Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Таран Геннадий


Сogito, ergo sum

 
1 фев 2022Сogito, ergo sum
Многие верующие считают, что те кто не верит в Бога - атеисты. Ну и соответственно атеисты - это враги. И ещё называют атеизм - религией! Но как может быть религией то, что отрицает религию? Объяснить этого верующие не могут.
Лично я себя не считаю атеистом. Я считаю себя мыслящим человеком. Потому что, человек, который мыслит - не будет верить ни во что, всегда в нём рождается зерно сомнения. Если верующий уже решил для себя все вопросы и на этом успокоился, то мыслящий человек всегда находится в состоянии поиска ответов на вопросы. Вот в этом и главное отличие верующих от мыслящих. И "мыслящие" для верующих намного опаснее чем атеисты - атеисты по сути своей сделали для себя выводы и на этом успокоились. Мыслящие - в постоянном поиске.
И вот, в подтверждении этого мировоззрения я нашёл статью, которая совпадает с моими мыслями.
 
Бхагаван Шри Раджнеш (Ошо) источник
 
"...Ни одна религия не признает простого, естественного и очевидного явления, что человек есть единство, и этот мир не наказание, этот мир не отделён от человека. Человек укоренён в этом мире точно так, как укоренены деревья. Эта планета Земля – его мать..."
 
Религии разрушили цельность человека. Они его разбили не просто на части, а на противоположенные части.
Величайшее преступление против человечества было совершено религиями: они сделали человечество шизофреничным, они дали каждому разделённую персональность. Это было сделано очень хитро и искусно. Сначала человеку сказали: «Ты не есть тело», а потом: «Тело – твой враг». И как логический вывод последовало: «Ты не часть этого мира, и этот мир – не что иное, как наказание, вы отбываете тут наказание. Ваша жизнь и быть не может радостью, она может быть только трауром, она может быть лишь трагедией. Вам оставлены на Земле лишь страдания».
 
Они вынуждены были сделать это для того, чтобы проповедовать бога, который есть лишь поэтический вымысел, и восхвалять небеса, которые есть продолжение человеческой алчности, и пугать людей адом, который порождает великий страх в самом центре человеческой души. Таким образом они изъяли душу человека и рассекли ее.
 
Ни одна религия не признает простого, естественного и очевидного явления, что человек есть единство, и этот мир не наказание, этот мир не отделён от человека. Человек укоренён в этом мире точно так, как укоренены деревья. Эта планета Земля – его мать.
 
Все религии изменяли Земле, они предавали собственную мать, они предавали свой источник жизни, они осуждали Землю, они убеждали за отречение от нее, отречению они постоянно придают особое значение.
 
Но как вы можете отречься от собственной природы? Вы можете притворяться, вы можете лицемерить. Вы можете дать поверить, что вы больше не часть природы, но даже ваши величайшие святые зависимы от природы точно так же, как и ваши величайшие грешники. Им нужна пища, им нужна вода, им нужен воздух, их потребности не изменены. В чем же их отречение?
 
Отречение порождает в них расщеплённый разум. Они распадаются на части, и эти части постоянно борются друг с другом. Это основная причина человеческого несчастья, и это становится чуть ли не установкой, потому что люди страдали тысячелетиями. Теперь они считают само собой разумеющимся, что «такова наша участь, это – наша судьба, это – рок, и с этим ничего не поделаешь». Реальность же такова, что это – наша глупость, наше неразумие.
 
Конечно, эти вымыслы очень выгодны священникам. Они не беспокоились о том, чтобы собрать человечество из этих кусочков в целое. Здоровый и цельный человек, не разделённый на части, священниками порабощён быть не может. Только человек страдающий нуждается в молитве и в надежде, что, может быть, бог ему по может. Для того, чтобы существовал бог, человек должен страдать. Чтобы бог становился реальнее, человек должен становиться все шизофреничнее…
 
Чем больше человек страдает, тем легче его убедить в необходимости молитвы, религиозных ритуалов, потому что он хочет избавиться от страдания. Его можно убедить в реальности спасителей, предвестников бога, пророках. Но человек, живущий в блаженстве, живущий радостной жизнью, не нуждается ни в каком боге. Человек, который свою жизнь проживает, не нуждается ни в какой молитве. Все дело в болезненности человеческого разума, который совершенно необходим священникам в их профессии.
 
Невероятно трудно найти человека целостного, каждый являет собой фрагмент. Кто‑то духовен, он отрекается от своего тела; кто‑то материалист, он отрицает свою душу. Духовный человек отрицает не только свое тело, он отрицает и разум.
 
Все теологи очень жестоки и очень монополистичны. В конце прошлого века в Америке проходило большое религиозное движение, оно называлось Христианская Наука. Они верили только в душу. Все остальное – лишь иллюзия, даже ваши мысли, в них нет реальности. У них были свои церкви, в которых они собирались на обсуждение своей великой философии
 
Есть люди, отрицающие даже существование тела. Есть люди, отрицающие существование разума. И есть также люди, отрицающие души, они говорят, что истинно только тело, а все остальное – вымысел. Все эти люди - спиритуалисты. Материалисты согласны в одном, что они не сохраняют человека естественным, единственным органическим целым. Что‑то должно быть отброшено. Но то, что вы отбрасываете, повисает вокруг вас, это часть вас. Постоянными упражнениями (упражняясь веками) вы можете себя убедить. Но если ваша уверенность не соответствует природе, то результатом будет страдание.
 
Страдает все человечество, и поразителен тот феномен, что страдания человечества исходят от этих религиозных идей, не позволяющих человеку нормально развиваться, жить, любить. Когда начинаются страдания, они говорят: «Вот видишь! Не мы ли тебе говорили, что этот мир – всего лишь наказание?» Это очень коварная стратегия. Сначала вы страдание создаёте, а потом используете это страдание как аргумент для поддержания идеи, что вы рождены в грехе и ваше пребывание на Земле, а не в раю, является наказанием.
 
Вы страдаете, потому что Адам и Ева верили в бога. Это странная логика: если даже Адам и Ева ослушались бога, не такой уж это был великий грех, что они всего лишь съели одно яблоко. Из‑за съеденного яблока, и мы не знаем, существовали ли вообще когда-либо Адам и Ева. Прошли тысячелетия, а вы все страдаете, потому что вы несете их наследство. Вы им родня, и ваши предки были грешниками, потому и вы тоже грешны, и жизненные горести тому доказательство – отчего же иначе в мире столько страдания?
 
Религии были очень коварны, священники были очень бесчеловечны. Они разделили человека и поставили его против себя самого; борясь с собой, он страдает. Целостный человек будет сверхчеловеком, он будет наисчастливейшим, он будет обладать всеми благостями, какие только эта прекрасная планета может на него излить. Почему цельный человек может быть блажен? Потому что он полон, живёт интенсивно, каждый миг он выжимает из жизни всё. Его жизнь – это танец, его жизнь – праздник. И внезапно, когда ваша жизнь становится праздником, вы уже не можете поверить в то, что она – наказание. Вы можете насквозь увидеть ложь священников, и тогда вам не нужен никакой рай, потому что вы им уже владеете здесь и сейчас.
 
То, что мы называем человечеством, является полем боя. Каждый был так или иначе разрушен, рост каждого был остановлен. Выносящие приговор, осуждающие, а таковы все священники, видеть не могут кого‑то счастливым, радостным, они немедленно восстают против него и начинают осуждать его радость, его счастье. И они разработали против человека великие доводы, разрушающие человеческие радости. Самым веским доводом у них является то, что жизнь очень мала, а радости очень эфемерны, переменчивы. Не позволяйте себя этим обмануть, потому что, обманувшись этим, вы упустите высшее райское блаженство.
 
Естественно, ставка очень велика. Не захотите же вы разрушить ваше вечное блаженство в раю просто ради маленького удовольствия насладиться утренним чаем. Эта жизнь состоит из маленьких радостей, и если все эти радости сложить вместе, ваша жизнь становится радостью сама по себе. Больших радостей не надо. Их рай с его вечным блаженством – это лишь поэзия, потому что никто никогда его не видел, никто оттуда не возвращался и не говорил: «Да, я тому свидетель».
 
Всё то, что истинно, реально разрушалось во имя фиктивных богов и во имя вымышленных удовольствий. Есть только одна надежда, что в один прекрасный день человек поймёт: сколько же он может оставаться в тюрьмах, созданных священниками? Они могут именовать их церквями, храмами и мечетями; неважно, какие названия они дают своим тюрьмам. Так больно видеть людей с клеймами, как у рогатого скота: кто‑то индуист, кто‑то мусульманин, кто‑то христианин.
 
Обойдя всю землю, очень тяжело найти хоть одного не "проштампованного" человека, который остался самим собой, кто является одним единым целым, кто без страха живёт согласно своей природе.
 
Не существует иной религии, кроме самой природы, и вам не надо обучаться тому, что такое природа. Когда вы испытываете жажду, вы знаете, что вам нужна вода. Когда вы голодны, вы знаете, что нуждаетесь в пище. Ваша природа постоянно руководит вами. Нет иного руководства, кроме природы. Всякое иное руководство вводит в заблуждение. Оно уводит вас от естественного течения, и когда вы сбиваетесь со своего естественного, природного пути, начинается несчастье. А ваше несчастье им в радость, потому что только несчастный ходит в церковь, только несчастный идет в храм.
 
Когда вы счастливы и радостны, молоды и здоровы, кто же будет интересоваться церквами? Жизнь так богата, и жизнь – это такая радость, кто захочет ходить на эти кладбища, где печаль считается признаком серьёзности, где мрачное лицо считается религиозностью, где нельзя рассмеяться, иначе вас сочтут за психа, где запрещено танцевать, где любовь не дозволена, где вы должны сидеть и слушать мёртвые слова, такие старые и такие пыльные, что они не трогают вас за душу, они не волнуют ваше существо. Но эти церкви, храмы и мечети завладели человеком.
 
Это не может продолжаться бесконечно. Когда‑то разум человеческий взбунтуется.
 
Единственная надежда – это бунт. Когда‑то человек разрушит все эти так называемые божьи дома, потому что эта планета, это звёздное небо является здесь единственным храмом, все иные храмы созданы человеком. И эта жизнь в деревьях, в животных, в людях – единственный живой бог.
 
Боги, заседающие в храмах, созданы человеком. Очень странно, что эти религии продолжают настаивать: «Бог сотворил мир». Хотя сами их боги созданы людьми. Они говорят: «Бог сотворил человека по своему образу и подобию». Правильным будет как раз обратное: «Человек создал Бога по своему подобию». Поэтому‑то китайский бог отличается от индийского, африканский бог отличается от европейского бога, потому что люди создают богов по своему подобию. Эта глупость достигает крайности: вы создаёте эти образы и потом преклоняете перед ними колена. Можете себе представить что‑то более идиотичное? А потом вы начинаете молиться.
 
Можно простить детям: они любят свои игрушки, любят своих плюшевых мишек. Но вы же выросли. Ваши плюшевые мишки хранятся в ваших храмах, в ваших церквах, синагогах, но это – те же игрушки, они носят то же самое название. Ребёнок без своего плюшевого медвежонка чувствует себя одиноким. Несколько дней назад тут был один маленький ребёнок. Его мать – саньясинка Амрито из Греции, и, когда я был в Греции, он очень со мной подружился. И он купил мне плюшевого медведя! Он сказал мне: «Я не уеду из Индии, пока не отдам мишку Бхагавану, потому что он живёт один, ему нужен товарищ».
 
Что такое ваши боги? Это утешение, потому что даже в толпе вы чувствуете, как одиноки. Вам нужен плюшевый мишка в небе, постоянный плюшевый медведь, который всегда будет с вами. Он всезнающ, всемогущ, он может всё. Он – просто утешение. Люди, верящие в бога, не позволяют себе быть взрослыми, они отстали в своей психологии, иначе не было бы необходимости ни в каком боге.
 
Жизнь самодостаточна, и она так прекрасна, так полна песен и цветов, и парящих птиц, она совершенно свободна для становления и пребывания самим собой. Она не даёт вам Десяти Заповедей, она принимает вас такими, какой вы есть. Она не очень суетится по поводу того, каким вы должны быть, её любовь и почтение ко всему живому безусловна. Почему вам нужны ваши боги? Потому что вы несчастны. Эта стратегия не позволит людям быть счастливыми, иначе исчезнет религия.
 
В одном из своих величайших откровений Бертран Рассел сказал: «Если весь мир будет счастливым, я могу гарантировать, что религий не станет». В том, что он говорит, скрыта потрясающая правда. Религия хочет, чтобы люди оставались бедными, оставались больными, оставались несчастными, всегда пребывали в тревоге. Тогда они, естественно, становятся нерешительными, им нужна какая‑то поддержка, и священник готов эту поддержку дать. Он готов "сообщить" богу, что этому человеку нужно сострадание, хотя понятно, что никакая молитва не будет услышана.
 
Но священники – люди очень хитрые. Они говорят: «Ваши молитвы не доходят, потому что вы этого недостойны. Вы не заслужили. Вы грешны. Вы действуете против религии». Но жить, не совершая никакого греха, почти невозможно. Они сделали для человека невозможным всё, так что теперь недостоин каждый. И, естественно, если вы недостойны, у вас есть желания, вы к чему‑то стремитесь – всё запрещено. Вы – биологическое существо. Каждая ваша клеточка есть не что иное, как сексуальная энергия. Вам бы хотелось кого‑то любить, но против этого выступают все религии. Полюбите, и ад вам обеспечен! Но ваша природа вынуждает вас любить, и так вы любите вполсердца, со страхом, с великой печалью в душе, зная, что совершаете грех. Естественно, вы не можете наслаждаться любовью, и поскольку вы не можете наслаждаться, вам надо ещё, и поскольку вы нуждаетесь в большем, вы становитесь все большим грешником. Так что вы можете сказать любому, даже не интересуясь его биографией, что он недостоин, и поэтому его молитва не услышана. В действительности же услышать некому. На самом деле, кому ответить? Молящийся человек где‑то остановился в психологическом развитии.
 
После Второй мировой войны вычисляли среднее умственное развитие солдат, к тому времени психологи преуспели в измерении интеллекта. И они были шокированы. Они никогда не думали, что получат такой результат. Среднее умственное развитие солдат оказалось на уровне тринадцатилетних! И эти солдаты не менее разумны, чем кто-либо другой.
 
Так что, похоже, тело продолжает расти и стареть, конечно, а умственное развитие останавливается в четырнадцать лет. Так что вам может быть восемьдесят лет, но, преклоняясь перед богом, вы всего лишь тринадцатилетний мальчик, хотя преклоняется ваше тело. Но это также и ваша психология.
 
Религия принесла много вреда. Никто не интересовался, почему умственное развитие останавливается. Это так просто: в этом возрасте мальчики и девочки становятся половозрелыми, природа больше не нуждается в разуме.
 
До тех пор, пока вы сами не совершите усилия, ваше умственное развитие так и останется тринадцатилетним. Природа достигла осуществления. Сексуально вы созрели. Этого разума достаточно для воспроизведения потомства. Если вы хотите, чтобы разума стало больше, то вам надо приложить усилие, тогда вам надо медитировать, тогда вам нужно заострить свой разум.
 
Но все религии хотят, чтобы вы никогда не были разумны, потому что все их учения основаны на вере. Верующему не нужен никакой разум. До тех пор, пока вы не научитесь сомневаться, ваш разум расти не будет, потому что сомнение означает исследование. Вера же значит, что нет никакого разговора ни о каком исследовании.
 
Из-за наложенных на человека систем веры четырнадцатилетние становятся христианами, индуистами, мусульманами. Если их умственное развитие будет совершенствоваться, они начнут понимать что‑то. То, что они привыкли считать религиями, – не что иное, как суеверие. Если их разум будет расти, они усомнятся в существовании Бога, неба, ада, они усомнятся в священнике и его религиозности, они начнут вопрошать. А у религий нет ответов.
 
Только что я говорил вам, что джайнизм считает одной из основ своей религии невкушение. Я спросил у одного монаха-джайна: «Если невкушение является основой вашей религии, зачем тогда природой даны человеку вкусовые рецепторы?» Природа без необходимости ничего никогда не даёт.
 
Буддийский монах при ходьбе не должен поднимать взгляда выше четырёх футов. Ему нельзя поднять головы, потому что он может увидеть прекрасную женщину, вот в чем проблема. Глядя вперёд на четыре фута, самое большее, что он может увидеть, так это ноги женщины, но не женское лицо.
 
«Но если в любви между мужчиной и женщиной что‑то не так, почему природа дала стремление к ней?» – спросит любой разумный человек. Даже Будда не был бы рождён. Хорошо, что отец Будды не был буддийским монахом, иначе бы мы лишились всех этих великих людей. Природа хочет воспроизводить новую жизнь, новые формы; лучшую жизнь и лучшие формы.
 
Природа является постоянным процессом эволюции. Но религия против, потому что чем более развита личность, тем меньше вероятность, что она может стать жертвой какой-либо религиозной глупости.
 
Если будет развиваться разум, храмы опустеют, но жизнь станет необычайно прекрасной.
 
Бхагаван Шри Раджнеш (Ошо) источник
Отзывы
01.02.2022
Насколько я знаю, ни Будда, ни Христос не топили за религию. Они просто давали помощь тем, кто в ней нуждался. Это уже потом те, кому это выгодно, использовали их имена для управления людьми.
Парвати01.02.2022
More, В изложении Матфея о том, что обычно называется Нагорной проповедью, записаны следующие слова Иисуса: «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!» (Матфея 5:17–18). Вот что говорил о религии Иисус...
Sea More01.02.2022
Парвати, а как теперь доказать-то, что он это говорил или что это говорил он.
Парвати01.02.2022
More, а как доказать, что Будда и Христос не топили за религию?
Sea More01.02.2022
Парвати, никак - поэтому я ничего точно не утверждаю.
Парвати, а доказать очень просто - где в словах Иешуа или Будды хоть одно слово за религию? Религии придумали хитроумные лентяи-паразиты, которые живут за счёт людей которые не хотят думать своими мозгами.
Парвати, прошло две тысячи лет... Что исполнилось из того, что он говорил?
01.02.2022
"Сказал глупец в сердце своём: Нет Бога"... Люди думающие - видят существование Разумного Творца в его творениях. Есть всего одна религия, и есть лжепроповедники. Все ложные религии в Слове Бога названы "Вавилоном Великим, Великой Блудницей", потому что они "блудят" с сильными мира сего. Это - бизнес, взаимовыгодный, "цари и купцы" мира сего и "Великая Блудница" - вот то, что отвращает людей от истины, потому что люди видят, что всё продаётся и все продажны.
ОСА, всё понятно...присутствие бога в голове - это не означает присутствие в голове мозга.
ОСА01.02.2022
Геннадий, Даже если мозг присутствует, это не значит, что он работает. Воинствующий атеизм?.. Жаль, что вас не научили культуре общения. Но я не обижаюсь. Я ведь верю в то, что человек думающий придёт к единственно верному решению, а гордецу - "дорога пряма".
ОСА, терпеть не могу, когда навязывают свое мнение))))) вы верите? вы счастливы? вот и верьте! Не мешайте другим жить со своими сказками. Читайте внимательно статью - я не атеист, я МЫСЛЯЩИЙ И ПОНИМАЮЩИЙ ПРИРОДУ, а не сказочного бога.
ОСА01.02.2022
Геннадий, Вы выложили на сайте "своё мнение" для чего?.. Если не желаете диалогов в виде рецензий, то надо так и сказать. Теперь буду знать, что к вам заходить нельзя с со своим мнением. Всего вам доброго, всех благ.
ОСА, можете объяснить, что такое "ИСТИНА"? Я с тысячами верующих общался - ни один не дал вразумительного ответа. О какой ИСТИНЕ вы постоянно талдычите, но не можете ответить что это такое?
ОСА01.02.2022
Геннадий, Я с вами попрощалась, но ответить могу. Истина - одна, о ней очень хорошо написано в Библии. Был пророк от Бога, и он написал, что ..."всё - суета", потому что человек смертен. Все его помыслы, все его дела - ПРОЙДУТ, а в могиле нет ничего. Но есть Бог, Творец, сотворивший людей для того, чтобы они жили ВЕЧНО. То, что мы сейчас смертны - временно. Потому что Бог обещает верным вернуть то, что было изначально. Люди будут жить вечно, и мёртвые воскреснут. Жизнь никогда не закончится, так задумал Творец. Сейчас учёные уже пришли к выводу, что жизнь действительно может продолжаться вечно, при определённых условиях. Для Бога это сделать будет нетрудно, ведь он сотворил всё. И воскресить (восстановить) человека из тех же земных элементов также. Ведь в природе ничего бесследно не исчезает. Однако, нужно быть "в памяти" Бога, потому что он помнит всех, кого сотворил. Кроме тех, кого помнить не желает сам. Неблагодарность - возможно, самый тяжкий грех изо всех грехов. Так поступило духовное создание Бога, впоследствии ставшее его противником, и обманувшее первую человеческую пару, назвав Творца - лжецом. Творец мог уничтожить и это создание и эту пару, но ОН справедлив. Он дал им Землю в пользование и пообещал, что всё исправит в своё время. Для их потомков, потому что ОН верит, что не все его создания будут столь неблагодарными своему Творцу за жизнь, подаренную им. Это вопрос о том, имеет ли Творец право на правление над своими творениями. Его Законы мудры и учат нас, как жить, чтобы нам же было хорошо. Надеюсь, вы их знаете, и хоть частично, соблюдаете. "Не убей, не укради"... Разве не справедливы эти Законы? Разве вы хотите жить в мире, где они бы не соблюдались, хотя бы в рамках общепринятых человеческих законах цивилизованного общества?.. Не думаю. Можно писать очень много, но тут не место. Древний мудрец сделал ИСТИННЫЙ вывод из своих рассуждений - Без Бога мы никогда не сможем положить конец несправедливости в ЭТОЙ системе вещей, в ЭТОМ мире. Потому что миром правит сейчас (как захотели сами люди) - НЕ Бог, а Злой, противник, лжец и клеветник - Сатана Дьявол (в переводе). Однако Бог обещает, что со Злым и злыми будет покончено, чтобы праведные ПРОЦВЕТАЛИ. Верящие Творцу люди ожидают этого решения и освобождения от правления Злого. Истина в том, что будет Суд Божий, на котором все дела человека будут видны и БОГ будет решать, будет ли жить человек на земле, или (по своей вере) - исчезнет с неё навечно. Изучая Библии "с проповедником", как советует делать апостол Христа, у людей думающих открываются глаза, и они уже не ходят "во тьме". А то, что "святые отцы" проповедуют истину, но сами Законам не следуют - это и есть "Вавилон", но Бог видит, кто верит и следует своей вере, а кто лжёт.
ОСА, какое пустословие и лицемерие. Это вы называете "истина"? Это же откровенное вранье
ОСА01.02.2022
Геннадий, Зачем мне вам врать?.. Для чего и зачем, вы вольны в своих рассуждениях и делах.) Вы спросили - я ответила. Зачем же спрашивать, ожидая заранее того, что вам ответят не "по вашему", а так, как считают нужным? Нет логики в ваших рассуждениях совсем, как и ваших выводах. Я верю в Разумного Творца и полностью доверяю Библии. Вы не верите, ну и не надо. Я вас не прошу и не заставляю, как, впрочем, и Бог.) Он только предлагает, и даже просит. Потому что любит нас, как отец. Но если дитя неразумное, даже вполне уже взрослое, - так и не хочет слушать Отца, задавая вопросы, но из-за гордыни, неблагодарности не принимая ответы, - то Отец насильно не заставляет. Для этого ОН сотворил детей не муравьями, с одними инстинктами, а людьми, с интеллектом. Всех благ.
ОСА, покажите хоть одного, кто обрёл вечную жизнь. Это самый главный аргумент религии. Так кто живёт вечно? Это разве не вранье? И все остальное тоже вранье.
ОСА01.02.2022
Геннадий, Вы в самом деле даже приблизительно не знаете так Библии??. Ведь эта книга - самая читаемая в мире. Даже для повышения общего образования полезно хотя бы основные Библейские истины узнать, ведь все великие писатели, поэты, мыслители цитировали Библейские стихи. Вечная жизнь наступит после того, как Бог покончит с миром "Злого и злых", как написано, и на землю придёт Царство Бога. Вы о втором пришествии Христа слыхали? Ведь христиане молятся о том, чтобы Царство Бога пришло на землю, тогда и будет жизнь вечная. Для тех, кто верит Богу и Сыну. Если для вас это - враньё, то верьте смертному, грешному человеку, это ваше право. Ваша свобода - тоже от Творца, Он не хочет никого насильно заставлять. Хотя мог бы, но зачем?..
ОСА, вы верите в эти сказки? Я библию изучаю семь лет, но там такое явное вранье и несуразица написаны. Вы же разумный человек, как можно в это верить?
ОСА01.02.2022
Геннадий, Изучаете?.. Нужно изучать и исследовать, как написано, и с проповедником. Я не знаю, как и с кем вы изучаете, но раз не понимаете, - то, как видно, не изучаете, или не с тем проповедником... Семь лет "изучать" и не понимать??. Очень многие люди верят, в том числе и учёные, и верят каждому слову Библии. Однако, написано ещё, что Бог даёт понимание тем, кто просит ЕГО о помощи. Потому что ОН - "видит сердце". Если сердце неблагодарное, то вместо знаний - одна предвзятость и гордыня. Я больше отвечать не буду, не пишите. Если действительно вы бы хотели понять, то прежде всего, попытались бы понять самого себя. Что вам нужно - найти ИСТИНУ, знания о Творце (Библия - единственный источник), или утвердиться в собственном убеждении, основанном на человеческой философии, которой грош цена?.. Потому что человек никогда не поймёт ВСЕЙ премудрости Бога-Творца, а вот Бог человека понимает, потому что ОН его и создал. Создал по своему "образу и подобию", но дал РАЗУМ и СВОБОДУ, чтобы человек ими пользовался себе во благо.
ОСА, ну опять пустая болтовня. Я изучаю по историческим документам, и то, что написано в библии откровенное вранье, сочиненное церковниками.
Абсолютно с вами согласна! Бога выдумали более богатые и умные. Чтобы управлять бедными и тёмными! Ведь священники, так и называют людей. Овцы! А значит стадо! А стадом легче управлять!
Хорошо рассуждать с сегодняшнего времени в тёплой квартире сытый и довольный, а вернись на 5000 лет назад в пещеру и посозерцай оттуда умиленно на звёзды, на луну, на голодных соплеменников, отрегулируй общество на знания, на праведность жизни, создай письменность, культуру, не побегав с каменным топором за мамонтом. Долго бы наверное такой философ не прожил, съели бы и не поперхнулись родственники. В основе общества всегда лежал культ, простой сначала, усложняясь по мере развития. Культура это многообразие культов. Религии сложные это расцвет общества, его достижения. Где эти философы аборигены ау, ау. Есть где-то с бусами бегают голые, сранные, на луну воют, выпив отвару.... Ау! Философы! Как вам у камина на даче, не замёрзли? Ау!
Владимир Балыкин, странно такое слышать от человека, живущего в XXI веке)))). Назад в пещеры потянуло? Все культы придумывали лентяи-паразиты, которые не хотели работать и жили за счёт других. С этим наверно вы согласитесь)))) Или будут другие примеры)))))
Геннадий, странно не думать о пути процденном человечеством от пещеры до сегодняшнего времени, хорошо быть сытым и рассуждать о дополнительных благах, не опираясь на пройденный великий путь всего человечества, сумма знаний ещё не культура, надо уметь слышать своё великое прошлое, систематизировать великий путь, пройденный не от дачи на Мальдивах или которая в Подмосковье, а от сегодняшних погостов до своих глубинных родимых погостов...
Владимир Балыкин, ну это всё лирика. какие конкретные вещи вы предлагаете, без лишней "воды"
Геннадий, я воду не лью, а мыслю конкретно, а ваш философ приведённый выше, болтовня на постом масле... И только...
Владимир Балыкин, отлично! Рад за вас! У нас появился новый философ.
Вы нашли подтверждение вашей теории в приведенной выше статье) Однако нет ни каких гарантий правдивости оного, кроме веры в эти слова... Соответственно вы, как человек мыслящий, должны были не верить в это "подтверждение", а поставить его под непререкаемое сомнение.)
Окаянный), а я и не верю))) я чувствую, что иду правильно. Сомнения есть во всем, но мысли ОШО совпадают с моими.
Стесняюсь спросить... В каком месте чуйка свербит?)))
01.02.2022
Вы забыли или не знали, уважаемый Геннадий, что Учитель, которого Вы цитируете, сказал, чтобы все книги его сожгли...И Он также говорил много и о Боге. Вы просто вырываете фразы, удобные для Вас... Во всех учениях есть противоречия. Очень удобно вырывать из контекста всё удобное для себя... Писания говорят, что для человека, отрицающего Бога - Бога нет...нет для него также и божественных высших миров..Зато есть ад..Так как демонов практически никто не отрицает...Так что каждому своё... Вам же, Геннадий , желаю всего самого высокого, что есть во всех трёх мирах!!!
Парвати, как я могу вырывать из контекста? я взял полностью статью и выложил - не делая никаких правок. Для чего вы меня обвиняете в том чего я не делал? Скажите, вы бывали в "божественных высших мирах"? Ну что за бред, ну нет же Н. И. Ч. Е. Г. О.
Парвати01.02.2022
Геннадий, возможно Вы и выложили полностью статью, но это все равно выдержка, а не полная статья...Ошо книг не писал, Их писали Его ученики, причём рассуждениями на тему, а не дословно... потому Он и сказал их сжечь!!!!!!!!! Поэтому не нужно статейки выдавать за проповеди Ошо!!!!!
Парвати, так и библию нужно сжечь - её тоже ученики писали)))) Для чего вы передёргиваете? Не понимаю вашей логики - ведь это я не сам придумал)))) Но эти мысли совпадают с моими.
Парвати01.02.2022
Геннадий, ученики ученикам - рознь... Как раз я ничего не передёргиваю..И пишу вовсе не ради Вас, но ради людей, которые могут попасться на вашу удочку и потеряют свой шанс на спасение души...
Парвати, какой шанс? Вы в своём уме? Отчего душу то спасать? Оттого, что кому-то взбрело в голову назвать нашу жизнь грехом?
Да, этот мир не наказание, а возможность, я бы сказал. Великие Просветленные создали его (мир), для того, чтобы в невзгодах, человек вновь мог возвыситься и гармонизироваться со свойством Вселенной (Истина Доброта Терпение). В противном случае мы будем стерты и полностью уничтожены.
Виктор, а просто жить как-то у нас не получается? Только в невзгодах? Ой, что-то намудрили Великие Просветлённые - для чего такие сложности?
Геннадий, Что значит просто жить - как животные? Неосознанно? Непонимая смысла и прячась от этого вопроса за "просто живу, хлеб жую" животные тоже просто живут едят, спят, занимаются сексом и обороняются. Чем тогда мы от животных отличаемся? Не намудрили, - дали нам последнюю возможность для спасения. Имеющий уши...
Виктор, вы статью совсем не читали? Хотите жить как животное - живите, никто не запрещает. А вот мыслящим человеком нужно жить, своими мозгами думать. Это основная идея статьи. Жаль что вы ничего не поняли.
Геннадий, Я Ошо читал последний раз лет 20 назад, вернее читал то, что трактовали его ученики, ибо сам он не записывал. Делать "два шага назад " не имеет смысла. Для того, чтобы выполнять четыре функции (секс, сон, еда, оборона) человеку необходимо включать мозги, ибо в условиях цивилизации, в которой мы сейчас живем, напрочь отсутствуют сверхспособности, присущие практически всем людям - наша цивилизация пошла по такому пути. Поэтому и цель наша - вернуться к своим истокам. Например - человек может видеть прошлое, настоящее и будущее, читать мысли на расстоянии, путешествовать на другие планеты итд - тысячи способностей, присущих нам, которые мы утратили. Применяя свои мозги, чтобы узнать первопричину всех причин человеку нужно потратить млн лет, двигаясь со скоростью мысли ( вопрос задан - тут же видим ответ). То есть изначально "лестница приставлена не к той стене".
Интересный и очень сложный вопрос подняли Геннадий. Как учил великий учитель-Аристотель , чтобы говорить о вещах , сперва нужно определить вещь, дать ей определение. "Многие верующие считают, что те кто не верит в Бога - атеисты"- Говорите. Я, например-верующий атеист. Да , я отрицаю существование бога , но какого? Яхву? Гермеса?, Зевса, Тритона? Ахура-Мазду? Знаете сколько богов в мире? А за всю историю человечества? Полагаю, что в каждой голове есть свой бог. Сколько голов -столько и богов. И вообще, что такое бог? Единого определяющего термина ,который бы определил что это такое-нет! Для одних он дух, для других- начало всего, для третьих -одна из природных сил. Для одних , есть один бог, для других-их множество. Лично для меня бог , как учил Иисус Христос -это то, что ты любишь больше своей жизни, больше самого себя, за что ты готов умереть. В это верю. Всех остальных богов-отрицаю. Поэтому и являюсь верующим атеистом. И кроме бога , нужно определение слову "Вера"- это слово тоже толкуют по-разному разные взгляды.
Михаил, вот и правильно. У каждого свой бог в голове. У меня нет. Ни одного. Это мой выбор. И в с верой я определился - как можно верить в то, чего нет? И нет у меня грехов никаких, никому я ничего не должен и тем более свою душу. Я живу и наслаждаюсь жизнью, и не собираюсь жить вечно - это просто не естественно в природе. Законы природы опровергают присутствие бога - потому что природа естественная, осязаема, а бог (боги) вымышленные, придуманные.
Геннадий, Забыл там написать..... за такие статейки могут закидать камнями, сжечь на костре, отрезать голову и пр.Уже видно по отзывам!!! И это всё велит добренький, милостивый и всепрощающий еврейский бог.
Михаил, первый фашизм описан ещё в в Ветхом Завете. Когда Моисей приказал убить всех евреев, которые ему не поверили. Так и продолжают с тех пор верующие и возлюбившие всех ближних уничтожать тех, кто не верит в их единого бога.
Противопоставление христианству( жизнь - грех), этой индийской религии ( жизнь - любовь). Атеизм - отрицание всех религий, самая сильная религия. Потому что внимание на борьбу и на религии. Всё просто. Не читала никогда ОШО, и никогда больше читать не буду! Спасибо за это, Геннадий. По-моему, сами кого-то возвеличиваем. Не сотвори себе кумира. Всё!!
София, каждый делает выбор сам для себя. Думая или не думая. Читая или не читая. Создавая своих кумиров или нет.
С самого начала отбил охоту к чтению совершенно странный тезис о том что религия не может отрицать религию. Все религии мира, за редким исключением, занимаются тем что религии отрицают. Более того, религиями воюют с религиями)
Владимир, так никто не заставляет читать то, чего не можете понять. Читайте что-то понятное для вашего восприятия. Комиксы к примеру.