Елена Наильевна
Рийстафель Интереальности-2020
29 июл 2020
Во-первых,
"Интереальность-2020" отреагировала на выявленное нарушение честно, быстро, справедливо.
Организатор ответил кратко и исчерпывающе.
В целом работа такого большого масштаба была проведена слаженно, на мой взгляд.
Думаю, организаторам стоит рассматривать некоторые неадекватные заявления недовольных как составляющую любого удачно завершённого дела.
Спасибо организаторам, жюри и всем причастным.
Во-вторых, "оргов" ничто не "подставило", как я вычитала где-то в комментах.
Они чисты, как слеза младенца.
Организаторы конкурса не обязаны прогонять тексты-участники через антиплагиат, ибо они не нанимались в няньки к взрослым инфантилам, не способным понять правил участия и последствий их нарушений в мероприятиях, куда они вздумали заявиться.
Члены жюри не обязаны рассматривать тексты подозрительно, освежая в памяти перед конкурсом всю мировую литературу, ибо они не нанимались в няньки к взрослым инфантилам ...и далее по тексту.
Я вам больше скажу, друзья, и вы, может быть, удивитесь: члены жюри не обязаны даже дочитывать до конца любое произведение-участник, если оно ему показалось мутью. Кол - и до свиданья.
(Это я тоже в качестве реакции на где-то в комментах встреченное удивление - как это так, мол, член жюри заявил, что он не дочитывает произведения до конца?? А вот так, представьте себе и смиритесь.)
Всю ответственность за то, что он приволок в конкурс, несёт сам участник, и никто больше.
Ответственность подразумевает в том числе и готовность к бурному общественному осуждению, например.
И не надо пытаться свалить с больной головы на здоровую, представляя общественное осуждение, что по сути является нормальной реакцией на плевок в лицо, как травлю бедной сиротинушки.
Поступок плагиаторши, проявившей неуважение к людям и площадке, в разы смягчило бы если уж не покаяние и смущение, то хотя бы её последующее молчание. Но вместо молчания последовала новая агрессия в альбоме.
Так о какой травле речь?
На такие вещи, как и на подмахивание своим там, где это принципиально недопустимо, необходимо реагировать остро и жёстко.
Да, на репутации этих людей ставится клеймо, а репутация - это главная ценность для людей, широко известных в узких кругах.
Так вот если допустить малодушие и включить "добренького пацифиста", то это клеймо окажется и на вас, посмотревших сквозь пальцы на заразу, стремящуюся просочиться.
В общем, ситуация с инцидентом завершилась абсолютно нормально и показала конкурс как достойный уважения.
Но, с другой стороны, если людям охота поговорить о ситуации, если они не всё обсудили или просто охота потрындеть, почему нет?
Затыкать рты обсуждающим общую ситуацию, касающуюся всех и имеющую прецеденты, глупо.
Отзывы
Павлин Смородин29.07.2020
Подписываюсь под каждым словом.
Жюри было высоко- ответственным, квалифицированным, справедливым.
Объективность оценок, расставивших нашу элиту по достойным местам, не подлежит никакому сомнению.
Искусственное нагнетание истерики вокруг "дела Лоры Важинской" преследует только одну цель - скомпрометировать организатора (и местами весьма удачно, надо признать), оплевать высокочтимое, профессиональное жюри и растоптать (как минимум, пересмотреть в свою сторону) итоги замечательного (я бы сказал: грандиозного, не имеющего аналогов на Поэмбуке) конкурса.
Прим.: Рийста́фель (нидерл. rijsttafel, буквально — «рисовый стол») — комплексный обед, традиционный для индонезийской кухни колониального периода.
Людмила29.07.2020
Павлин Смородин,
Если по-честному, то организатор здесь ни при чем.
Не может организатор каждого участника проверять на плагиат.
Программы проверки не всегда выдают точный результат.
Павлин Смородин29.07.2020
Людмила Степановна Небесная, совершенно верно!
Но шишки все получил именно организатор - тот, кто вытянул нас из тьмы на Божий свет!
Людмила29.07.2020
Павлин Смородин,
Тяжелый труд организатора.
Пора молоко наливать за вредность.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
Не вижу искусственности нагнетания, вижу желание людей говорить об инциденте и считаю это желание нормальным.
Возмущение в данном случае - адекватная реакция, замалчивание и заминание такой и подобной ситуации - ненормально.
Скомпрометировать организатора воплями "плохой конкурс" невозможно, это наоборот играет на руку конкурсу, привлекая внимание, и на руку организаторам, разрулившим ситуацию честно и хорошо сделавшим своё дело.
Потому что в конечном счёте всё всем становится видно, кто есть кто и что зачем.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, я внимательно отслеживаю ситуацию на Поэмбуке и, в частности, по этому нашумевшему вопросу.
Вижу непрекращающиеся вопли, что, мол, жюри некачественное, неквалифицированное и - даже! - безграмотное, и во всём виноват лично организатор.
Нагнетание негатива именно искусственное, так как результатами многие представители местной элиты остались чрезвычайно недовольны, не попав не только в заветный список лауреатов. но и даже в шорт-лист.
Рассматриваю такое поведение как яростную месть, не более того.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
так эти вопли тут - дело обычное, они тут после каждого конкурса, как птички за зерноуборочной машиной или как рыбки-лоцманы за акулой. Так и чего? Кто их читает? Вы читаете? Вам больше делать нечего? :)
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, дело в том, что все читают, не только я.
И не надо сравнивать обычный поэмбуковский рядовой конкурс с внесетевым, фундаментальным, пользующимся большим уважением в русскоязычным поэтическом мире.
Это примерно как многотиражная газетёнка и толстый литературный журнал.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
почему не надо сравнивать? А в чём принципиальная разница? Я вижу разницу лишь в объёмах принятого и в составе жюри.
В остальном - конкурс как конкурс.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, этот конкурс - серьёзная литература, а конкурсы на Поэмбуке - развлечение в соц.сети.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
бгг))
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, на мой взгляд. Хотя бы на уровне лауреатов этого конкурса.
Я считал что Интереальность того же калибра как и 45 параллель, Балтия и т.д.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
Во-первых, 45 параллель совсем не равна Балтии.
Это я как знаток говорю.
И совсем не знаток Интереальности, вижу её впервые в жизни, как многих здесь.
Но стихи различать умею.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, пользуясь случаем, спрошу: стихи лауреатов Интереальности - дрянь и мусор по сравнению с лауреатами перечисленных мною солидных конкурсов?
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
нет, всё то же самое, что и в участниках Балтии и 45 параллели. "В участниках" - ключевое.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, а в лауреатах? (простите за настырность). Где солиднее?
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
лауреаты солиднее на Балтии, но тоже с оговорками)
Это самый солидный конкурс в Сети, если вкрации, но система игры иногда позволяет сюрпризы)
Там длинный список разномастного жюри, большинство из которого имеет моральное право там находиться.)
Ну и потом, Балтия - интересный конкурс, динамичный, живой.
45 параллель - ну, так. Более выраженная выставка достижений народного творчества.)
Там скучно. Ну, висят подборки, ну и висят себе. Я мало читала, неинтересно.
Лауреаты почти везде одни и те же с некоторыми ротациями, дело не в именах.
Дело в конкретных стихах.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, а какие ещё существуют солидные сетевые конкурсы, которым Вы лично доверяете?
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
Большой Литературный Клуб на Стихи. ру.
Несмотря на частоту проведения его конкурса, он держит планку более-менее.
И всё.
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, приятно с Вами общаться.
Судя по манере общения, Вы - лёгкий, чистый, открытый человек, прекрасно разбирающийся в Поэзии.
Рад, что Вы появились на нашем ресурсе и активно включились в его жизнь.
Ваша звезда ярко осветила окрестности Поэмбука.
Спасибо за снисходительное внимание к простому пользователю.
Целую Ваши прелестные ручки.
Искренне Ваш - дедушка Павлин.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
Моя звезда не просто так ярко осветила окрестности этого пользователя,
я же недавно прочла ваш прекрасный стих про пансионат союза писателей,
а так бы никакого внимания, конечно. ))
Вообще, конкурсы для меня - это игра, я люблю играть, общаться и смеяться, находить друзей и вдохновение, вот и приходится иногда освещать окрестности)
Павлин Смородин29.07.2020
Елена Наильевна, местная элита будет очень рассержена Вашей похвалой в адрес Смородина, автора третьего сорта, по их мнению.
Сердечно благодарю Вас за смелость.
Мне очень приятно получить такой отзыв о своём творчестве от знающего, глубоко компетентного человека.
До сих пор бытовало мнение, что я конченый аутсайдер )))
До встречи.
Елена Наильевна29.07.2020
Павлин Смородин,
какая ещё илита-шмелита?)
Не скромничайте, тот стих, помню, получил заслуженно много внимания, я лишь одна из его благодарных читателей)
forever8pus29.07.2020
ну не в том плане подставило, что выявило всю бездарность и ущербность всех присутствующих, нет.
Серьезный конкурс - серьезно организовывается: Элитное мероприятие заботится о куче разных предполагаемых ситуаций (и плагиат в таких конкурсах скорее естественен), местечковый конк - не парится в принципе. И разумеется, что никто никому ничего не обязан.
Просто, если есть место говорить о серьезной организации мероприятия, то модерация, очевидно, прошляпила не самого изощренного хулигана и может сделать выводы.
Про травлю разговор совершенно иной. Озлобленные бараны собрались пинать хулигана будто он им в суп наклал. Люди, которые в большинстве Маканина от Глуховского не отличат, которым выпал отличный шанс познакомится с творчеством Бориса Леонидыча, чем занимаются вместо, чем обиделись? +1 к позицией в конкурсе? Фи.
Хуляган отшлепан, очередь расставлена согласно билетам, нинада никого больше вешать. Теперь всего лишь уважайте личностей друг в друге, уважайте хорошую литературу - вдруг кому-то о ней потрындеть захочется, вспомните как зовут автора источника и скажите спасибо популяризатору
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
кстати, да. пост родился по прочтении вашего коммента, где я была внимательна, потому что мне нравятся ваши стихи)
привет)
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, привет
Дык, да. За цитатки я к вам и приволокся оправдываться)
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
Теперь по существу.
Кого прошляпила модерация? Каким образом?
И каким образом она должна была действовать, на ваш взгляд?
На мой, модерация должна учитывать соответствие принимаемого ей блока произведений условиям конкурса до определённой степени вовлечённости в процесс, мягко говоря. Ей должно быть откровенно недосуг заниматься во время приёма ста тыщ писот миллионов текстов, большая часть из которых никуда не годится, углублённым сомнением.
Про травлю и баранов категорически с вами не согласна.
Как бы ни были слабы тексты или сами участники, они имеют полное право возмутиться ситуацией, которая имеет прямое отношение к ним. Вот все триста сколько там человек, не знаю точной цифры участников.
Какая разница, что и кого они не отличают друг от друга?
Какая разница, с чьим прекрасным творчеством им (нам - я тоже участник конкурса, кста) "выпал шанс" познакомиться?
Не путайте педали.
Никаким "популяризаторам" спасибо говорить я не собираюсь. Собираюсь относиться к ситуации и виновнику торжества адекватно его поступку.
А попытки выставить ситуацию неким плюшевым мишкой ("хуляган отшлёпан") отрыгнутся плохо, поверьте.
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, модерация должна действовать способом, который ей удобен. Если вдруг организация изображает лакшери, она предусматривает наличие троллей, мошенников, твинков, обиженок и минимизирует негатив.
Если организацией занимается заведующая столовой - мы получаем немыслимое количество участников, невозможность нормальной работы модераторов, невозможность нормальной работы жюрей, слив судей, психи судей которые тыцнут оценку лишь бы свалить и не читать горы мусора. И, прицепом, горы малолитературного мусора на читателя.
Можно принимать стопицот текстов мучая бедных модеров, не давая им ни времени для тщательной работы, ни минимальной автоматизации. И можно после по-взрослому нести за это ответственность.
Проверка текста - это даже не ручками, это пара скриптов еще до поступления текста к модератору.
"Осетр" же не несет ответственности за то, что в очередной раз волонтер-модератор не имеет возможности нормальной работы? Давайте защитим жюри и модерацию, и участников. И настоим на том, что организовывать - если ради людей, а не массы - можно и аккуратнее.
Возмутиться на поведение ноунейма ведь все имеют право, а смысл? Мне вот приятнее быть с теми кто подобные тексты читал, а не с возмущающимися охальщиками, если уж приходиться так делить(а их, по очевидным причинам, приходится)
Еще один, важный для меня момент. Если плагиатора наказали в момент засылки - все сработали отлично, козло покарано. Если он наказывается публично после финала конкурса - он наказан за покушение на власть, за порушение столпов авторитета. И когда человек сражается против машины, привлечение машиной общесснности совершенно недопустимо.
Не претендуя на ваше право возмутиться, я "осетра" прям тут пожалуй и поблагодарю. Конкурс ведь баловство, а вот "Три марша" Б.Л находка. "Её снов", жалко, нигде не вижу
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
"Мне вот приятнее быть с теми кто подобные тексты читал"
Я не читала. Вы меня теперь покинете? :)
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, я не представляю ситуации в которой вы его так и не откроете познакомиться
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus, это давление)
пока есть давление извне, не открою из принципа)
так вы не ответили на мой последний вопрос)
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, ну как же я могу вам такого обещать. Меня забанят, мне станет скушненько - много всего может произойти.
Лучше я буду вам честен и промолчу
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus, )))
я спрашивала только о связи между тем, что я не читала "Трёх маршев" и приятностью общаться)
Мне интересно было выявить эту призрачную связь)
А что вам станет скушненько, это бесспорно)
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
\\Еще один, важный для меня момент. Если плагиатора наказали в момент засылки - все сработали отлично, козло покарано. Если он наказывается публично после финала конкурса - он наказан за покушение на власть, за порушение столпов авторитета. И когда человек сражается против машины, привлечение машиной общесснности совершенно недопустимо\\
Не вижу никакой разницы, когда снять плагиат с конкурса и аннулировать полученные им баллы. Когда узнали, тогда и отреагировали.
Об этом объявляется публично, потому что участники имеют право знать о произошедшем, это всех касается, это не какой-то секретик и "твои-мои трещинки".
При чём тут власть?
Какие столпы авторитета были подвергнуты покушению?)
Нет, вы меня троллите, признавайтесь)
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, ну как "троллите". Есть игровая условность, в которой мы сейчас общаемся.
В этой игре есть человек, лишенный права защищаться. Есть взбудораженный хейт-"пролетариат". Есть определяющая поведение участников сверхсила "интереальность". И есть сайт поэмбук в лице некоторых представителей, облажавшийся перед "интереальностью" - власть организующая сей мир, заткнувшая неугодного, поощряющая всеобщую ненависть к оступившемуся, чтобы скрыть свою лажу.
В рамках этой условности я абсолютно серьезен.
У взрослой корпорации нет легкого выхода из собственной лажи. Она приносит извинения всем кому надо и приняла бы все показательные меры для недопущения подобного, наносит добро и поучительность.
А корпорация зла любезно отводит голодных собак от своих ног на безъязыкую овцу отпущения. Потому что нет ей сопротивляющихся, ей в любом случае все ок.
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
как ваше имя, по которому можно к вам обращаться?
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна - forever8pus было бы мне очень удобно, но в общем как пожелаете. Какое имя вам больше по душе?
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus, хотела сказать "Вася Пупкин", но вспомнила, что Пупкин уже звездит в стихо-пространстве))
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, Пупа Васькин тоже вполне подойдет, тем более что уникально
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
ахаха))
Елена Наильевна29.07.2020
forever8pus,
а между тем, пропустила эту "уникальность" через антиплагиат - стописят ссылок открывает поисковик))
forever8pus29.07.2020
Елена Наильевна, фигасе. Один совсем сомнительный какой-то, из Писюганска. А вот который орлушу постит - этому можно доверять
Людмила29.07.2020
А=ха! Подмахивать надо в других случаях)))
В случае плагиата это недопустимо.
Мила Апрель29.07.2020
Неплохой скандальчик вышел, даже полезный в некотором роде.
Неувязка в том, что конкурс не такой какие обычно проходят, не рядовой. Этот скандальчик ничего никому не доказывает, ибо
менять то, что вроде как шибко уважается - ни в какие ворота не укладывается.)
* БеZ (ЛишниX) СлоV 2016 *29.07.2020
С толком, с чувством, с расстановкой!
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке
