"горит огонь"
***
горит огонь
вокруг огня — гало
безветренно и голо
огонь — глагол
и небо от глагола
све(т)ло
не знает тень
застывшего огня
бесплотен пламени язык
в предельном танце
посмертье мне развязывает пальцы
задвижкой крематорскою
звеня
16.03.2023г. г. Чэнду, концертный зал госуниверситета (редакция 19.03. самолёт Чэнду-Пекин, Сычуаньские авиалинии)
Отзывы
Карыч30.09.2024
Но почему огонь – глагол?)
Чуднова Ирина30.09.2024
Карыч, а ты подумай :) там очень много возможных ответов на этот вопрос. И все правильные :)
Карыч30.09.2024
Ирина, я и думаю, и чувствую, что оно есть, но у меня температура 39, и думы во тумане))
В. Смайликов30.09.2024
Карыч,
Ты жжёшь, Карыч...или тебя жжёт...
А тумана тут, как в Британии...)
Карыч30.09.2024
Ирина, звуково огонь действительно глагол...
Чуднова Ирина30.09.2024
Карыч, ага, это один из ответов :)
Карыч30.09.2024
Ирина, семантически
Чуднова Ирина30.09.2024
Карыч, верно :) и ещё по определению –– одно из значений слова "глагол" –– это слово как таковое, значение, конечно, высокое, больше из церковно-славянского, словари говорят "устаревшее" и "высоко-поэтическое", но разве нам в поэзии такие слова и значения использовать нельзя? :))
ну и там ниже раскрывается –– огонь всегда в движении, и небесный (солнце и светила) и земной –– и это движение (и времени тоже) тут подчёркивается.
отсюда и философский посыл текста. :)
Карыч30.09.2024
Ирина, га (го) -- это всегда движение. Телега, дорога, радуга, нога... Реки многие на га заканчиваются. Английское гоу...
Чуднова Ирина30.09.2024
Карыч, ну вот, смотри, сколько уже причин так сказать :)
В. Смайликов30.09.2024
Карыч,
Ага, или аго...голь на выдумки хитра!...
И лашадки игоголят...)
Карыч30.09.2024
Ирина, в санскрите огонь (агни) есть движение души
Чуднова Ирина30.09.2024
Карыч, вот-вот :) короче, была масса причин так написать.
К тому же –– агонь –– глагол –– оно ещё и по звуку как взаимное отражение с лёгким смещением.
В. Смайликов30.09.2024
Карыч,
И Сан-Франциско весь в огнях, когда ночью подлетаешь...
Кстати, как здорово про редакцию на Сычуаньской авиалинии, не правда ли?...)
Измалкин Александр30.09.2024
На этой улице нет фонарей
Здесь не бывает солнечных дней
Здесь всегда светит луна
Земные дороги ведут не в Рим
Поверь мне, и скажи всем им —
Дороги, все до одной, приводят сюда
В дом вечного сна
В дом вечного сна
В мой дом вечного сна —
Крематорий
группа «Крематорий» ;))
Чуднова Ирина30.09.2024
Александр, связь как будто есть, но её нет :)
Галина Анисимова30.09.2024
Понравилось!
Чуднова Ирина30.09.2024
Галина Анисимова, спасибо!
Верис Дана30.09.2024
Ёмкое такое. И очень красивое по звучанию.
Чуднова Ирина30.09.2024
Дана, Игорю Бондаревскому звук как раз не зашёл :) что меня весьма удивило.
Верис Дана30.09.2024
Ирина, ну не знаю... прям течёт же, переливается звук. Так что и меня удивило (комменты не все читала, а то возразила бы ему))
Чуднова Ирина30.09.2024
Дана, к сожалению, возраст даже хорошим поэтам часто препятствует, увы.
Агапова Наталья30.09.2024
Интересное философское стихотворение с глубоким смыслом. Возможно я не во всех смыслах разобралась, но всё равно эти стихи не оставляют равнодушным. Интересная беседа выше с Карычем и удивила, и прояснила ситуацию со словом - огонь.
"и небо от глагола све(т)ло" - это к лейтмотиву темы огня в Библии или это другое?
И, если свело без Т, то что получается? Речь о конце света?
Чуднова Ирина30.09.2024
Наталья, и к Библии, и вообще –– я люблю, чтобы множество смыслов сошлось (свелось) в паре слов :)
небо от глагола свело –– как сводит скулы от оскомины. Это и о Солнце тоже –– оно как бы в какой-то части неба, если смотреть с Земли, постаринке :) но и нести Солнце всегда тяжело, это и о пребывании рядом с чем-то невероятно ярким, огненным.
И о космическом притяжении к Солнце всего, что находится в сфере его сил, как бы нити такие, которые действуют на нас.
Агапова Наталья30.09.2024
Ирина, понятно. Спасибо за пояснения. Я пытаюсь такую поэзию пока только осмыслить, не готова что-то подобное писать. Как прийти к написанию таких текстов, ума не приложу. Всё-таки это не всем под силу. Как рождаются у вас такие стихи? Какое-то озарение или это результат кропотливой работы с каким-то другими текстами или плод долгих раздумий, может быть вашей профессиональный деятельности?
Чуднова Ирина30.09.2024
Наталья, я просто так устроена, меня эти вопросы и в детстве интересовали, правда, умение было на другом уровне.
И да, я не думаю, что таким образом надо мыслить всем и писать всем. Можно и другими способами. Но в целом, если хочется в очередной раз сказать что-то уже сказанное другими, стоит подумать, а есть ли что-то, что можно добавить к известному всем? И просто какое-то время пожить с этим.
Ещё помогает выйти как бы за себя –– то есть, ощущать себя не внутри своей жизни, а как бы за пределами обыденности.
То есть –– а что, если ....? и вот отсюда, от каких-то нетривиальных мыслей постараться раскрутить образ.
Потом оно само будет находиться –– буквально поглядел вокруг и увидел необычное.
Чуднова Ирина30.09.2024
Наталья, и ещё помогает наработка инструментария поэтического –– для этого надо читать больше хорошей современной поэзии и узнавать (и размвшлять) как автор добивается того или другого эффекта.
Агапова Наталья30.09.2024
Ирина, спасибо за советы. В современном мире поэзии я плохо ориентируюсь. Но приму во внимание. Наработка инструментария конечно очень важна. Однако замечаю, что автор в погоне за интересными и самобытными образами переусердствует иной раз, что получается либо смешно, либо образ не считывается читателем.
Чуднова Ирина30.09.2024
Наталья, смотря каким читателем. Почему вы думаете, что поэзию с лёгкостью читать может кто угодно?
Это аберрация –– мы думаем, что мы можем читать стихи, потому что мы можем читать :) но это не так, мы можем читать стихи в пределах тех образцов, которые нам показывали в школе и там, где нас учили читать стихи. Поэтому филологи и могут прочесть и понять при прочих равных больше, чем другие читатели.
Читать современную поэзию тоже надо учиться. Да нам ведь в школе и не всю классику показали, а только то, что более-менее доступно школьнику и относится к сфере общекультурных знаний.
Так что навык этот не сам собой разумеется и не сам собой образуется.
Агапова Наталья30.09.2024
Ирина, вы правы. Я как-то читала экспертную подборку разборов стихов Пастернака. Для обыкновенного читателя многие выкладки, особенно иносказательные исторические экскурсы в его стихах трудны для понимания, да и сами эксперты спорят и порой не находят общего понимания.
Чуднова Ирина30.09.2024
Наталья, и это автор гораздо менее герметичный, чем, например, Мандельштам. Да даже и Пушкин –– совсем не кристально-ясен. Вплоть до того, что значения некоторых слово в его время было не таким, как в наше, а это влияет на смыслы.
Руцинский Георгий30.09.2024
Огонь-глагол
Безмолствует в печи...
Он не безмолствует
От дров трещит
А страсть огня
Бушующее пламя.
Согрел душу, меня
Язык огня-есть
плещущее знамя.
Чуднова Ирина30.09.2024
Георгий, душУ –– тут ударение сместилось, поправьте :) а то читатели смеяться будут, совсем другой смысл появился, несанкционированный.
Перевалов Андрей30.09.2024
Огонь ещё с междометием "ого" можно связать, а оно корень глагола.
Чуднова Ирина30.09.2024
Андрей, можно –– но я не мастер ироническиз стихов :))
Перевалов Андрей30.09.2024
Ирина, так, мысли вне контекста.
Чуднова Ирина30.09.2024
Андрей, я как раз к тому, что ты пишешь иронически, потому что мыслишь иронически по умолчанию. А меня в поэзии всё время на высокое сносит :)
Перевалов Андрей30.09.2024
Ирина, да, понимаю. Я бы куда подальше убрал это своё ироническое начало, если честно. Завидую способным писать по-настоящему всерьёз, а тем более высоко. Пробую, но пока выходит плохо.
Чуднова Ирина30.09.2024
Андрей, на самом деле, ироническая ничем не хуже высокой. Это просто разница в складах личности или таланта, не более того. Как в том анекдоте –– сколько ни собирали кофемолку, а выходит автомат калашникова :) у меня вот о чём ни начни писать, ан глядь –– выходит такое :) и даже обточить напильником по контору не помогает :))
В. Смайликов30.09.2024
Много-много-много...смысловица, и читатель ловится...)
Ну такого же назвучить горы можно и лавой гла(голь)ной потом изрыгать, обжигая души огого какими смыслами-коромыслами.
А теперь о воде!...)
Чуднова Ирина30.09.2024
Немножко LoveДракошка, ну так назвучьте, кто вам не даёт? и назвучьте и насмыслите –– полная свобода.
В. Смайликов30.09.2024
Ирина,
Мне-то это зачем?
Это стиль Кабачковой - намногоосмыслить и всем объяснять, что имелось в в виду и сколько здесь поэзии для тех, кто понимает...)
Я хожу по лезвию поэзии обжигаясь золотым огнём,
ну а вы куда, пигмеи, лезете, развернулись быстро, марш-кругом!
В лабиринтах смысла вы ж заблудитесь, вам, детишки, только по прямой,
вы ж не хомо сапиенс, а люденсы, поигрались и домой, домой...)
Руцинский Георгий30.09.2024
Огонь... глагол
Безмолствует в печи...
Он не безмолствует,
От дров трещит.
А страсть огня,
Бушующее пламя,
Согрел душу, меня.
Язык огня -
трепещущее знамя.
Гера Си30.09.2024
Как много тебя в этом стихотворении!
Чуднова Ирина30.09.2024
Гера Си, это правда :-) но и штырит некоторых от него неслабо.
Андерсен Гело28.11.2024
Горит огонь – красивое названье,
В стихах у поэтессы тоже есть,
Слагать стихи особое призванье,
И этот дар Творца - большая честь!
Огонь от Солнца Землю согревает,
Огонь пылает в радостной душе,
Огонь на языке людей бывает,
Огонь бывает даже в мираже…
Огонь возник давно и не случайно,
Создатель есть на свете у всего,
Создал Он всё вокруг необычайно,
Красиво всё и мудро до чего!
В Библии говорится: «Он (Бог)
сделал всё прекрасным
в нужное время…».
Огнем Бог свою волю исполняет,
Он силой людям Слово написал,
Где рай возникнет, ясно объясняет,
Чтоб человек там вечно процветал!
В Слове Бога предсказано:
«Праведные (послушные
Богу люди) унаследуют землю
и будут жить на ней вечно».

