Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Литературная Гостиная
Литературная Гостиная
21.06.2018

Литературная Гостиная

Отзывы
21.06.2018
Эта работа произвела на меня одно из самых сильных впечатлений в чтениях. Своей необычностью, прежде всего. Ну, и отличным стилем. Автор несомненно умеет писать прозу красиво. Это тоже не всем дано. Респект и уважуха.)
Спасибо! Может тогда прочитаете мою последнюю работу рассказ Монах который умел петь. Был бы благодарен за отзыв.
Barklai21.06.2018
На странице? Обязательно прочитаю. Но, я как искусствовед естественно не могла не зацепиться за упомянутую гравюру. Эта деталь навеяла вопрос, который вроде и не имеет прямого отношения к Вашей работе, но имеет тем не менее отношение к теме Чтений. Мне кажется, что это некая аллюзия у Чехова к одному из (а может и к обоим) величайшим живописцам Босху и Брейгелю. Скорее к последнему, потому что гравюра. И у того, и у другого есть серия творений посвящённых смертным грехам. Оба постоянно обращались, так или иначе, к теме высмеивания человеческих пороков. Оба делали это виртуозно. В их интерпретации они выглядят особенно непривлекательно. Тараканы у обоих, конечно мадагаскарские,)) но мне нравятся оба и оба мною в какой-то степени воспеты. Так вот у Брейгеля есть целая серия гравюр "Семь смертных грехов и семь добродетелей. Плюс завершающая композиция к каждой серии: 1. Лень. Похоть. Тщеславие. Зависть. Чревоугодие. Сребролюбие. Гнев. + композиция Страшный суд. 2. Вера. Надежда. Милосердие. Стойкость. Справедливость. благоразумие. Умеренность. + композиция Сошествие в ад. Мой вопрос - Почему?! Почему, в итоге, именно Сошествие в ад? Ваше видение было бы интересно послушать. Заранее спасибо.
Потому как ад это акт милосердия бога к человеку. Даже у самого падшего есть возможность покаяться и эта возможность это ад.
Barklai21.06.2018
Интересная версия. Но почему именно добродетели идут таким завершением? Страшный суд после грехов, Ад как награда за добродетели? Или думаете, закольцевал в обратном порядке. Грех - Страшный суд - Ад - Раскаяние и приход к добродетели? Но насколько я знаю,Аад - это навсегда. Возможность раскаяться и в неизвестно каком будущем попасть в Рай - это Чистилище, которое, по сути, тот же Ад, единственное отличие которого - возможность из него когда-нибудь выйти.
Ад вечен, так как понятие времени в нем не доступно нашему пониманию, но не бесконечен, так как будет суд и воскресение. Я же объяснил почему добродетели идут таким завершением, так как ад это последняя добродетель к человеку, больше нее... что еще может дать бог падшему человеку?
Barklai21.06.2018
Спасибо. Я Вас услышала. Надо поразмыслить над всем этим.
21.06.2018
Красочность данного эссе возможно, как степь весной, но у Чехова именно зной, затем жуткая для ребёнка гроза. Динамика жизни, как влюблённый охотник не может усидеть дома и блуждает по степи, чтобы поделиться с людьми переполнением чувств. А люди, а ребёнок предлагающий побить, как ему кажется "не доброго дядю" , и этот "дядя" переживает собственные весьма несправедливые действия и узнаёт имя пацана и предлагает ему " Давай бей". Степь не настолько красочна у Чехова, насколько красочен слог Автора эссе и здесь Автор уже осознал (надеюсь) некоторую "нестыковочку" с произведением. Красота выжженной степи знойным летом однообразна и утомляет довольно быстро путника. Пафос Автора эссе величав для скромности свойственной Чеховским строкам ..."Добро здесь творится шёпотом, сливаясь ...." Сознание Автора эссе "загружено" задачей показать формулу Доброты, Милосердия и в итоге Любви. А нужна ли эта формула? Чехов прост, цельность образа люди-степь максимальна. Именно Правдивость значима для меня наверное, каждой мысли, каждого переживания героев, даже выдуманных рассказов ночью у костра - хотя это выдуманные истории-страшилки, и эта Правдивость, как живой родник и действительно уже не важно имя того, кто воткнул трубочку чтобы вода была ЧИСТОЙ.
Я не грузил себя какой-то особо важной задачей, просто читал Степь и записывал рождающиеся мысли и образы, а потом их нанизал на нить добра и милосердия. По моему эти понятия настолько просты что их может понять даже ребенок и на столько глубоки, что даже самый мудрый мудрец может в них утонуть. Я лишь хотел показать что формулы нет, формула это сама жизнь.
21.06.2018
Эссе лучшее что читал в Гостиной, Спасибо Автору за собственные вопросы, мысли, рассуждения. Творческих удач.
Спасибо Андрею за "Степь" и само эссе! Я изумлялся, когда читал, как он органично вписался в тему Чтений с этой повестью.
Я сам был удивлен, когда начал читать Степь под иным углом через призму добра и милосердия. Спасибо Игорь.
Человек равнодушный или невнимательный читая описание степи А.П. Чехова не до конца поймёт всю прелесть представленной природы. Ему степь не «приоткроет свои сокровенные мысли и чувства». Значит, чтобы почувствовать, надо что-то иметь за душой, а именно, человек должен «иметь представление о добре и милосердии». Чтобы, например, радоваться возвращению птицы в своё гнездо к маленьким птенцам и т.д.
REM21.06.2018
Коренные жители Камчатки или Заполярья, как люди не многословны и радоваться возвращению птицы в своё гнездо к маленьким птенцам им не зачем и не когда, забот хватает. Я родился там в Заполярье и видел и тундру (как степь) и стаи куропаток и оленей и много ещё всякого зверья и птиц. ..."Значит, чтобы почувствовать, надо что-то иметь за душой, а именно, человек должен «иметь представление о добре и милосердии»." Водка, соль,огниво, тысячи оленей, морошка под ногами, бескрайнее полярное небо над головой серое в полярный день и мрак с пургой в полярную ночь. ...человек должен иметь - им (жителям степей или тундры) об этом думать нет желания, что человек должен иметь, для них это стадо оленей и здоровье и не более того. А вот мы тут напридумываем за человека, слабо не покажется...
Чукча просто тихо напевает себе под нос про то, что видит, не придумывает… Ловит нерпу в злую стужу, напевая про торос, И ему "по-бубну" даже в сорок градусов мороз))
Не согласна. Тот же ягель. морошка. Можно смотреть на одни предметы, а видеть по-разному.И главное чувствовать. Сегодня почувствуешь так, завтра почему- то можешь по-другому. Не правда, что чукчи как брёвна по тундре ходят. Не зря же они песни поют, причём почти всегда, главное- о том, что видят перед собой. Вот отношение к природе у них другое, это да. Я бы сказала, у них больше"упования" на силы природы, если что-то случилось - значит так и должно быть. Больше прагматизма что ли.
REM21.06.2018
Я о том, что они точно ни кому ни чего не должны... И о духовности или душе с ними можно поговорить и родство с природой у них в крови, а вот.. «иметь представление о добре и милосердии» - это для них только слова. Вот в пургу человека спасать это запросто, а рассуждать о надуманном милосердии точно не будут.
Не будут, но ведь спасут, если смогут.
REM21.06.2018
Это не милосердие - это законы выживания в тундре. если ты не пойдёшь спасать и тебя тоже не будут спасать.
Не обязательно. Они спасают не поэтому. А потому что иначе не могут поступить. Нашими словами: воспитаны так.
REM21.06.2018
Воспитаны на законах выживания, а не на морали. Им не надо думать о милосердии собственных поступков, многое уже решили законы по которым они живут.
Но чтобы выжить законы-то придуманы не просто так.
REM21.06.2018
я о понятиях о которых мы рассуждаем и по теме Чтений, а они возможно об этом за всю свою сознательную жизнь и не думали. Они не брёвна, но нет в их жизни рассуждениям места, иначе не спасут в пургу, иначе будут думать, а стоит ли рисковать многими за жизнь одного. Пошли спасать 10, а вернулось 7 и кого спасали не нашли...
Милосердие - закон выживания души, он есть в любом человеке изначально, но отношение человека к этому закону зависит от самого человека
REM22.06.2018
Духовной литературы я прочитал достаточно (два года общения на религиозном сайте) и читая Ваши ответы к комментариям, я невольно ловлю себя на мысли, а не на религиозном сайте нахожусь ли я, на котором так наскучила правота и лозунги Правдивости ( это грехи, а это котлеты, и все согласны Любить и жить с Господом)??? Красоты человеческой мысли не вижу в Ваших строках..."Милосердие - закон выживания души, он есть в любом человеке изначально, но отношение человека к этому закону зависит от самого человека" - это как ЛОЗУНГ = ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ И ТРУДОВОМУ НАРОДУ!!! Я уже давно не верю в лозунги и правдивые слова и просто наслаждаюсь Жизнью и Мысль Человека интересней чем сама Жизнь (Баратынский). Уж извините не играю я в эти ИГРЫ - Религия, вера, милосердие и т.д.
REM22.06.2018
Ответ не нужен,уж избавьте меня от него, Ваше эссе возможно действительно лучшее что прочитал в Гостиной, но это для молодёжи от стариков якобы премудрых послание, но не для меня дурака. Надеюсь в Гостиную меня более не занесёт ветер надежд для чтения. Удачи в познании мироздания.
Я не скучаю от правды и милосердия.
REM23.06.2018
Избавьте меня от вашего старческого пафоса. Просил же не отвечать!!!
https://poembook.ru/contest/842-rukopisi-ne-goryat-%7Cliteraturnyj-zhanr---esse%7C/poem/54730-igra Если прочтете, буду вам благодарен. Там мое отношение к тем вопросом которые мы с вами обсуждали.
REM23.06.2018
Прочитаю обязательно - много работаю с 10-22, 7 лет без отпуска. Обсудим, но у меня жесткое отношение к творцам( к себе в первую очередь, поэтому не пишу много и только в стол).
Он не борется с природой, древний способ выживать - Быть спокойным, и с надеждой ждать от духов благодать. Не уловишь ты, однако, шутит чукча, или нет. Мы спросили про лахтака - ,,крупный зайчик" - весь ответ. ,,Если где-то воют волки, ты не слушай! - дал совет - Знай, в яранге ночи долги, лезь в кукуль и жди рассвет." Хорошие друзья, однако, чукчи!!! https://poembook.ru/poem/247996-chukcha
К Вам вопрос: в степи были?
Человек равнодушный и невнимательный не будет читать Чехова ему станет скучно. Добро и милосердие это разные проявления одного целого - любви. Для любви не надо иметь ни чего за душой, но для того что бы эту любовь проявлять в наш мир( правильнее будет даже сказать не потерять) нужен жизненный опыт. А для действенного жизненного опыта нужно... и пошло и поехало)...
Очень понравилось. Захотелось познакомиться с чеховской "Степью" (надеюсь, объем не большой). Слог и мысль легли елеем на душу. "Мимикрирует" — не повлияло на общее восприятие, но лучше ему обитать в другом месте. Благодарю!
Andrey21.06.2018
Забавно звучит "надеюсь, объем небольшой" применительно к Чехову ))
http://chehov.niv.ru/chehov/text/step/step-8.htm Богуслав, это повесть) Объем текста - около 100 страниц, по-моему...
Мамочки... А я надеялся было, что всякому приличному человеку полагается уложиться в 1200 слов (не считая названия)... Ну, что я могу сказать? Развожу лишь руками и констатирую тот факт, что уважаемый мистер-твистер экс министер справился с заданием лучше господина Чехонте. Я в этом эссе услышал всё, что душа желала, а лишнего мне и не надо.
Честно говоря я старался не быть лучше Чехова, а быть самим собой, на столько, на сколько это позволила мне степь.)
Для ленивых. С отличной плеядой лицедействующих: https://www.culture.ru/movies/2764/step
– Голубушка моя, матушка-красавица, – заговорил вдруг Вася ласковым, плачущим голосом. – Голубушка моя! Глаза его были устремлены вдаль, они замаслились, улыбались, и лицо приняло такое же выражение, какое у него было ранее, когда он глядел на Егорушку. – Кому это ты? – спросил Кирюха. – Лисичка-матушка... легла на спину и играет, словно собачка... Все стали смотреть вдаль и искать глазами лисицу, но ничего не нашли. Один только Вася видел что-то своими мутными серыми глазками и восхищался. Зрение у него, как потом убедился Егорушка, было поразительно острое. Он видел так хорошо, что бурая пустынная степь была для него всегда полна жизни и содержания. Стоило ему только вглядеться в даль, чтобы увидеть лисицу, зайца, дрохву или другое какое-нибудь животное, держащее себя подальше от людей. Немудрено увидеть убегающего зайца или летящую дрохву – это видел всякий, проезжавший степью, – но не всякому доступно видеть диких животных в их домашней жизни, когда они не бегут, не прячутся и не глядят встревоженно по сторонам. А Вася видел играющих лисиц, зайцев, умывающихся лапками, дрохв, расправляющих крылья, стрепетов, выбивающих свои "точки". Благодаря такой остроте зрения, кроме мира, который видели все, у Васи был еще другой мир, свой собственный, никому не доступный и, вероятно, очень хороший, потому что, когда он глядел и восхищался, трудно было не завидовать ему.
21.06.2018
А я был "убит наповал" классе в 10-м, наверное, его великолепнейшей "Драмой на охоте"! А вот к "Иванову" пришёл много-много позже, прожив уже какое-то время на этом грешном свете!..
Да, Чехов умеет делать такие меткие выстрелы, что разит душу ум и чувства одной пулей сразу наповал.
VLVL5121.06.2018
Мы с другом, Серёгой Гусевым, на уроке истории - коллективизация народного хозяйства - читали под партой шёпотом "Лошадиная фамилия"! Я не выдержал первый - загоготал в полный голос. Привод к директору, вызов родителей в школу - это уже "семечки"! А всходы - это я безнадёжно втюрился в Антошу Чехонте! А вот над письмом Ваньки Жукова на деревню дедушке - начиная читать, хохотал, а в конце - просто расплакался...
А я от письма был сам не свой, думал ну как же не знать адреса, ну я бы там был я бы помог. Было до слез обидно за парня, я воспринял это как личную трагедию, вот что значит чеховское ружьё, если стреляет то на смерть. Чехов хороший охотник)
VLVL5121.06.2018
Самое убийственное - он ВЕРИЛ, что письмо дойдёт до дедушки - и ЖДАЛ, ЖДАЛ, ЖДАЛ... Вот эта БЕЗНАДЁЖНАЯ СВЯТАЯ ДЕТСКАЯ ВЕРА меня просто сокрушила в хлам...
А я верил, когда читал, что если бы письмо дошло до дедушки , то тот бы его непременно спас!
VLVL5121.06.2018
А у Максима Горького в его "Детстве" был совсем другой дедушка. Отдавали детей "в люди" не от хорошей жизни... Эх, сколько таких "Ванек" было в нашей многострадальной России-матушке... Поколение двадцатых - сироты и беспризорники - нахлебались не только в детстве, но и в молодости. в Великую Отечественную. Досталось пацанам по-полной, блин... Поэтому, на дух не переношу нынешних либеральных нытиков...
Ничего, после эры нытиков, будет эра духоборцев в России всегда так. Выбор в нашей стране не велик, либо ты нытик либо духоборец.Так что будем воспитывать духоборцев. Хороший дедушка тот который знает что он существует. Родился у меня такой мысля вдруг неожиданно)
VLVL5121.06.2018
Надеюсь, что я именно такой дедушка своим двум малолетним внукам, и, пока одной, но, вот-вот ожидаемой ещё второй лапочки-внученьки!
Владимир, я не сомневаюсь! И вы не сомневайтесь)
Чехов - ярый русофоб.
Мысль сказанная не есть мысль истинная. Чжуан Цы.
Чушь. Следуя этому постулату - в мире вообще нет истины. Мысль в голове человека, но не высказанная, есть пустота.
Пустота есть начало всех вещей. Лао Цзы
VLVL5121.06.2018
Это не мысль - это вброс. Не реагируйте - ибо на это и рассчитано.
Даже навоз полезен для роз.
VLVL5121.06.2018
Слава Богу - мы не мухи, чтоб лакомиться говном!..
Дак посадим же в навоз человеканенавистничества семена китайской мудрости, она многовековая она так или иначе прорастет.
Я книгу мудрых мыслей китайских мудрецов подарил, поэтому не могу привести их высказывания. Я приведу высказывания других, не менее великих людей. Бессмысленная чернь Изменчива, мятежна, суеверна, Легко пустой надежде предана, Мгновенному внушению послушна. Для истины глуха и равнодушна, А баснями питается она. А.С. Пушкин.
Чжуан Цзы проходя через мост сказал своему другу "Посмотри как радуются рыбы". Друг ответил: «Ты ведь не рыба и не можешь знать радость рыб. Откуда ты знаешь, что они радуются?» Чжуан Цзы сказал: «Из твоего вопроса я уже вижу, что ты знаешь, что я это знаю. А знаю я это оттого что нам с тобою эта прогулка доставляет радость"
Китайская философия край противоречива. Не всякая изречённая мысль великого человек - есть истина.
На любое мудрое изречение, можно найти дюжину противоположных по смыслу и тоже необычайно мудрых. Не дословно, конечно, но близко по смыслу.
Продемонстрируйте, что бы не быть голословным.
Истина - это заблуждение, которое длится столетиями. Карл Людвиг Берне. Пусть истину скрывает ложь: Что делать? - Все мы человеки! Михаил Лермонтов. Совершенная истина почти всегда кажется не вероятной. Дмитрий Мережковский.
Вы только подтверждаете мысль Чжуан Цзи, что слово сказанное не есть слово истинное.
А не высказанная мысль - ничто! Её нет.
Между прочим, у меня тоже есть достаточно интересных высказываний, достойных внимания. Могу выслать.
Друзья, комментарий Без лишних слов признан самым интересным по мнению автора эссе — Андрея! "... Соединение горизонта! Браво!) "Соединение горизонта" состоит из модульности того, что тот, кто тихо и мирно сделал добро, должен сразу же забыть об этом. А тот, кому "повезло", должен помнить об этом всю свою жизнь!) Всё остальное - манипуляция или игры в добро и зло. Ещё вот что, если не лень прочитать (а мне, если честно, лень переписывать мысль): https://poembook.ru/poem/1525792-smirenie-lyubovnoe Чехов приказал нам долго жить! (или: Пока читают Чехова, человечество не вымрет.)..." Вы получаете от меценатов рубрики ЛГ 25 серебряных монет! Поздравляю! :)