразу в королевы((((
Не, там уже свои лучшие люди уже присутствую в должном объёме. Просто так, со стороны, сразу стать великим там не получится...
Так где же просто так-то? А опыт - сын ошибок трудных, а гений - парадоксов друг?)))))
Всегда задумываюсь над этими фундаментальными вопросами... и не нахожу тому ответов. Печальна участь человека, которого грызут изнутри настолько философские проблемы. Не будет ему покоя... )))
,О да!!! Покой нам только снится)
Длинная и короткая строка не может бы ть в моде. В моде - талантливые стихи) Почитайте Бахтинова Вячеслава - он в моде
Я сам формирую список тех, кого я соизволю почитать. И, ох, как трудно попасть в тот самый заветный список...
И это правильно. Пусть побольше будет "правильных" поэтов. А то - появляются всякие ненормальные, несоответствующие "Правилам стихосложения". Например - Дурак, который пишет чёрт-те-знает-о-чём и - нарушая-все-правила-правильного-стихосложения. да и к тому же не о лютиках-цветочках, и не о неразделённой-и-разделённой-любови.
Мне все нравится, потому что я ничего не поняла) Будет первое марта - будут и эмоции на сапожки
такая заруба зарубится - всем зарубам зарубина,...
пожалуйста поясните - в Финал Отборочного Этапа для первой сотни из массового забега нужно будет писать новое стихотворение, или можно будет подать другое из ранее опубликованных?
в финале будет новое, думаю...
неa, я про полуфинал для неклубник..)
что тебе до них...ты - в клубе)
да?!.. пойду посмотрю в профиль - может правда...)))))))))))
26.02.2019
Хотелось бы покорнейше попросить коллег из Клуба относительно моей кандидатуры в качестве протеже не заморачиваться. Желающих без меня сыщется навалом.
Скромненько и со вкусом...
А мне хочется попросить всех членов сразу - заморочьтесь на мой счёт, ну пажааааалуста! ;-) Я вам дифирамбы бесперечь петь буду, чессс слово! Карявинькие, канешна, но ат души!
Рустем, а я как раз хотела Вас представлять и просить (слово "протеже" мне не очень нравится в данном случае). Это несправедливао, что Вы до сих пор не в КП
Cript1328.02.2019
Лена, большое спасибо на добром слове. ☺
26.02.2019
Отнюдь, почтеннейший. Это не кокетство и позёрство. Как член Союза писателей и автор пяти книг я мог бы быть членом КП давно. Просто мне это решительно не нужно.
А кто знает, зачем вообще ЭТО нужно? Тем более, что членство виртуальное: ни корочки, ни выделенной стоянки...
Для рамочки!) Тай на сия велика есть)...
Cript1326.02.2019
Главное — чтобы не траурная. А уж золотая или ляминиевая — без разницы
Безусловно! Золотые слова, уважаемый Cript13 )
У меня уже три рамочки. Но как-то не греет. Знаете, что греет? Греет, когда публика слушает. Пробовала читать. Слушают... Вот это — реально здОрово и заряжает!
И меня слушают. Сильно. Если я в голосе. Если без - я слушаю. Чтец я... иногда.)
Вот-вот. И это — вне рамочки. Это полезнее, думаю, всяческих понтов: что бумажных, что люминевых.
))! Безусловно!
Это не Вам нужно, это Вашим читателям нужно, прежде всего потенциальным
26.02.2019
Пусть триста поэмбуковских "спартанцев" - Кто со щитом, кто на щите, кто без щита - На фоне "клубников" не будут "оборванцы"! Порою - "знать" дубасит "нищета"!
Э.Тоник26.02.2019
!!!!!!!!!!!!!
26.02.2019
Предлагаю тему для "финала" - "Добро и Зло - отпрыски Свободы"
CKOMOPOX26.02.2019
Предлагаю другую тему - "Деревья качались, подымая ветер".
«Ветер в тополях»? А мы — побитые, забинтованные, но не побеждённые!!! Всё — театр! :)))
VLVL5126.02.2019
А ещё народней - "Шумел камыш и ветер, сволочь, Мне пьяну го-о-лову-у кружил!"...
Грустно. Не стоит унывать, не за что унывать тут.
VLVL5126.02.2019
Это - для отборочного тура!
CKOMOPOX26.02.2019
Да какая разница. Как объективные явления - добро и зло, могут быть "отпрысками" субъективного явления - свобода?
VLVL5127.02.2019
Самое замечательное, что добро и зло ещё более субъективные явления, чем свобода!
CKOMOPOX27.02.2019
Добро и зло объективны, это их восприятие людьми субъективно.
Что касается идеи с протеже, то тут я как-то не определился. У меня нет сомнений в максимально возможном профессионализме и объективности жюри на любом этапе кубка. Выдвижение протеже в каком-то смысле означает вотум недоверия модераторам и жюри первого этапа. Это могло бы быть актуально только в случае, если протеже представляет некую экзотическую поэтическую школу, которая требует особой поддержки и корректирующей дискриминации, в отсутствие которых эта редкая школа обречена прозябать на задворках ПБ. В принципе любое жюри выводит наверх максимально консенсусные произведения, с этим ничего не поделаешь. Но есть ли на ПБ люди, достойные такого wild card, и при этом незаметные для жюри первого этапа? Я сомневаюсь. Покажите мне их, и я первым напишу их имена на своих знаменах.
VLVL5126.02.2019
Идея - это (для меня лично) либо красивое женское имя, либо просто "квази уна фантазия", как некогда определил её легкомысленную суть небезызвестный великий комбинатор!
Хоспади! Тут как отойдёшь, то сразу не найти конца диалога. Простите все, кому не ответила вовремя. Ибо заплутала в кустах фраз. Вот почему надо бы написать строителям нафигации, чтобы цвет иной прочитанным полоскам ставили...
Любите Вы в кустах чего-то... плутать...) Может Вам ещё скульптурно выделять?... Ты смотри какая, без году неделя, а ужо покачивает...)
Вот. Это всё из-за прицела? Ну, вы и дуэлянт! Пишите, пишите пасквиль! Хочу пародию...
Я, как собака Пасквильвиллей, беру петляющий Ваш след, сейчас приму чуток промиллей и пугану Вас тет-а тет...
А я, увы, досель трезва Не зла... И вот — остался прозапас Лишь час...
26.02.2019
"Не советую, гражданин… Мнэ-э… Не советую. Съедят."(с)
26.02.2019
И ещё по поводу протеже: Мне почему-то не нравится, когда кто-то, пусть даже уважаемый мною, хлопает меня по плечу и кивает — этот со мной, пропустите. Вход по контрамаркам — по-моему, это унизительно. Ничего личного.
А я люблю халяву... воспитание... (
Здесь я соглашусь с Вами (хотя я так редко с Вами соглашаюсь). https://www.youtube.com/watch?v=lvxWqpbBLSo
Да нет, не так все ...
Cript1327.02.2019
Лена, я ведь не за всех говорю. А за себя сугубо.
Лишнего билетика не найдется. Хочу хотя бы одним глазком поглядеть =))
...На междукубковой меже, В районе клубного фасада Потенциальных протеже Паслось зевающее стадо. Порой бодались меж собой, Щипали рифмы понемногу... Но вдруг был дан им шанс судьбой - Пуститься в дальнюю дорогу: Набрать решили пастухи Костяк из общего порядка, Чтоб свежей крови влить в верхи - Пришла с Парнаса разнарядка! ...Не всем в итоге повезёт: Одних - в загон, других - на мясо. Но ждут теперь всем стадом часа... ...Такой вот грустный анекдот.
26.02.2019
с удовольствием предложила б - да ещё откажутся- Стихокошка), Nallindoliel,Бритвочка, Бантос, Важинская... наверное, кого-то забыла)... а Эвелина! во! вспомнила!)))
Nallindoliel в Клубе.
писец26.02.2019
да? ну, извините... перепутала... но наверняка и ещё кого-тио забыла. Фаддей Максимов иногда интересно выстреливает в конкурсах- да, его ещё)
Barklai27.02.2019
Макса я хотела... предложить.))))))
писец27.02.2019
предложи, я так- накидала предложений .А можно ж одного.
Я даже сопротивлятся не буду))) Пусть меня обвиняют во всех смертных грех и тычут пальцами, но нет времени бегать по общим отборочным. Все равно в сотню войду (а тут еще касатики - что мне разорваться?))).
Barklai27.02.2019
Ага, как той обезьяне.)))
))) Оно так и есть. Собственно я не особо рвусь в тот клуб, для меня важен сам процесс)))
Barklai27.02.2019
Ну, тогда иди в умные.)))
bunnyinthegardn26.02.2019
Эвелина? Это прикол?
писец27.02.2019
Леся, лично для вас: это прикол! я очень часто шучу! я не на партсобрании!
А ты себя выше неё что ль считаешь? Да... Зараза клубная попёрла через край... Не вляпаться бы.
А чтоб не вляпаться надо с алкоголем завязать.
Чё, побухиваешь..? Не грусти, пупсик, всё будет нормально - скоро завяжешь... Привет там передавай пёсику своему трусливому... Ну вы черти: постирали всё, подчистили, хорошими хотите казаться... Ладно: это я потом отдельным постом освещу: шоб народ знал, с кем дело имеет.
bunnyinthegardn27.02.2019
Выше кого? Уточните, пжлст... желательно на трезвую голову.
У тя тоже проблемы с алкоголем.!? Бери себя в руки: чем быстрей, тем лучше!
bunnyinthegardn27.02.2019
Пока что у меня только проблемы с навязанными собеседниками! Весь день - чума какая-то... Итак, выше кого я ставлю себя?
Эт будет твоим домашним заданием... Отгадаешь - продолжим.
bunnyinthegardn27.02.2019
Иногда полезно думать, прежде чем ересь нести! Но в вашем случае это уже стабильность.
писец27.02.2019
забей.... иначе дяденька не успокоится... выше так выше... Если ты его на улице встретишь, ты и так себя сочтёшь выше... автоматически... хотя бы потому, что в любые учреждения дресскод пройдёшь, а он нет. отсюда и беседа...
Теряешь мысль.
Какую..?
Всеобщее посмешище)
Умойся, а то заметно, выскочка.
Продолжаешь хамить, недомужчина?
Хамить-то начали Вы... и это всем очевидно. Откуда злобы столько, кто так обидел по жизни?
Артём, оставь эту супервумен в покое... это ж школа милиции, не марайся...
Всё нормально, Вить: мне их дешёвые зехера по барабану... Они тут такое ночью устроили - смех и слёзы )
Похмелись)
Артём, с этой парочкой всё довольно ясно... пусть себе бесятся и глаза выпучивают, а ты лучше улыбнись и песенку спой... про весну!...)
...Улыбаюсь от уха до уха, Наблюдать продолжая с утра, Как одна недовольная муха Вылезает опять из ребра... Как жужжит, грозно лапками машет, Пристаёт то и дело ко мне... ...В голове мухи полная каша - Мухи все не в себе по весне. ...Угрожает, вращая глазами, Превратиться желая в слона, - Не сдавала, походу, экзамен По боям с мухобойкой она! )
А вот вы мне это и объясните) Два взрослых человека вечно ноют, что все не так и не то. Сами ничего не делают, нападают на людей без разбора, хамят, оскорбляют и снова ноют и ноют. Это что за феномен такой?
Двое взрослых - это вы с Владом? Вы проследите свои реплики в альбоме - вы же кусаете обычных нормальных пользователей за мнение отличное от вашего - все эти "я покакаль", "протрезвейте", "мужчина-немужчина", "дешёвка" и дальше - "кто вы такой и чего вы добились", "а какое место вы заняли" и т.п. , а ещё дальше 45 параллель, я (он) работаем, - это же явный след, улики ваших вселенских обид на всеобщее невнимание, вашего расистского разделения местного населения на "арийцев" и "ничегонеделающий сброд", а вы как овчарки - кидаетесь и кусаете. Что вы делаете? Вот дали Вам рубрики - и что? Это же больше на карикатуру похоже, чем на то что было до вас... А нахваливают Вас такие устрицы прохиндейские, как Лунёв и ему подобные... он завтра перевернётся, как он умеет, и назовёт Вас ничтожеством... Вот и вся ваша работа в поте лица на благо, все ваши заслуги и в результате - дешёвенькие (повторяюсь, да....сплагиатил у Влада!) одни и те же желчные шпильки... Для чего? Да чтоб подчеркнуть своё величие... И все у вас плачут, ничего не делают, а только какают и ноют, выделяют желчь и ненависть к людям... Короче всё, что вам самим присуще - какая-то систематическая ненависть к любому несовпадению с вашими взглядами и яростные кусачие попытки побольнее укусить, типа наводя порядок опять же с головой выдаёт ваше милицейское прошлое, а, возможно, и настоящее - т.е. въевшееся в вас мстительное чувство за что-то когда-то полученное или недополученное... И правильно Артём ставит вас на место - именно он вас ставит, а не вы его... Потому что хамить начинаете вы, высокомерно и вроде как вам всё дозволено в виду самоопределённой гениальности. Как портяночка, хороша?... )
Портянка знатная) Только вот теперь я каждый раз вам обоим буду хвосты накручивать, если вздумаете ещё кого-либо унизить или обидеть, ибо вы дуреете от безнаказанности. А пока можете потренировать жертвенные позы)
Вы и "хвосты накручивать"!? Да Вы сдуваетесь через пять минут . У Вас в арсенале сморщенная разваливающаяся резиновая дубинка, которая порой не поддаётся Вам и лупит Вас же по лбу!...) Чем Вы можете прикрутить хвосты, когда Вы и поймать его даже не можете... Что Вы возомнили о себе? Ну, написали напару, поднатужась два-три стишка. которые через неделю все забыли... и дальше что? Вам-то уже где-то видимо не то что прикрутили, а и обрубили хвосты, что вы сюда перебрались... и здесь так же будет...если новые отрастут ...) Дуреете и дурнеете (в прямом смысле) Вы и с удивительной скоростью... Но, очевидно, это и есть Ваше истинное лицо, довольно лицемерное. Позволю Вам напомнить Ваши слова, которые Вы обнародовали, когда меня, в бытность мою в бане, здесь всенародно обсуждали. Вы говорили о том, что мол, да... мы иногда сцепляемся с поэтиком, но без злобы... И, через какое-то время, когда я предположил Ваш авторский семейный тандем (предположил только...) как Вы мгновенно взъелись и накатили уже совсем не беззлобно... а сейчас, так и "хвосты"... Единственное что могу отметить положительного и хочу отдать вам должное - Вы даёте возможность ответить Вам, т.е. не прячетесь в ЧС. Но то, что Вы уже переходите границы от покусывания к прямым оскорблениям, что уже не брезгуете стаечного нападения, и обгладывания брошенных Вам косточек за спиной да ещё в спарке с такими, как лунёк... это деградация, Стася, это самоунижение... Жертва в данном случае это Вы, поскольку Ваше человеческое достоинство значительно пошатнулось в последнее время и грозит окончательно обрушится, явив ошарашенной публике лицо злобного Цербера "прикручивающего хвосты неугодным", с клыками и нездоровой пеной у рта... И если отскринить все Ваши "покакаль", "проспись", "дешёвка" и пр. невинные задиристые, а по сути провокационные заготовочки, и постучать куда надо (как здесь принято у некоторых), то и в участочек можно залететь, несмотря на... уж очень Вы смелы в последнее время стали. Если вам официально дали статус местного околотошного, то так и скажите... Вы же любите честность, не правда ли?
Ага, все верно, привыкайте к этой мысле)))
То есть Вы признаёте, что наделены здесь особыми полномочиями - "прикручивать хвосты" особо распушившимся? А рубрика "Интервью" это для прикрытия, легенда. Теперь понятно, почем так смело ) "наша служба и опасна и трудна..." и для всяких лохобанов не видна, мы на страже чистоты и красоты крутим-вертим неугодные хвосты... "такого хвостопада, такого хвостопада... давно не помнят здешние места..."
Фантазёр) причём фантазия у вас очень примитивная. Видимо поэтому с творчеством у вас не очень)
О, боже!...Опять о приматах и Хомо Непримитивус Винтерс... ) Да и не служил я к том уж - такие как я в тылу нужны, не пушечное мясо... Я примитивен и недалёк, четыре строчки мой потолок! А на стене в иконостасе я вижу лик какой-то.... Люди, помогите рифму подобрать!...
Смотрю, про тыл да про пушечное заговорило это дикое существо. )) А ведь знает, обормот, что не служил в то время только тот, у кого яйца квадратные.
Речь не шла о каких-то высших и низших. Она шла об одном-единственном ущербном существе. Это бывший шут, который утратил способность веселить господ пользователей. Он деградировал и, по сути, превратился в старого, злобного недоумка. Вот и всё. Не надо выдумывать лишнего. )
Лена не участвует в конкурсах, это ее выбор... А Ася, по-моему, была в пищерах, она должна быть такой КП
Довольно странный кипиш из-за "протеже". Просто чем больше будет протеже, тем больше будет участников отборочного на топ 20. Ну а войти в двадцатку из 100-150 приличных работ всё равно довольно сложно. И кто бы кого не привёл, если он не пишет на весьма хорошем уровне, то толку от этого ноль.
Яъ Юрий27.02.2019
?!
писец27.02.2019
слова не мальчика, но мужа))
Part1sanka27.02.2019
По мне так это наоборот - шанс для большего количества авторов попасть во второй тур. С вероятностью 90% предложат людей, за чьи стихи не будет стыдно предложившему, а это (опять же с большой вероятностью) - место в топе...
Вот и я о том.
27.02.2019
Ещё миски нет, а визгу...
Не по зубам мне Кубок этот, знаю точно. Желающих там столько, сколько звёзд полночных!
Так... Как всегда не в тему. Вроде Весна! Вроде Кубок какой-то, очень самый-самый поембучный, а полистав ветку вспомнилось пару кадров: 1 - сначала картинка из деревенского детства, когда бабушка плескала в корыто поросяткам вкусные и свежие помои - оживление, визги, крики, толкания, давка, чавкание... 2 - а на десерт слова про то, какой именно "вопрос" портит москвичей... Кубок приближается. Наверное, по сложившейся традиции, мне пора в бан?
27.02.2019
Перечислите, пожалуйста модераторов! Надо успеть грязи насобирать.
Я приведи протеже, я его защити-докажи... Вот оно мне всё это надо?! Я ж не потащу кого-то бесталанного - с одной стороны расчёт-то верен. А с другой стороны, не так-то их тут и много - позабытых-позаброшенных. Драться пойдём тут завтра все за Никиту Зонова, ага... До кровей в соплях! Ну провели бы кастинг какой-то, комиссию назначили. Кто решать будет, бояре али народ? "Не пойдём даля!" Детский сад, честное слово...
Nik-to27.02.2019
Ну - да... Рубить сук на котором сидишь... А перед эти ещё и камней под сук натаскай, и пару кактусов принеси!
Не хотелось бы быть ничьим протеже. Считайте официальным заявлением )
Это унизительно. Вроде как протеже сам по себе уж такое "чудо в перьях", что сам за себя постоять никак не может. Да и мне стыдно с подобным обращаться к людям, которые на порядок лучше меня стихи пишут и жизнь знают.
Абсолютно. Такое родное советское *по блату*, *через заднее кирильцо*. Тому, что умеет - подпорки не нужны, а кто не умеет - они не помогут.
CKOMOPOX27.02.2019
А я бы не отказался по блату, но только чтобы сразу в финал. Один стиш я ещё как-то накропать могу, а вот три сразу - не в жисть.
А зачем тебе в принципе в финал, Лёша? Чтобы что? )
CKOMOPOX27.02.2019
Как что? Чтобы было ) А вдруг на шару рамочкой обживусь, буду ходить павлином, снисходительно на всех посматривая
Так есть уже Павлин, он и без рамочки снисходительно на всех посматривает, на то они и павлины )
CKOMOPOX27.02.2019
Это да, со Смородиным не потягаешься.
Только не говори, что ты хотел тягаться со Смородиным ) Лёша, не в рамках счастье, ты же знаешь )
CKOMOPOX27.02.2019
Света, вот не знаю я в чём счастье, знал бы, то наверное был бы счастливым. Но ты меня убедила, поход за рамкой отменяется )
Свет, по какому нахрен блату? Ты пропускаешь только общий отборочный и все. Тур, где будет штук тыща стихов всех сортов и размеров. Вот если б сразу в финал, тогда да, по блату. А так, тебя просто избавляют от тупой суеты. Извини, конечно, но если твои стихи не войдут в сотню, то я посыплю башку чем-нибудь)))
Ну не войду и не войду. Хотя должна )
Конечно войдешь, че тут говорить)
Тут надо под другим ракурсом посмотреть. Фадей Максимов это чётко сформулировал, когда согласился быть "протеже" - мол я всё равно пройду этот отбор, но тогда его не пройдёт человек, занявший 101 место. А если я не стану участвовать в отборе (как этот самый), то лишний человек ПОЛУЧИТ ШАНС! Так что, Светлана, отказываясь от поддержки по якобы благородным причинам, ты на самом деле перекрываешь кому-то дорогу, занимаешь место, которое мог бы занять он... Подумай.
Ну вообще неизвестно, захочет ли кто-нибудь меня взять под крыло ) Да и с отбором - кто его знает, я не могу сказать, что точно войду в сотку. Особенно с новыми стихами. Вряд ли именно я перекрою кому-то дорогу, займу чье-то место, не стоит меня демонизировать ) Да и речь тут о принципе в целом, не обо мне. Мало вам разборок? Получите еще один вселенский срач про клубников -масонов )
А что здесь унизительного?
Объясню. Вот я выбрал протеже, пишу в Альбом "желаю вот его". Кто уполномочен принять решение - брать или не брать? Не прописано. Стало быть, администрация. И что, одного слова члена КП администрации недостаточно? Получается, что так. Унизительно? )) Начинаются смотрины, "поясни-обоснуй" требуют, думают-решают. Это протеже так делается? Протеже делается тихо и кулуарно. А это балаган, то есть опять некое шоу. "А пусть попрыгает, попляшет..." И опять надо улыбаться всем и каждому, потому как народу надо быть приятным. А гарантии какие? Администрация потом прячется за "глас народа" - вот, налайкали вашего протеже мало, извините... И как потом нам с ним друг другу в глаза глядеть? Это унижение обоюдное, именуемое "втравить в блудняк". И это только мои проблемы. А каково этому протеже быть обязанным коллеге, чтоб вечно тыкали - "ага, пролез! сам-то не смог". Неприятно всё это...
Примерно с середины мысль потеряла. Ну слишком умно для меня)
Правильно, Эдуард! И надо благодарным быть, что одолжение оказали, и по плечу вроде как по-отечески похлопают. А оно надо?
писец27.02.2019
о блин...а вы не в клубе?
Всё в прошлом )
писец27.02.2019
фу, глупости какие! вы- мой протеже! у меня , правда, список длинный, н овсе не попадут через призёров в кубки по определению, и неволзможно, чтоб выигрывало всегда объективно лучшее- всегда чья-то рука дрогнет, а чья-то подгадит... поэтому мне лично нравится идея с протеже. Почему? а именно потому , что математически литературу не измеришь. И всех поэтов по качеству местных никогда по порядку не выстроишь. Но вот понимание насчёт качества есть . И я прям уверена, что кубок - как раз не самый адекватный инструмент для формирования клуба, особенно если жюри не айс. А обравдывал себя этот способ, когда было много сильных авторов вне клуба. Когда их немного, когда нужно отметит ьнечто сложное, оригинальное, ценное, неширпотребное, то этот способ откровенно не годится!
Ира, спасибо, но вот чуть выше я как раз написала, что в протеже не хочу, и в кубок - не знаю, пойду или нет. В клубе я уже побывала.
писец27.02.2019
я видела .Баба Яга против( я в смысле))). Почему? я не думаю, что вы потеряете от того, чт овас нет в клубе -потеряет клуб. Почему? потому что клуб должен только одно по сути: выдавать свою клубную рейтинговую ленту. Для чего? чтоб явить миру творческое литературное лицо сайту, сказать, что мы не соцсеть.Ну, вот для этого вы точно клубу нужны- не он вам. А осталньбое уже вторично. Потому что одно цепляется за другое: хорошие поэты приходят на огонёк к хорошим поэтам, равно как и хорошие читатели ,складывается творческая атмосфера -хорошо всем...
Ну клубная лента без меня не обеднела, я же, лишившись ротации на главной странице, потеряла только рифмованные отзывы Светлакова Льва к каждому опубликованному стиху. Невелика потеря, как по мне ) На сайте огромное количество людей с хорошими стихами, которые не тусят в альбоме и в конкурсы не ходят. Вытащить таких, явить миру - это было б хорошо.
писец27.02.2019
да... не сомневаюсь... но их реалньо очень трудно найти! надо искать и делат ьнашу ленту всё достойней- не находите? а ваша самооценка вам честь делает, но не нам)))
Трудно, но находятся. Будем искать, как в том фильме говорили )
писец27.02.2019
ну,я из таких принципиалньых тихушников только Стихокошку знаю и если чё всегда про неё ору)))... так что она уже и вполне публичный персонаж- без всяких напряжений)))
Стихокошка в конкурс не пойдет... Настя не ходит... Хотя... Не знаю, много они теряют или нет. Разве рекомендовать никого не могут, 7 баллов поставить бесплатно...
Этим занимался конкурс «Хорошее» в своей классической ипостаси. А потом кому-то взбрендило чо-то там менять...
Конкурс *Хорошее* был хорош, но с его ограничениями на рейтинг предлагаемого стихотворения я никогда не была согласна )
Вот в этом направлении и нужно было развиваться))
писец27.02.2019
конкукрс хорошее- дща, хорошо. Это поиск новых людей, но вот оценивали этот конкурс опять же абы кто и абы как... уж извините... с кубком его сравнивать нельзя... хотя это безусловно тоже метод поиска новых имён
Можно было пойти в любой момент и почитать стихи, а не бред... А теперь нужно ждать СОБЫТИЙ) А все потому, что лучшее - злейший враг Хорошего))
писец27.02.2019
ну, почему же- я почитываю ещё клубную ленту. Стала хуже- это правда. Но ещё не критично
Кхе, так это – вариться в соусе...
писец27.02.2019
я стараюсь не читать больше десятка стишков в день... и стараюсь не тратить времени даром... мне жалдь, но я действителньо очень многих на сайте никогда не прочту
Хорошо бы возобновить *Хорошее*
В оригинальном формате) Это в реку нельзя ступить дважды...
Лента обеднела. А вот Светлаков... Тебе что было жалко? Хоть как-то рейтинг клепал член союза какого-то. Эх, не думаешь о ближнем.(
Дык там 77 человек в клубе - клепать не переклепать! )
Ох, если б всё так просто было, разве же он бы б переопубликовывал одно "Эхо" высокохудожественное по 2-3 раза? Видать, не все достойны внимания великих.
Не жалоби меня, я - кремень, пусть мучается )
Вот не ожидала никак от тебя такой бесчувственности. Шокировала просто. Сама-то продержишься и без рейтинга. А членсоюзам как?
Присоединяюсь, и, честно говоря, до сих пор сомневаюсь ходить в Кубок или нет. С одной стороны хотелось бы (если получится дойти) почитать отзывы внешнего жюри, с другой всего остального совершенно как-то не хочется.
Сереж, че-то внешнее жюри обычно настолько внешнее, что и отзывы читать неинтересно. Пишутся *на отвяжись*.
Согласен, не пойду.
Лучше второго пойду в библиотеку №35
Ура! Только, может, не 2-го, а попозже. Маякну тогда )
ок, я пока ориентируюсь на объявление.
Вот я бы к вам со Светой -- с удовольствием.
Я только "за".
Спасибо.
27.02.2019
Перечитал ещё раз пост, комментарии и ответы и заностальгировал. Вспомнился СССР, журнал "Крокодил" тех времён, рубрика "Нарочно не придумаешь" в этом журнале и отрывок из письма: "В нашем коровнике кормушки расположены вдоль стен, поэтому корм коровам приходится задавать через зад." И ещё вспомнился анекдот про гланды и автоген.
Ирина Ди27.02.2019
))
VESTA27.02.2019
А мне понравилось из этой рубрики: Объявление на заборе По ул. Зелёной, д.17 имеется продажная шкура. Забавный был журнал Крокодил. Много лет его выписывали.
Nik-to27.02.2019
Да, забавный. А Вам не показалось, при чтении этого поста и комментариев к нему, что они очень даже напоминают приведенный мною отрывок из письма?
VESTA27.02.2019
А что это изменит?
Nik-to27.02.2019
Не знаю. Наверное - ничего. А вдруг...! Вдруг кто-то задумается и впредь попытается пропускать свои слова сначала через верхнюю часть головы, а потом уже - через нижнюю?
Да нормально всё: и то, что не только кубок, но и другие конки стали способом попадания в клуб, и идея протежирования хороша, и квалификация необходима. Только так можно придать клубу динамику, постоянное обновление, вывести его из состояния болотной трясины. Что мы наблюдали эти два года? То, как былые герои революции и гражданской войны превращались в ретроградных партократов в подсаженной на нефтяную иглу стране. Да, именно на нефтяную, потому что выдаёт местный партийный стихпром, в основном, полимеры. Застой, ребята. А от него недалеко до деградации. Достаточно уже этих бесконечных, унылых, однообразных и сумбурных докладов, мозолящих глаза досок почёта и пьедесталов. Пришло время строить, менять, обновлять, улучшать. Пора давать дорогу молодым и кудрявым!
я видел как ты давал.
Ни хрена ты не видел.
всё видел.
"Здесь мало увидеть, Здесь нужно всмотреться"
Вот здесь соглашусь. Движение, только движение. Ибо Игра. Порой большая, жесткая, зубодробительная, но во всех ипостасях - Игра. Чем качественнее вариативность ходов, тем она интересней. Главное соблюсти пропорцию - чтобы варианты, их количество и бесконечное увеличение, не стали заменой самой Игре.
Абсолютно согласен, Лев. Мера всему. )
Чуть ниже Romanе ответил. Некоторые, так сказать, мысли о насущном... )))
Тут старых ещё не всех признали)))
Верно, Николай! И этих надо вытаскивать на свет Божий. ))
27.02.2019
Да какая разница, клуб, не клуб? Вот с самого начала здесь не могу понять, как попавший в силу стечения самых разных противоречивых обстоятельств в клуб автор может считаться лучше автора, который туда и не стремился? Как может автор, которого читает и понимает весьма узкий круг лиц сходного поэтического направления сравниваться с другим автором, которого читает и понимает другой круг лиц - предпочитающих иную поэтику вообще? Как можно сравнивать? Как можно качество поэта определять по баллам в конкурсе или по числу лайков взаимодрузей? Как можно брать во внимание мнение даже самого-самого заслужОнного, если восприятие стиха у каждого своё? Есть автор. Есть его стихи. С помощью сайта и его возможностей он находит здесь своего читателя. Всё! Остальное - детские имиджевые игры, которые, что удивительно, многие вполне взрослые и с медалЯми, принимают всерьёз.
С чем-то соглашусь. С чем-то нет. ))) Это нормально, я считаю. Клуб - есть. Он - данность. Есть пользователи , в нем состоящие. Это тоже факт. Остальное - это человеческие отношения. Человеческие достоинства, слабости, мечты, ожидания, разочарования, комплексы, фобии, благородство, низость, милосердие, подлость и т.д. Здесь каждый сам уже выбирает. К литературе все это имеет косвенное отношение. Но тех людей, с кем хотелось бы говорить о поэзии, прозе, критике, публицистике, вообще об искусстве, достаточно легко найти именно здесь. Это тоже факт. Да, порой пребывание, общение на сайте приносит и изрядную долю негатива. Но всё окупается. Такое количество даже просто интересных людей, собеседников, не говоря о квалифицированных литераторах, в реальной жизни встретить трудно, почти невозможно. А уж о свободном и продуктивном общении с ними можно только мечтать. Здесь это есть. Потому - "ругать будем, но разрушать не позволим..." )))
Романа27.02.2019
Человеческие отношения - это одно. Общение по вопросам творчества, тем более - его оценивания - это другое. В идеале это минимально должно быть связано. В первую очередь для тех, кто формально лидерствует и оценивает в конке, никакие личные, клановые, корпоративные, родственные связи тут не должны действовать. Очень мало вероятно, что так есть в реале. Кучкование неклубников в так называемые стаи, возможно и есть та защитная реакция в противовес лично-творческой клановости клуба. Когда поэту нужно творческое общение, обсуждение важных для него, как для автора, вопросов - он найдёт таких людей - и уж точно не станет руководствоваться наличием у него рамочки. Он найдёт близкого по мироощущению, того, кому доверяет, чьё творчество и позиция созвучны ему.
Опять же, говорю, каждый выбирает для себя - где искать "оценивание" и "оценщиков" своего творчества? В конкурсах, в общении с экспертами всякого рода - из признанных, непризнанных, самоназначенных, уважаемых и т.д, в разговорах с близкими по духу людьми, в анализировании и самостоятельном изучении понравившихся стихов, существует много других способов. Поскольку варианты здесь есть. Клуб - одна из форм сайтовых игр, может быть, самая главная. Но, опять же, участие в этой игре - дело добровольное. Понимаю, что любая игровая ситуация провоцирует наблюдателя вступить в ту самую игру, на то она и создается. "Быть или не быть," а если быть (так как полностью уйти практически невозможно), то где, в каком качестве, с кем, на какой стороне, в каких сообществах, стаях, одиночкой ли, наблюдателем, зрителем, критиканом, просто тупо побухивающим субъектом, изредка высказывающим своё "фе"? Вариантов - огромное множество. И это интересно. Клуб - это, повторюсь, игра. Раздражитель и движитель. Плохой, возможно, по чьему-либо мнению - но так и владельцы контрольного игрового пакета не запрещают его улучшать, насколько я вижу. По крайней мере - высказывать свое мнение дано каждому... )))
Романа27.02.2019
Да вот как раз как игру не хотелось бы воспринимать ни клуб, ни конкурсы. Ни как игру, ни как продукт дружеских-недружеских взаимоотношений. Такого полно и на других сайтах. Этот - поэтический. И уж если и развивать сайт, то полезнее делать это в направлении его влияния на творчество. Позитивного и истинно вдохновляющего влияния. А не разжигания амбиций, нездоровых страстей, дутых самомнений, снобизма с креном в рынок и тп и тд.
Об этом (о том, что предлагаете Вы) говорят даже не отдельные, но достаточно многочисленные пользователи. И их голос порой слышен. Порой он тонет в лавине "разжигания амбиций, нездоровых страстей, дутых самомнений, снобизма с креном в рынок и тп и тд.". Что тут делать? Точить камень каплей... Общаться, высказывать здравые мнения, участвовать в том, что кажется важным... Сайт, справедливости ради, поэтическо- социальный. Совсем от этого (социальности), наверное, не уйти.
Романа27.02.2019
Разумеется, не уйти) Заявлять о себе как о личности напрямую с подробностями куда как проще, чем через творчество)
Через творчество - это гораздо сложнее. Согласен.
"Он найдёт близкого по мироощущению, того, кому доверяет, чьё творчество и позиция созвучны ему". Угу. Того, кто отыщет стишок любимого автора среди 145 других в анонимном конкурсе, потратив уйму времени, и поставит ему полноценные "7" баллов, полностью проигнорировав все остальные произведения. А так-то да, "детские имиджевые игры".
Романа28.02.2019
Неформальное общение вне сайта никто не отменял. И оценивание стиха с известным авторством - обычное здесь дело. Другое дело, чтобы это не разрасталось до клановой группировки. И чтобы -это главное - в такие игры не играли члены официального жюри.
"Другое дело, чтобы это не разрасталось до клановой группировки". Это да. Единичные дружеские попадания, хоть и выглядят, причёсанно говоря, некрасиво (на мой щепетильный взгляд), но на общий итог влияют слабо, хотя и влияют. А вот голосование шайкой (извините, других слов не нашлось) -- очень даже. "И оценивание стиха с известным авторством - обычное здесь дело". Как показывает исследовательская практика, даже с "типа неизвестным" (анонимный конкурс с новыми -- подчёркнуто -- стихами) тоже не редкость. Потрясающая чуйка всё-таки у почитателей творчества отдельных поэтов. "И чтобы -это главное - в такие игры не играли члены официального жюри". Это безусловно. Только такой нюанс: если человек, будучи простым "оценщиком", удивительным образом находит стишок своего дружка в анонимном конкурсе, чтоб наградить высшим баллом, то сможет ли он не поддаться искушению, попав в состав жюри?
Романа28.02.2019
Если это друг, он безусловно в курсе стиха, его темы, возможно, даже принимал участие в его создании. Вот почему, оказавшись в жюри, он должен показать чудеса принципиальности и оценивать беспристрастно и другие работы, не допускать умышленного занижения оценки другим авторам, дабы приподнять своего любимца. Тут всё зависит от порядочности и профессионализма человека.
Если это друг, то, в первую очередь, должен понимать, что, оценивая точечно максимумом стишок своего товарища, он товарища же и подставляет. И что доверия к нему у сторонних наблюдателей сего действа не будет. Ибо репутация зарабатывается долго, а теряется -- мгновенно.
Романа28.02.2019
Ну что за путаница?) Тут главное - слабый реально стих или нет. Если он достоин высших 7 баллов (ведь для чего-то же их придумали), то друг, даже зная, кто автор, может оценить работу, как считает нужным. Так не может быть?) При условии, что этот самый друг не пойдёт тут же топить остальных участников низкими баллами или не приведёт с собой десяток-другой помощников с баллами на изготовку)
Может, конечно. Если только не будет на голубом глазу утверждать, что "абсолютно случайно" зашёл в конкурс и оценил один стишок, который (о, чудо!!!) оказался стишком дружка, а скажет: мне прислали ссылку, где стишок друга, я зашёл и проголосовал. Но и в этом случае -- не айс. Ибо у одного автора такой товарищ один, а у любвеобильных граждан -- сто. И вся спят и видят, как помочь другу. В чём различие? Только в масштабе извращения. И только. Строго моё мнение, без претензий на истину.
Романа28.02.2019
А кому он обязан это объяснять, если ничего не нарушил ни в правилах ни в смысле этики? А если всё-таки врёт, это уже совсем другая история. Насчёт любвеобильных я уже писала, стая и ее голосование - это не есть честно. Изначально речь шла не об этом.
Да никому ничего не должен. Никто, скорее всего, и спрашивать не будет. Но выводы сделает.
Меня приглашали в состав жюри конкурса, где собиралась участвовать дочь. Я отказался, объяснив причину. Меня стали уговаривать - мол ничто ведь не мешает судить ЧЕСТНО. Так мне ведь на самом деле нравится её работа! Но если бы я поставил ей (честно) 15 баллов, нас бы потом съели. Так что я был просто вынужден отказаться. Вот такие пироги...
Вы абсолютно правильно сделали. Тут, я считаю, был возможен такой вариант: незадолго до окончания конкурса организатор собирает оценки по этому произведению от других членов жюри и Вы ставите среднюю арифметическую. Кстати, неплохо было бы предоставить возможность ЧЖ поставить "среднюю" автоматически за один-два стишка на конкурс.
Клуб-то есть, а вот все ли в него проникшие - поэты? иных и читать -то не хочется...
Тут вопрос не ко мне. Преференции клубникам, как я понял, вывод стихов на главную. Ну так, если владельцев сайта (а они таки есть) не будет устраивать выходящее на главную страницу творчество, то они озаботятся его улучшением. По другому ситуацию изменить невозможно... Кто поэт и кто не поэт - это тема вечная. А значит, движение на сайтовом пространстве, в принципе, не может закончится. Главное, его (движение) стимулировать и корректировать.)))
согласен с Вами, но, к сожалению здесь нет обратной связи... я уже более четырёх лет здесь и неоднократно пытался поделиться своими соображениями по обихаживанию сайта, но ответных слов так и не увидел... увы...
Жаль, конечно. Но, может быть, за более, чем четыре года хоть толика чего-то, Вам импонирующего, случилась? За мои неполные два года - изменений вагон и маленькая тележка. Не все, далеко не все, но есть и такие, которые по нраву. К остальным - философски...
Конечно случилось... и очень даже много чего случилось... До прихода сюда у меня было около 100 стихов, а теперь - аж страшно поверить... конечно, большинство из моих творений весьма несовершенны . но за эти четыре года я многое узнал о поэзии и многому научился... сейчас я регулярно занимаюсь тем, что исправляю свои предыдущие стихи, ибо раньше я писал так, как слышал. а теперь проверяю ритм, слежу за рифмой, и прочими тонкостями о которых я раньше вообще понятия не имел... Сейчас пытаюсь обрести единомышленников по превращению сайта в поэтический сайт, а пока что это сборище говорунов и так себе поэтов... я прекрасно вижу все свои недостатки и хотел бы научиться их избегать, но большинство авторов гоняется за рейтингом, лайками, победами (любым путём) на дуэлях или в конкурсах, а для этого совсем не обязательно писать хорошие стихи, а достаточно бегать по чужим страничкам и хвалить всех подряд, даже не читая самих стихов... вот, как-то так... и мне это не нравится... .
Я не совсем понимаю, что означает Ваше негативное словцо ПРОНИКШИЕ. Ровно год назад (в феврале 2018) я не был в Клубе. "Проникать" туда (надо понимать - любыми средствами) не собирался. Но, как и сотни других, отправил работу в Кубок Поэмбука. Внешнее жюри (клянусь, я никого из них не знаю, и даже фамилии сейчас не вспомню) оценило мою работу, и я оказался с пресловутой рамочкой. Что я сделал не так? В чём я провинился? Почему теперь я стал "проникшим" куда-то? Не понимаю...
Очевидно, что Вы - ни при чём... Я говорю о принципе формирования КЛУБА ПОЭТОВ... Этот принцип (ИМХО) далёк от совершенства, а лично к Вам у меня нет никаких претензий... Пардон, никого лично обидеть не хотел...
Всеми руками ЗА — мои мысли созвучны. Именно ПЛОЩАДКА, можно сказать, в некотором смысле — клуб, в некотором — школа. Я тут за пару недель уже вкусила. :) Важно, очень важно для адекватного автора, который хочет не просто своим детям за чайком с печеньками читать вирши, но тем, кто терзает поэзией более широкий круг лиц, важно слышать и СЛУШАТЬ критические отзывы. И не просто: «не легло на душу, не моё», но и о рифме, о строфе, о прочих нюансах. Важно! Спасибо тем, кто это понимает...
Что, Таисия, затянул Вас Поэмбук? )
Скоро вытянет... Получила большой объём работы (на работе). Читаю здесь урывками, особо чту критику. Важно. Мне многое уже ясно. Есть стихи, кстати, которые читать интересно. :) И вот классический вопрос: — А что у вас? Не случилось привыкания?
Случилось. Да это Вам практически любой скажет. Страна чудес! Здесь как в каком-то сумасшедшем государстве... Побудете тут, всё увидите: и восстание Спартака, и войну Алой и Белой Роз, и взятие Бастилии... И самой Вам будет уже не уйти. Отсюда никто не уходит. А если и уходят, то ненадолго. )
Романа28.02.2019
Уходят. Причем сознательно. Быть затянутым - ничего хорошего в этом нет, особенно для творческой свободы.
О, Таисия (отвечу за скромнягу ипполитушку), ещё какое привыкание и примыкание, в зависимости от обстоятельств... это наш Робин Гульдин так или этак... Вчера он Клуб по кочкам и в клочки, сегодня он радеет и совершенствует... он ветеран и лидер оппозиции политики сайта (это вчера), а сегодня он в рядах и в спайке с его авангардом и проповедник любви к нему... Любите ли Вы театр, Таисия? Если да, то присаживайтесь в гостевую ложу и наслаждайтесь пением различных местных Карузо и Басковых... )
Я давно уже стою на крылечке, на краю... Нет, только не Басков!!! Карузо, Карузо... Ария «Nessun dorma!» — всем нам подойдёт. :)))
Вспомним Энрико - https://www.youtube.com/watch?v=tRGuFM4DR2Y
А с ним и Паваротти...
"Впереди крутой..."... Паваротти... позади - Игорь Крутой... ) О, лунёк из лунки вылез, щас обличать грязно начнёт... это у него коронка такая - из-за стеночки ЧС свои какашки метать... Вот, пожалста, полюбуйтесь - во всей красе!... )
Так ведь ты же первым выползло. Тебя никто не трогал и не звал, а ты явилось сюда без приглашения, влезло в светскую беседу, испортило воздух своим присутствием.
Таисия, разрешите представить Вам Вашего собеседника: пользователь Ловепоэтик, он же Витя ростовский - местный шут. Вы всегда можете увидеть его в альбоме, где он ползает из поста в пост и всюду оставляет за собой лужицы и пятна. И те, и другие зловонны. Будьте осторожны, не вступите в эту мерзость. Иногда его можно застать за виртуальными мине и куни для своих покровителей. Он был когда-то человеком. Ныне - рептилия.
Мальчики... Я чувствую себя так... беспомощно, когда идёт мужская перепалка. И влезать сложно, и разнять нет сил. Без слёз не взглянешь. Иду в работку. Завал, понимаешь. :)))
Да ну что Вы, Таисия! Это не перепалка вовсе. И мужская она только наполовину - Витя уже давно перестал быть не только мужчиной, но и человеком. )) Удачного дня Вам! )
Таисия, не принимайте близко к сердцу - это я так, шалабанчик этому... даже слова не подберу..., для профилактики... А ему не привыкать, он привыкши... )
Не клевещи на господ пользователей, шут. Иначе я по волоску выщиплю твою жидкую бороду! )
О, дайте, дайте мне медальки, чтоб жажду славы утолить... Вот я умею как... видали? Налейте мне бальзаму литр... )
Романа28.02.2019
Это вы мне?) МедалЯ не манят до состояния мании, знаете ли)) Иная система ценностей.
Это я на Ваше точечно справедливое, выше сказанное - "Остальное - детские имиджевые игры, которые, что удивительно, многие вполне взрослые и с медалЯми, принимают всерьёз"... Поддержал Ваше мнение, как смог...)
Романа28.02.2019
Ясно)
Если кому надо мЯдалька, обращайтесь. нарисую. Я где-то худграф завершила в прошлом. Малюю потихоньку...
О, так это востребовано здесь! - грамоты для конкурсов предлагайте, очередь к Вам будет... и "Money, money, money Must be funny In the rich man's world!"...)
"Диалектика – теория развития?". Из сборника «Научные Трактаты Дурака». Ограниченное пространство обитания – Тело… Сумасшедший симбиоз – атомов, молекул, клеток, микробов… Организованный кем-то – для обитания того, что мы называем «Я». А что это такое – никому не известно. Не процесс же пищеварения и удаления отходов… Может быть «Я» – это Мышление ? И когда умирает Тело – умирает Мышление… Или, умирает Мышление – умирает Тело… Но как тогда понять – что некоторые Тела живут, с давно умершим в них Мышлением ? *+* ночь, Минск, Лоджия
Романа28.02.2019
https://poembook.ru/poem/2110186-dusha-eto-ya
Я против порочной практики с протеже. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит, а только ещё больше усиливает и без того нервозную обстановку.
Борис, а почему «порочная практика»? Разве ранее на Поэмбуке была такая практика?
Романа28.02.2019
На ПБ, может и не была, просочилась из реального мира)
))) Перефразирую старую пословицу про то, что если волков бояться, в лес не ходить. Если опасаться всех порочных практик Бориса, то и пробовать ничего не надо)
Романа28.02.2019
Ну, это не Бориса практика) А прежде, чем попробовать, нужно произвести проблемно-ориентированный анализ состояния дел))
Ну во-первых, у меня лично такой порочной практики нет, а во-вторых, анализ можно ещё лет пять проводить. Но только все равно Чазов доволен не будет.)
Романа28.02.2019
Ну мы же не о личностях. А проблемно-ориентированный анализ разной степени сложности можно провести дней за 10-20)
На мой взгляд, предложение с протеже неудачно. Для сильных авторов оно унизительно, а слабых протежировать - потерять свой авторитет.
Романа28.02.2019
Плюс лишний соблазн для кого-то унизиться до суеты насчёт организации себе покровителя.
К сильным авторам не отношусь, но и бегать, суетиться, искать себе покровителя - нет, не мое.
Чем объяснить странное противоречие: Финал Отборочного требует от участников соблюдать анонимность до конца конкурса, а сам таковым не является, т.к. он открытый?
Вообще, понятие "протеже" перечеркивает смысл всего конкурса! Конкурс тем и должен быть интересен, что в финал должны выходить только участники конкурса! Если так хочется "протежировать", вы создайте такой конкурс, и назовите его "Протеже", а мы будем голосовать...