
Ищу Критика! Вторник.
19.04.2016
Ищу Критика! Вторник.
Отзывы
Воскобойник Алёна19.04.2016
Второе стихотворение понравилось. действительно, прислушавшись к замечаниям критика, можно что-то "очень и очень" сотворить))
Сергей Крюков19.04.2016
Вот, казалось бы, у автора есть чувство языка.
Но почему оно осталось интонационно неполным?
Даже на его странице, в биографии:
"Свою, играя в жизни роль..." -
Выскочила совершенно неадекватная запятая.
Речь - о СВОЕЙ РОЛИ.
У меня подобные несоответствия просто в голове не укладываются.
Воскобойник Алёна19.04.2016
просто не у каждого автора (в том числе и у меня) есть "школа". а методом проб и ошибок всегда труднее учиться, тем более, когда тебе на эти ошибки не указывают.
Сергей Крюков21.04.2016
Пунктуация - это всего лишь средняя общеобразовательная школа)
Воскобойник Алёна21.04.2016
я про другие ошибки)
Пугачев Сергей19.04.2016
Пунктуационная небрежность мой бич. Думаю это преодолимо, а не думаю- результат.Когда пишу стихи не думаю. Формальные признаки грамотности, так и не ставшие, даже за пять лет обучения на филологическом факультете частью меня,не всегда поспевают за поэтической мыслью. Было бы лучше вообще не ставить знаков препинания ,претендуя на поток сознания,но это. сами понимаете,уловка.Остаётся два варианта: либо я овладею пунктуацией,либо она мной.
Khelga19.04.2016
Пять лет филфака?! Не верю )
Стихи Ваши хороши; но на запятые бы подналечь. Ничего в них страшного, в запятых, вовсе нету )
Пугачев Сергей19.04.2016
Так "под" или "на"? Выбираю последнее. Лучше быть выше. Про филфак не шутка. Вот такой я балбес.Стих давнишний. не подвергался вычитке. Думаю, буду и впредь нуждаться в пунктуационной опеке.
Людмира19.04.2016
Ну здравствуй, брат по несчастью))).
Макеенко Людмила19.04.2016
С удовольствием и внимательно прочла оба разбора. Всегда замечаю лишние либо недостающие знаки препинания. Сегодня как раз тот случай, когда эти маленькие "сотворцы" очень наглядно продемонстрировали свою значимость. Иногда авторы гордо заявляют, что принципиально не ставят вообще ни точек, ни запятых - мол, сам читатель прочтёт, как ему вздумается. Бывают, конечно, такие стихи - с игрой слов и подменой смысла - которые как раз и рассчитаны на неоднозначность восприятия, но это - высший пилотаж.
------- -------19.04.2016
Крюков хорош.
androg19.04.2016
Второй стих в целом средний, но хороший средний, ибо содержит несколько почти искристых строк.
Видна ученическая рука, но с потенциалом, который, если автор остановится на уровне сайта, уйдет в пшик.
Да и про запятые - предлагаю вообще отказаться от знаков препинания, кроме интонационно значимых - типа ! ? ... и я еще для обозначения интонационной паузы ставлю – тире
Сергей Крюков21.04.2016
Отказ от знаков - отказ от спектра интонаций.
А насчёт того, есть ли автор, хотя бы потенциальный, одно стихотворение ответа дать не может.
Будут подборки в журналах - появится автор.
androg21.04.2016
отказ от знаков - это выбор бесконечного спектра интонаций
хотите поспорить? я - нет
Сергей Крюков21.04.2016
Для меня литература - завсегдашняя однозначность передачи АВТОРСКИХ смыслов и интонаций и акцентов. Однозначная.
Может, есть и другие литературы...
androg21.04.2016
литература никогда не однозначность - но всегда многозначительность, многослойность, смыслы, подсмыслы, подтексты, аллюзии и прочее, и прочее
Если конечно это литература
Сергей Крюков21.04.2016
Вот те на!
Многозначительность литературы теперь определяется неоднозначностью понимания авторского замысла?
Тада я пошёл)
androg22.04.2016
конечно
Сергей Крюков22.04.2016
Неумение, неспособность художника однозначно и точно донести до созерцателя в произведении свои смыслы и интонации -
именуется непрофессионализмом, любительщиной.
Во всех видах искусства, а в литературе - особенно.
Это аксиоматический постулат.
androg22.04.2016
ни один хороший автор не несет посыла в виде черное-белое
всегда есть оттенки, нюансы, разные грани
хотя бы возьмите Мастера и Маргариту - что хотел сказать автор?
а хер его знает
есть куча интерпретаций - от политического памфлета до новой религии
Война и Мир - что это? критика дворянства? воспевание народа? мыльная опера? опять же сатира на властителей мира? безухов хороший или плохо?
каждый решает сам для себя - это и есть настоящая литература
Сергей Крюков22.04.2016
Странные вопросы.
Произведённое для потребителя не требует определений.
Это - дело ведов, а к самой литературе отношение имеет левое.
Толстой сказал то, что хотел сказать - и двояко его понимать невозможно, поскольку его труды высокопрофессиональны.
Всё, что задумал, жёстко зашил в тексты.
То же и с Булгаковым.
Никаких тезисов, только художественная правда, которая не обязана быть похожей на реальную, но вернее её.
Я хотел бы посмотреть на тексты Толстого или Булгакова, отпечатанные без знаков препинания, без разграничения предложений...)))
Нет, не хотел бы.
Это просто мусор.
androg22.04.2016
не путайте прозу и стихи
текст интонированный, ритмизированный, графически оформленный, как поэзия и текущий сплошным потоком как проза
прочитать жестко структурированный поэтический текст без знаков препинания не сможет разве что даун
Сергей Крюков22.04.2016
Прочитать сможет,
а однозначно истолковать с первой попытки - далеко не всегда.
А со второй и последующих - игра мимо денег: энергетика просядет.
Как часто пьянея
от светлого дня
я брёл наугад
по весенним протокам...
Затормозившись на определении, к первой или к третьей строке отнести вторую, читатель автоматически потеряет авторскую экспрессию.
Читая же со знаками, воспримет текст однозначно сразу - и его интонации, опережая смыслы или идя с ними в ногу, сработают мгновенно.
Иное дело - европейские и заокеанские псевдостихи, где эмоции часто вообще не закладываются авторами.
Но это - иные менталитеты, другие виды искусства.
А русский стих без эмоциональной доминанты - дохлятина.
androg22.04.2016
замечательный пример - без знаков стих стал гораздо выразительнее
двойной и тройной образ в образе
Сергей Крюков22.04.2016
Ну, разве только - если весенние протоки ведут в ночь)))
Но такое Матусовский заложить не мог: текстовик был адекватен.
Но да не о нём речь, а о том, что даже песенные тексты нельзя написать без знаков, как музыку - без музыкальной пунктуации:
исполнитель растеряется в вариантах.
Так и стихи при чтении вслух - просто расползутся.
Вот модернисты, игнорирующие знаки препинания, и читают свои произведения, как пономари - молитвы.
Даже понять, что стихотворение завершилось, можно только по длительной паузе)
А хлопать - не получается...
Мунтян Игорь19.04.2016
Чтоб понять пунктуацию,
надо выучить "что такое члены предложения"
и "виды предложения"............
Пашнин Олег19.04.2016
Мне оба стихотворения понравились, наконец то вижу разбор не плохих стихов, но и с претензиями критика согласен . Я не могу судить о правильности написания, я и сам в этом лох , но что касается смысловых претензий то да . Ребята, побольше смысловой правды, поближе к реальности . В погоне за красивостью, нельзя отрываться от здравого смысла.
Рыжий19.04.2016
Как отправить своё стихотворение на критику?

