Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Андрей Мансветов / поэт и логика
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Андрей Мансветов

поэт и логика

 
10 ноя 2017
Вспоминая аристотелеву (она же формальная) логику, подумал о необходимых и достаточных условиях суждения о собственном творчестве. Про достаточные условия - не знаю, их много и они неодно- и неравнозначны. А вот необходимое (на мой взгляд) условие - всегда быть неудовлетворенным уже написанным тобой. Читать, любить и завидовать тому, что написали другие, можно и должно, а вот кайф от сделанного тобой - всегда мгновенная и быстро теряющаяся роскошь. Потом опять неудовлетворенность. У этого тезиса есть и обратная сторона. Совершенно незачем читать тех, кто всегда и абсолютно доволен своими творениями.
575
Предыдущая К слову, о ЧеховеСледующая поющий феномен
Отзывы
10.11.2017
"Пора брат, пора" (с)
10.11.2017
Очень своевременные мысли. Всем бы авторам хоть иногда задумываться в подобном плане. У иных - самовлюблённость такова, что считают себя гениями при жизни, а любую критику в свой адрес воспринимают личными оскорблениями. Понимаю, что проговариваю заложенное в твоих словах, но да вдруг кто-то не поймёт, не разглядит из-за плеча колосса собственной гордыни.
10.11.2017
А я думала, это моя болезнь )
10.11.2017
Да это, собственно, вопрос мотивации. Перфекционизм - не самая лучшая мотивация, я думаю.
Андрей Мансветов10.11.2017
причем тут мотивация?
Блинов Алексей10.11.2017
Ну, для того, чтобы что-то делать, должны же быть побудительные причины. Эти причины - и есть мотивация.
Андрей Мансветов10.11.2017
но я-то совсем не об этом написал. Причин и мотивов я как раз и не касался.
Блинов Алексей10.11.2017
Ну ладно. Не важно.
Андрей Мансветов10.11.2017
ну почему же. К примеру, перфекционист Сальери сделал немало для развития теории музыки и был прекрасным композитором. В литературе тоже хватает примеров.
Блинов Алексей10.11.2017
Это должно значить, что перфекционизм - лучшая мотивация?
Андрей Мансветов10.11.2017
это значит, что мотивация может быть почти любой. ни уровень дара, ни качество текста от мотивации прямо не зависит.
Блинов Алексей10.11.2017
Я и говорю. Перфекционизм - лишь один из способов мотивации. На мой взгляд, не самый лучший.
10.11.2017
а как можно знать что кто-то всегда и абсолютно доволен своими творениями?
Андрей Мансветов10.11.2017
по их ответным комментариям в конкурсе
Инесса Полянская11.11.2017
понятно... хотя, брыкание в комментах может оказаться лишь первоначальной реакцией на замечания...(по собственному опыту...)
Андрей Мансветов11.11.2017
поэтому я обычно задаю несколько контрольных вопросов и собеседник или выходит на диалог, или с ним становится все понятно.
Инесса Полянская11.11.2017
логика понятна, но и выход на диалог мб поверхностным, а когда увидишь кол уже после конкурса - внутренние брыкание практически неизбежно... больной сложный процесс, но в принципе - полезный для автора...
Андрей Мансветов11.11.2017
я ставлю мало высоких оценок. но я даже те тексты, про которые сразу знаю, что они плохие - опыт это позволяет - перечитываю не по разу, стараясь найти в них квант поэзии. нередко это удается. а процесс о котором вы говорите полезен, только если автор не встает в позу непонятого гения, который пишет замечательно, и только невежество жюри не позволяет это понять.
Инесса Полянская11.11.2017
в "тропах" от Вас кол получила, так что не таю, поза знакома...) но преодолела.. хотя, помнится, в комментах - вроде прилично себя вела...) так что позы всякие - проходят как и все на свете, в том числe - и конкурсы проходят... остается опыт, который не бывает плохим, если приходит желание, пусть запоздалое - извлечь полезное...
11.12.2017
"Когда тебя хвалят, то обкрадывают, а когда ругают, то обогащают." Аристотель. Эти слова иногда очень помогают в общении...
27.12.2017
Последнее предложение впечатляет!!!
15.01.2018
Андрей, просто к сведению из Вики: Закон достаточного основания, хотя и подразумевался ранее во многих системах логики (например, у Левкиппа или Аристотеля) был впервые сформулирован Лейбницем в работе «Монадология» следующим образом: «…ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым, — без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе, хотя эти основания в большинстве случаев вовсе не могут быть нам известны» — Лейбниц, "Монадология" К формальной логике он не имеет отношения. Из той же Вики: Закон достаточного основания не формализуется, не является формальным логическим законом и не принадлежит к логике в собственном смысле слова. Он введён из общенаучных методологических соображений, здравого смысла, и направлен против размышления, соблюдающего формально-логическую правильность, но принимающего на веру произвольные, ничем не обоснованные суждения, против различного рода предрассудков и суеверий; он призван выразить то фундаментальное свойство логической мысли, которое называют обоснованностью или доказанностью. Запрещая принимать что-либо только на веру, этот закон выступает преградой для интеллектуального мошенничества и является одним из главных принципов науки.
22.02.2018
А если, скажем, ты неудовлетворен, потому, что просто нечем быть удовлетворенным, что тогда следует по Аристотелю?
Андрей Мансветов22.02.2018
искать
Синчук Дмитрий26.02.2018
Я вот тут задумался. Вы пишете: "А вот необходимое (на мой взгляд) условие - всегда быть неудовлетворенным уже написанным тобой." - чем именно нужно быть неудовлетворенным? Допустим, все написано в рифму и со смыслом (ну то есть, три часа трудился, потом отлежалось, еще два часа потрудился - то есть вообще большой молодец как бы), но ты все равно должен быть недоволен. Чем конкретно?