Чуднова Ирина
Ровно год назад..
4 авг 2020
День портала стихи.лв в Москве, 3-е августа 2019
Я тут с 1:50:00 примерно, читаю за того парня (Виталия Мамая) и пару стихов (Колодец и Круговорот) за себя. Кажется, что это было сто лет назад.
Кто бы мне тогда сказал про закрытые границы, защитные маски и прочую Ухань всего через какие-то пять месяцев? :-)
Отзывы
Палий Хирьянова Галина04.08.2020
Дай Бог ещё будет и много!♡) поздравляю!
Чуднова Ирина04.08.2020
Галина, поздравлять, как раз, и не с чем. Хотя цепочка причинно-следственных связей с далёкими последствиями была запущена именно тем вечером. Конечно, не коронаврус, а мои личные. Но всё же ))
Палий Хирьянова Галина04.08.2020
Ирина, так вот именно с движением! Как же не с чем, Ирина? Вы приглашены, Вы в ролике, Вас раскручивают и Вы узнаваемы! Короновирус пройдёт! А это останется! Успехов Вам и удачи!!!♡♡♡
Чуднова Ирина04.08.2020
Галина, так ведь всё, кто участвует в конкурсах портала или следит за ними, мог приехать и почитать стихи.
Палий Хирьянова Галина04.08.2020
Ирина, я этого не знала) не частая гостья там))
Чуднова Ирина05.08.2020
Галина, теперь будете знать )
Ларионов Михаил04.08.2020
"Жизнь без начала и конца.
Нас всех подстерегает случай..."
((
Чуднова Ирина04.08.2020
Михаил, верно. надо радоваться, что мы пока ещё живы.
Мартин Ивенс04.08.2020
И даже если он уедет в Китай, я хочу чтобы и там, в каждой бочке из-под риса, сидел наш человек! ©
)))
Чуднова Ирина04.08.2020
Мартин Ивенс, а откуда цитата? )
Мартин Ивенс04.08.2020
"Криминальное чтиво" Тарантино. ))
Чуднова Ирина04.08.2020
Мартин Ивенс, не считала )) давно смотрела.
Ирина Полюшко04.08.2020
Я была в 2018 году. К сожалению, этой записи нет. А 2020, действительно, поменял многие планы и изменил жизнь.
Чуднова Ирина04.08.2020
Ирина Полюшко, да, очень жаль, я люблю просматривать поэтические вечера и фестивали, даже на которых участвовала. Находишь там что-то, чего в реальном времени и не заметил, или ещё долго не узнал бы.
Ирина Полюшко04.08.2020
Ирина, мне было приятно увидеть живьём всех, кого знала заочно по стихам.
Чуднова Ирина04.08.2020
Ирина Полюшко, да, это всегда даёт глубину и объём.
Третьякова Натали04.08.2020
Обожаю слушать тебя! Магия... ты как волшебник, погружаешь зрителя и слушателя в нирвану.
Чуднова Ирина04.08.2020
Натали, звучит приятно, но я вижу массу кривых мест и стараюсь совершенствоваться. Надеюсь, сейчас это лучше, чем, скажем, в 17-м.
Третьякова Натали05.08.2020
Ирина, а мне понравился ракурс, с которого тебя снимали) Любовалась твоими руками и лицом.
Чуднова Ирина05.08.2020
Натали, ну да, камера, которая практически по центру и стояла. Правда, снимала выше бедра. Но в общем, можно было отойти вглубь, правда, микрофона не было и потому хотелось подойти ближе к залу.
Скачко (Полеви) Елена04.08.2020
А красивая какая!
Мартин Ивенс04.08.2020
И стройная, как кипарис! Вах! ))
Чуднова Ирина04.08.2020
Мартин Ивенс, эту песню не задушишь, не убьёшь ))
Чуднова Ирина04.08.2020
Елена, через пару недель была сама помнишь где. Как позже оказалось, тут у меня гемоглобин что-то около 80-ти.
Скачко (Полеви) Елена04.08.2020
Ирина, но все равно красивая
Чуднова Ирина04.08.2020
Елена, как привлекательно бывает увяданье и близкое дыханье лёгкой смерти ))
Скачко (Полеви) Елена04.08.2020
Ирина, ой, нет)) но лёгкая бледность порой красит) мне анемия хорошо знакома, увы... Мне как-то восемь капельниц влили, перед операцией, гемоглобин повышали ...
Чуднова Ирина05.08.2020
Елена, восемь капельниц чего, венофера? одномоментно? мне его через день капали, уже после переливания крови, чаще, говорят, нельзя.
С какой благодарностью я вспоминаю терапевта из МЕДСИ, она меня не соображающую нифига, хреново слышащую, раздираемую кашлем на части буквально спасла. Кстати, я в больницу в этом самом платье, что на видео попала.
Скачко (Полеви) Елена05.08.2020
Ирина, понятия не имею, Ир. Думаю, там были препараты не только поднимающие гемоглобин. Операцию не могли начать по причине отвратительных анализов....
Чуднова Ирина05.08.2020
Елена, как хорошо, что медицина у нас не как в 18-м веке..
Виталий Мамай04.08.2020
Скажем честно, ты и читаешь лучше того парня )
Чуднова Ирина04.08.2020
Виталий Мамай, сбилась в одном месте, надо было выучить.
Павлин Смородин04.08.2020
Симпатяга-обаяшка!
Мартин Ивенс04.08.2020
Пупсик! ))
Павлин Смородин04.08.2020
Мартин Ивенс, ага ))
Чуднова Ирина04.08.2020
Павлин Смородин, я тут на ладан дышу на самом деле. Через неделю начала болеть, а через две в больничку угодила в критическом состоянии.
Kaibē04.08.2020
Если б кто-то не сказал про закрытые границы, защитные маски и прочую Ухань - кое-кто бы и не вспомнил, это уже почти как прошлое тысячелетие) У нас сейчас все в принципе, как и до, народу на новости фиолетово, на редких уникумов в масках смотрят как на клинических идиотов.
А стихи, в отличие от - вечны!)
Чуднова Ирина04.08.2020
Kaibē, у нас не так, как зимой, но и не так, как до карантина. хотя и поехать особенно куда-либо не получается.
Палий Хирьянова Галина04.08.2020
Ирина, а мы ещё в масках до 15 октября( бред! Они не помогают, делают хуже, да ещё в 40° в тени((( есть ли вирус? Опасен ли он до такой степени? Границы закрыты, но не для всех стран. Странное деется...
Чуднова Ирина04.08.2020
Галина, у нас в городе двое больных, они на карантине заболели. Но все, поголовно, ходят в масках.
Мариолла04.08.2020
Очаровательная, интеллигентная и смелая дама!
Чуднова Ирина04.08.2020
Мариолла, спасибо за добрые слова, а в чём смелость? )
DollElectriquePsychedelics04.08.2020
Дама очаровательная, а первый стих такая повторюшка))). Там где Бродский тихо тащил к себе, там поклонник откровенно шлёпает себе).
Типичный случай, когда техника есть, а толку с нё нету).
Зато Ласточку вспомнила. Приятно было перечесть. А то иногда и перечесть не знаешь, кого. Одни частушки пенсионные на мамайские напевы).
Чуднова Ирина05.08.2020
DollElectriquePsychedelics, я в своё время на Молли написала экспромт, и это стихотворение Виталия мне дорого.
DollElectriquePsychedelics05.08.2020
Ирина, я сегодня злобная. Много работы, не заснуть.
Если дорого - извините. Просто меня всегда пугает чужеродность образов, персонажей, игра в синтаксис, техничные словесные кувырки. Понимаете?
Главное правило любого творца - создавать метафору того, что есть вокруг тебя. Описывать свой мир, а не чужие. Реализм это или фэнтези. Не суть - главное своё.
А тут не своё, и это чувствуется. Это искусственное.
И такого, увы, у Виталия тьма.
Чуднова Ирина05.08.2020
DollElectriquePsychedelics, тут никогда не скажешь в точности, что кому чужое. Если кто-то что-то берёт, значит, оно ему зачем-то нужно.
Ведь пишут же до сих пор многие в стилистике 19-го века, уже давно отошёл тот романтизм-байронизм, а всё равно стилистика живуча. Почему? И я знаю авторов, которым она ещё и родная, настолько, что они словно до сих пор живут в этом веке.
Нет, если кто-то будет держаться за Фавна и Нимфу в наше время, значит что-то у него с этими образами связано.
DollElectriquePsychedelics05.08.2020
Ирина, нет. Это просто недомыслие. Инерция искусства. Подражательство, как ролевики или косплееры, верне, как реконструкторы и косплееры.
Я знала девочку, которая просто мнила себя в реальности (как ей казалось) 19-го века: платье, перчатки до локтя, веер, свечи, прическа, пудра и зеркало... Антураж. Но это не поэзия.
Поэзия должна быть современная или отрешенна.
А когда подражают клюшкину-пушкину - вот тогда это и реконструкция. Не более.
Мамай, в отличие от ИБ, чувства родины не утратил, и потому он никогда не напишет о Молли на русском, потому что Джойс, Дублин и Молли - это ересь для русского языка, ересь для читателя.
Извините, но главное - главное что это сетевая попса. Таких Молли пишут тысячами на той же Книге Фанфиков. Молли часто меняют на Кая-Герду, Алису, Русалочку, кто там был...
Но можно и своё. Как это писать?
Берётся имя и эпатажно перечисляется всё, что можно: Она то и это Он то и это...
И всё это бесконечно.
Или я не права, Ирина? Мне очень не хочется с Вами конфликтовать, мне просто кажется, Вы не разглядели всей это попсовости и каких-то поз, принятых от нежелания действительно творить.
Чуднова Ирина06.08.2020
DollElectriquePsychedelics, почему же сразу подражают? Пишут своё.
Не понимаю, почему ересь для русского языка и ересь для читателя? И Мамай уже очень давно живёт в Израиле. Откуда вам известно, как много и чего он утратил, откуда это следует?
Давайте разберёмся, что есть желание действительно творить.
Это ведь у каждого творящего в своём объёме, кто-то крестиком вышивает, кто-то пару часов в день читает и пишет что-то в рифму. Кто-то погружается в это глубже и начинает жить внутри культуры. Потребляя её и производя. И потребляя, чтобы производить.
Для меня это достаточно хорошо, для того, чтобы произвести на меня впечатление. Но ведь не обязательно, чтобы всё производило впечатление на всех. Не так ли?
DollElectriquePsychedelics06.08.2020
Ирина, извините, но не совсем так).
Вы живёте в Китае, но Вы не станете писать о условной Зейтуни из Кении, которая то-то и сё-то а глаза у неё такие и слонёнок не убегает уже неделю...)
Потому что где Вы, где Вы и Ваши читатели, и где Кения?
И где Ирландия с Молли, и где Израиль с российским Мамаем?
Потому человек берёт чуждую ему и его читателям тему? Почему такие темы не брал Бродский, почему вообще русская эмиграция не писала того, что пишет Мамай, о Молли, например? Я просто не помню примеров... Я знаю, что человек, живший в Венеции или Англии или в Пекине - он да, напишет что-то про эти места, особенно если житиё это вынужденное. Но Мамай и Ирландия? - где в "Молли" Ирландия? - это просто повод поупражняться в стихосложении. И Мамай показывает основу - фраза из Джойса.
Ни один творец никогда не добивается успеха на чужом материале. Только на своей, на знакомой, близкой, родной почве находит сюжеты.
А у нас гуляют сюжеты про какой-то неведомый Нью-Йорк, Рейкьявик, ещё какую-то дрянь, где автор не был или был на открытке, но он в полной уверенности пишет о месте, которое знать не знает. И фальш этого слышна и ясна.
Как и то, что отстранённые темы всегда проигрывают.
И тут Вам важно понять. Простите, но я так считаю - вся эта культурная прослойка, пишущая старо, подражая, восхищаясь, популярно и модно - это не поэзия. Это всё упражнения в стихосложении.
Потому что родной язык неотрывно связан со временем, с народами, с культурой. И стоит чуть оборвать или разжать эту нить, как уже появляется фикция. Фейк в данном случае.
Когда Мамай пишет об Италии, пишет по стопам Бродского, что-то менее понятное и более закрученное, я это могу понять. Таких в Израиле много, а-ля изгнанники-поэты. Я серьезно, знала нескольких. Но это всё весело и можно, только нельзя воспринимать это как реальное творчество реального художника. Подражания - одно, а откровенная фантазия с претензией на оригинальность - это сетература.
И я очень извиняюсь за свой тон, Ирина.
Чуднова Ирина06.08.2020
DollElectriquePsychedelics, я думаю, что автор может писать, о чём он хочет, хоть о Солярисе или Альдебаране. Есть ли тот предмет о котором пишет автор в его реальном опыте или его нет -- не так уж и важно. Это вообще не вопрос рассмотрения в литературе. Вот, есть, например певица Хелависа и группа "Мельница", их вдохновляют вещи, которые или не существуют сейчас или не существовали вообще никогда. Разумеется, нет ничего такого, что нравится абсолютно всем.
Ну, конечно, если не заниматься пропагандой, когда выражать частное неприятие небезопасно, а дать культуре жить своим ходом, то даже у классики есть свои любители и свои ненавистники.
Я понимаю, вам не нравится Мамай, если даже окажется, что Мамай прожил в Европе несколько лет, и часть из них в Ирландии, то найдутся и другие аргументы против этого стихотворения.
Всегда есть схождения и расхождения. На чём-то сойдутся вкусы, на чём-то разойдутся. Мне кажется, ставить автору в вину, что у него какой-то не тот предмет лирики, это по меньшей мере странно.
DollElectriquePsychedelics06.08.2020
Ирина, я Вас услышала.
Только это неверный путь. Литература - этои искусство. наука, помимо дара и прочего.
Если всё оправдывать каким-то любительством и заведомо ложной позицией, что каждому - своё, то тогда одна графомания и останется. потому что если человеку не ставить задачи, не ставить цели, то он сам редко их себе поставит, а достигнув, останется один, потому что в серой массе внизу проще вариться. И по литературе это видно лучше всего.
Если ты не умеешь удить рыбу, мало зарабатываешь, тачка дешманская - ты как бы всегда в насмешке за неумение жить хорошо... За неумение готовить или одеться со вкусом. Но когда речь заходит о творчестве - оказывается, уметь и знать что-то необязательно).
Получается. любая строка имеет право на жизнь, а это не так.
Чуднова Ирина07.08.2020
DollElectriquePsychedelics, да в общем любая строка имеет право на появление. А потом со временем будет ясно. Про некоторых ясно довольно быстро. Но, это ничего и не значит, сейчас положить текст в сеть почти равно тому, что положить его в ящик письменного стола или в облако.
Я не вижу необходимости препятствовать любителям заниматься своим хобби. У многих ведь нет никаких амбиций в области литературы или они совершенно игровые. Реальность такова, что опубликоваться и получить какой-то фидбек может сейчас кто угодно.
Ну, я понимаю, прийти на редактируемый сайт и там критиковать то, что редакция считает достойным публикации, если критика полноценна и интересна не только автору, её там же и опубликуют, но критиковать тех, кому эта критика не нужна, на сайте со свободной публикацией, более того, видеть, что автор явно не стремится к работе над своими текстами -- контрпродуктивно.
Виталий, как мне кажется, в любом случае достаточно профессионально пишет. Когда я только пришла на этот сайт, он, по сути, был первым человеком, с которым я начала общаться, и благодаря именно ему я не ушла с сайта сразу же, как закончился кубок, ради которого пришла, а осталась.
Собственно, это было как раз примерно в эти дни августа три года назад. ))
DollElectriquePsychedelics07.08.2020
Ирина, согласна с Вами... А вот мне становится немного скучно от однообразия. Ведь на самом лучшем сайте прикипаешь, да и стихи - они не сухари, их не напасешься впрок. Потому что-то я храню для конкурсов, а раз критики тут -1, то и публиковать смысла не вижу. Там - да. То там же, как везде, есть риск возомнить ебя чем-то).
Всегда нужна альтернатива, иное мнение, пусть и простецкое (во многом))).
Ну а насчет строк. Я противник. Графоманы сейчас легко мутируют в гениев. знаю по коллегам и знакомым, которые писать-то не умеют, но книжки издают, с апломбом и без.
Потом... Большая часть пиитов к своему творчеству относится очень серьёзно, считает его чем-то.
Ну вот уйдёт старшее поколение графоманов, а там кто? Ваше поколение, моё... Может лучше пару раз обругать (как со мной было), и дать стимул расти, а не поддерживать, пусть инертно, индюков-рифмоплётов?)
Ну, Вас не призываю. Но сама борюсь. И да, знаю, как это больно - быть сбитой лебедью. Критикой сбитой, здравой. Так надо летать уметь)).
Благодарю Вас за беседу, Ирина!
Чуднова Ирина07.08.2020
DollElectriquePsychedelics, дело в ушах, которые слышат, и в глазах, которые видят, а также в мозгах, которые соображают. Или не соображают. Коня ведь к воде можно привести, но как его пить заставить?
Критику можно высказать, а примут или нет -- это не во власти критика. Пусть всё своим чередом идёт.
И вам спасибо!
Ториоста06.08.2020
Ирина, здОрово! Непередаваемые интонации, вроде бы и скупые, без дополнительных выразительных средств, но все акценты точно расставлены, сходится с тем, что считываешь глазами, а такое теперь на часто встретишь... Спасибо! А маски и все прочие помехи, надеюсь, отступят, будут еще встречи и литературное общение, всё наверстается))
Чуднова Ирина07.08.2020
Ториоста, да у нас уже потихоньку мероприятия разрешают. Так что, наверное, да.
Спасибо за веру в меня ))
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

