
Ищу Критика! Максим Приходский.
31.10.2016
Ищу Критика! Максим Приходский.
Отзывы
Persona non grata31.10.2016
Академический разбор, критику респект.
Захарова Натали31.10.2016
как бы я хотела, чтобы и мое стихотворение, как бы, "разложили" по полочкам!
Захарова Натали31.10.2016
Только не знаю, как это делается. На сайте недавно.
Persona non grata31.10.2016
Насколько я поняла, здесь собирают заявки в определённые дни недели.
Приходский Максим31.10.2016
Всё так, как сказали, раз в месяц публикуются записи "Ищу критика. Сбор заявок", в которых можно оставить ссылку на стихотворение и даже адресовать его конкретному критику. Будем ждать ваших стихов :)
Захарова Натали31.10.2016
Благодарю за разъяснения и поддержку.
Несмеян Странник 31.10.2016
Спасибо за отзыв, Максим, все предельно ясно. Кое какие моменты для меня спорны в речевых оборотах, но не буду вдаваться, буду учитывать.
Приходский Максим31.10.2016
Благодарю! Некоторые моменты неоднозначны, так что это нормально, особенно касаемо забоя/убоя, как я выяснил после. В конце концов, критик - прежде всего читатель. Удачи!
Шилина Светлана31.10.2016
А мне понравилось стихотворение "Маска" Несмеяна Странника.
Идея хороша: есть люди живущие не то что без маски, а даже без кожи. Вот им, правда, иной раз взвыть хочется хоть о какой-то защите, пусть и о маске. Тут я очень понимаю автора.
В принципе, критик прав в своих замечаниях по поводу некоторых несоответствий. Но мне кажется, они вполне устранимы. Например:
Сделайте маску мне, чтобы была
ДОБРОЙ, веселой и яркой;
Чтобы морщины МНЕ СКРЫТЬ помогла,
Глаз потускневших огарки...
Пусть улыбается и под дождем,
И пред толпою ревущей;
Маску, в которой ОДОБРЯТ заём
Жизни поющей, цветущей.
И так далее...
В общем стихотворение хорошее, вполне устранимы недочёты, тем более автор имеет, что сказать миру и он вполне владеет словом.
Работа критика тоже заслуживает похвалы: детально, по существу, корректно.
Несмеян Странник 31.10.2016
Спасибо. На самом деле - в заём, взаймы- одинаково, можно сказать и так, и так... Тут я с критиком не соглашусь.
Шилина Светлана31.10.2016
) Строго говоря "в заём" и "взаймы" - не одно и то же. Здесь как раз критик прав. Правильно - взаймы.
Но, повторюсь, указанные неточности легко устранимы. А слова, соответствующие нормам литературного русского языка, только усилят глубину воздействия Вашего произведения на читателя.
Несмеян Странник 31.10.2016
Ок. Значит словарь Даля мне наврал.
Шилина Светлана31.10.2016
)Нет, словарь Даля не наврал. Но ведь он содержит не только правильные литературные слова и выражения, даже - не столько, а и диалектизмы и простонародные слова и выражения, которые понятны и приняты в определённой местности и среде.
Попов Шурик31.10.2016
то есть простонародное слово, употребляемое в одной какой то местности нельзя использовать в стихах?
Шилина Светлана31.10.2016
Безусловно можно.) Просто автор искал критика, то есть был готов к замечаниям и обсуждениям.
А насчёт диалектизмов и простонародных слов и выражений скажу так: всё хорошо к месту и в меру. (Подчёркиваю, что эти слова ни в коем случае не осуждение кого-либо. Просто моё мнение.) Чрезмерное увлечение такими словами, на мой взгляд, придаёт местечковость произведениям, они перестают быть понятны широкому читателю. Ведь согласитесь, не все возьмутся читать произведение при необходимости то и дело пользоваться словарём. Как характерный яркий штрих такие слова и выражения хороши, придают самобытность, выразительность. Тут я полностью за такие слова.
Несмеян Странник - грамотный человек и талантливый автор. Он сам разберётся, что и как ему писать. И мне симпатично его творчество. Так что в моих высказываниях лишь желание помочь, если человек хочет в чём-то разобраться. Не более того.)
Попов Шурик31.10.2016
Понял, спасибо!
писец31.10.2016
Светлана, Словарь Ожегова, Даля и Академический- это ориентиры и аргументы. Если ТАМ норма, значит и для нас -норма!
Шилина Светлана31.10.2016
Словарей великое множество. Да, они, несомненно, ориентиры. Потому и следует в них заглядывать. Но ведь и в них есть пометки "малоупотребительное", "диалект.". Тут автор сам выбирает, что ему нужно. А так есть и словари сленга, в том числе и блатного жаргона, но ведь это не значит, что все мы должны по фене ботать.)
писец31.10.2016
Светлана, ориентирами являются только эти. Больше никакие другие. Это вы проходили ещё в школе и сдавали на экзамене- это входит в наш общеобразовательный базовый стандарт.... кроме того, ни забой, ни взаём диалектизмами, устаревшими и словами с пометкой не являются. это общеупотребительные.
Шилина Светлана31.10.2016
Ну, про забой я и вовсе ничего не говорила. Это Вы говорили об этом слове, Ирина.И ведь само по себе правильное слово может быть употреблено неточно или неправильно ( не с тем предлогом, не в той форме и т.д.)
И автор как раз и хотел не просто показать стихотворение, а рассчитывал на обсуждение, может быть, помощь.
И повторяю, что лично мне стихотворение нравится, и вообще творчество этого автора нравится. И каждый в полном праве использовать любые слова в своих произведениях.
писец31.10.2016
Светлана, автор, конечно, рассчитывал на помощь, но , похоже, не дождался... дождался нашей говорильни... увы...
писец31.10.2016
да, стих очень глубокий и заём с забоем поправить- не проблема, а глаголы я б и не трогала- на кой? так нельзя употреблять их?- нет, можно! и добрая- да, тут точнее... но смотрелось стихотворение и с помарками... качества не умаляет... просто не хватило мелкой правки...
насчёт второго- да, крайне слабое... меня ещё тавтология в нём замучила: всё да всё)))
Несмеян Странник 31.10.2016
Забой- второе значение слова, после горной терминологии,- забой скота. Что не ясно?тповедут, как скот, на забой... Всем говорить извините! Автор имел ввиду даже идя на смерть, извиняться... Так требует общество, быть послушным, как скот, даже пред забоем.
Несмеян Странник 31.10.2016
Вязать- это разговорное. Руки вяжут, тут игра жаргоном, так аак разговор идет о власти, кандалах...
писец31.10.2016
а я тебе написала- что, ну, можно, но вести на убой -это устойчивое словосочетание- ну, можешь и неустойчивое -я не придиралась- просто согласилась, что можно намекнуть .а можно и оставить)
Несмеян Странник 31.10.2016
Чистой- буквальное... Маска без какой либо грязи( образно) ,чтобы быть идеальным на лицо в обществе, куда ЛГ пытается влиться.
Шилина Светлана31.10.2016
Я вполне согласна с тем, что автор вправе сам выбирать слова для своих стихов. Но вот видите, приходится объяснять читателям (а мы ведь ваши читатели), что именно подразумевается под тем или иным словом.
Слово "чистой" здесь, действительно, буквально, слишком буквально. Можно ведь усилить эффект восприятия и уйдя от лобовой атаки.)
Тем более, что вроде бы и сказано "чистой" прямо в лоб, но вызывает реакцию типа "чёй-то?" и тут приходится объяснять. Вот в чём дело.
Несмеян Странник 31.10.2016
Согласен полностью. Но иногда подобное изложение для ясности уводит от смысла. Ведь ЛГ не нужно доброе лицо, ему нужно чистое, чтобы его безоговорочно приняли туда, куда он не может попасть.
Шилина Светлана31.10.2016
Как я поняла, ЛГ нужно не чистое лицо, а чистая маска. А маска, это ведь не само лицо, а нечто скрывающее его, создающее впечатление чистого лица. Поэтому и "лобовое" слово "Чистое" уводит от понимания образа героя. Он как бы воспринимается хорошим человеком, но измученным несоответствием миру, незащищённостью, пусть он и наделал в жизни ошибок. А просьба о чистой маске наводит на мысль, что герой такой выжига, что он уже не только лицо замарал, но и не одну маску.
Но это я описываю свои ощущения. Нисколько не желая вас обидеть или задеть. Повторю - в целом мне стихотворение нравится.
Несмеян Странник 31.10.2016
Спасибо вам! Я не спорю, как прочли, так и поняли. В нескольких местах я полностью согласен с критиком. Но, даже если вам кажется, что ЛГ много чего в жизни прожег и тд, то это не значит, что он менял маски. Вообще, я думаю, что в основном стихи привычны на слух, когда посыл ясен и не нов.( любовь, погода, радость, горе). Это стихотворение больше протест, чем просьба. Маска нужна лишь для входа- билет, она не нужна на всегда! чтобы сказать то, что скопилось годами. Чтобы прижиться в мире, где иначе не успеваешь что то сделать. Как то так. Но для читателя не всегда такой посыл приемлем, так как тут не только увечия и разность полюсов личности ЛГ, но и обличение общества. А это кому понравится???
писец31.10.2016
И всё-таки автор не обязан объясняться, если помарки нет... это наша прооблема- наша безграмотность)))
Шилина Светлана31.10.2016
Никто и не обязывает автора объясняться.) Просто мы общаемся, рассуждаем. Тем более, автор талантливый и с ним приятно поговорить. Беседа ведь наводит на какие-то размышления, даёт какие-то идеи, позволяет увидеть привычное с непривычной стороны.
Здесь нет проблемы.)
И ещё раз повторяю - мне нравится стихотворение "Маска" Несмеяна Странника.
писец31.10.2016
тогда можно и обсудть -стих глубокий, неординарный -может, на это автор и рассчитывал -увидеть, как читатель понимает его мысли
Несмеян Странник 31.10.2016
Вам большое мерси)!
Приходский Максим31.10.2016
Спасибо за отклик! Я соглашусь, что стихотворение хорошее. Я обычно рекомендую учитывать замечания в процессе развития, а не бросаться править стихи, но в данном случае я сам при разборе видел, что многие вещи легко поправимы, так что возможно, если устранить недочёты, стихотворение родится заново :)
Касаемо забоя - я уточнил значение только по одному словарю, и в этом мой недосмотр. Забой, пожалуй, допустим как синоним убоя.
Шилина Светлана31.10.2016
Вы хороший критик. Всё по делу и тактично.
Radio Lee™31.10.2016
Четырехстопно весьма и пятистопно.
Дактильные ощущения явственны и упруги.
Атаева Елена31.10.2016
Максим, добрый вечер! Спасибо большое за подробный разбор моего стихотворения, который меня вполне удовлетворил. Я знала, что это безумный поступок с моей стороны, т.к. пишу стихи недавно, но мне очень хотелось узнать свои ошибки от специалиста. Теперь буду знать, на что мне обращать внимание и работать над ошибками Еще раз благодарю Вас, с уважением, Елена!
Приходский Максим31.10.2016
Спасибо и вам за принятие критики! На самом деле это очень смелый поступок с вашей стороны - надеюсь, моя излишняя сегодняшняя "ворчливость" поможет вам в дальнейшем.
Несмеян Странник 31.10.2016
Еще раз спасибо критику! Так же благодарю всех участников беседы за мнения и взгляды, что однозначно- ценимо!
valeri02.11.2016
Эпиграммка такая -" Маскируюсь"
Чисто , весело и ярко-
Не в унынии беснуясь.
Я придумал эту маску,
От поэтов маскируясь.
Я под ней как за бронею
Не свечусь своим лицом,
Если что врага зарою
Не считаясь падлецом.
Ну а если рассекретят -
КПЗ и суд потом ...
Я их все же искусаю
Без последствия притом!

