Людмила
Образность в стихах
12 апр 2020

В последнее время наблюдаю, что многие авторы ударились в неконтролируемую
образность. Такой образности слишком много в каждой строчке, что из-за этого теряется
смысл самого стихотворения. Зачастую теряется и логика, так как автор не может удержать
логический смысл из-за нагромождения нелогичной образности и сам глубоко запутывается
в том, о чём он пишет. А бедный читатель изо всех сил старается распутать клубок образов и
тонет в бурном потоке, так и не дочитав стих до конца. В конце задаешь сама себе вопрос:
о чем стих? И так и не находишь ответа. К сожалению, стало модно смеяться над душевностью...
Это очень грустно, потому что никто её не отменял в стихах. Читаешь, например, стих о смерти,
а сердце чувствует фальшь. Читаешь стих о любви, а в нём нет эмоций.
А ведь раньше были стихи и были духовные ценности. Вспомним любимых классиков.
..................
Никто пока в поэзии не отменял чувство меры и вкуса, но некоторые авторы давно утратили
связь с этими чувствами. Поэзия это, прежде всего: смысл, красота, логика, лиричность, ритм
и тонкое чувство меры. Техника стихосложения тоже должна быть на высоком уровне и т.д.
Ещё Гёте жёстко и критически на своём опыте определил пути поэта: «Сначала поэт пишет
просто и плохо. Следующий этап, когда он пишет сложно и тоже плохо. И наконец, вершина поэта,
когда он пишет просто и хорошо».
И не нужно забывать, что поэтические излишества - очень заразная штука, похлеще короновируса!
Эпидемия неизбежна!
--------------------------
Отзывы
Vic Fo12.04.2020
Про поэтические излишества - вопрос неоднозначный. Нередко произведение достигает художественного значения, когда автор сознательно стремиться нанизывать образы. Чаще всего это касается посвящений-адресов. Автор стремится отразить как можно больше качеств и граней личности адресата. Здесь образность itself есть логика.
Людмила12.04.2020
Fo,
Любая образность должна быть оправданой.
Иначе можно такое наворотить, что мозг не выдержит
напряжение. Вряд ли читателю захочется мучиться,
распутывая смысл хаотичных образов.
Представьте себе салат, где слишком много ингредиентов.
Каждый по себе может быть и вкусным, но если
всё смешать вместе?
Артемьев Михаил12.04.2020
Точно в яблочко !!!!! )))))))))))))))))))))))
Людмила12.04.2020
Михаил,
Иногда мне кажется, что я читаю не стихи, а хорошо
срифмованное образное повествование.
Спасибо за понимание, Михаил!
Евстратова Елена12.04.2020
Если много нанизать,
Можно нитку оборвать(((
Людмила12.04.2020
Елена,
Скромность - сестра таланта, но враг пьедестала!
Любят у нас многое нанизывать.
Верис Дана12.04.2020
А мне нравится образность и многослойность в стихах. Не хочу сказать, конечно, что образность важнее смысла - тут Вы правы, смысл непременно должен считываться. Но вообще, очень важная тема для размышления. Спасибо!
Людмила12.04.2020
Дана,
Мне тоже нравится образность, но ее должно быть в меру.
Я не одобряю избыточную и неоправданную образность,
которая забивает главный смысл в стихах.
Благодарю за отзыв!
Олен Екатерина12.04.2020
Люблю краткие, со смыслом стихи.
Редко кто умеет писать длинные в 10 катренов, а то когда идут повторы, подтверждение предыдущих строк, скучно.
Нравится Эмили Дикинсон:
На улицу открылась дверь-
тут мимо я брела-
Мгновение был виден мир
Довольства и тепла.
Закрылась дверь - и дальше я
потерянно брела-
Но только я теперь-вдвойне
Несчастною была.
Хотя публикации вызвали неблагоприятные отзывы, критики в конце XIX и начале XX века, в настоящее время Эмили Дикинсон рассматривается критикой как одна из величайших американских поэтесс. Стихи Дикинсон привлекали многих композиторов.
Людмила12.04.2020
Екатерина,
Еще раз повторю, что краткость - сестра таланта.
Вряд ли кому-то хватит сил осмыслить длинные
стихи с нагромождением образов. Стихи это не
разгадывание кросвордов. Спасибо за отзыв!
Никсан12.04.2020
А по мне, так пусть пишут - это, своего рода, следующая ступень, чтобы научиться писать лучше. Да, будет много чуши написано, потом автор поймёт это, но получит хороший урок.
Людмила12.04.2020
Никсан,
Учиться - это всегда хорошо!
Всю жизнь учимся на своих и чужих ошибках.
Пусть пишут, конечно. Только не стоит эту образную
ахинею восхвалять и внушать массам, что это есть
настоящая поэзия.
Время расставит все точки.
Никсан12.04.2020
Людмила Степановна Небесная, ты немного не поняла меня, я имел ввиду, что у таких людей сейчас период особенный - они перебирают образы, а значит учатся. Много будет каки написано, но потом придёт переосмысление и все наладится. Мешать бесполезно, это ступень в стихосложении и саморазвитии.
Людмила12.04.2020
Никсан,
Я все именно так и поняла, Никита!
Не собираюсь мешать творческому бреду,
но и восхвалять это не буду. Я лучше бочком в самоизоляцию, чтобы вирус постмодернизма
не прилип ко мне.
Смирнова Людмила12.04.2020
Очень понравилась Ваша статья. Полностью согласна с каждым словом... Очень хорошо, что вы затронули эту тему. Иногда мне кажется, что поэты забывают для кого пишут или забыли, что их должны читать не только их почитатели их высших литературных кругов, но и простой народ.... Ведь поэт это голос, доступный быть услышанным всеми, это слово - доступное своим смыслом всем слоям общества, ведущее за собой, дарующее свет и надежду, открывающее мир красоты... Очень часто бывает так, что случайно попавший стих на глаза простому читатель, вдруг оказывается судьбоносным для него. Переворачивает душу, взрывает мозг, открывает неизведанный путь - путь поэзии. Делает человека прекраснее, значительнее , вырывает его из "серого мирка".....Но это когда ваше слово понимают, а не расшифровывают, это когда ваше слово притягивает сердце и душу, а не отталкивает и раздражает и только потому, что непонято, недоступно простому читателю.... Наверно мы забыли для кого пишем. Больше стали писать для самих себя, ублажая своё больное ЭГО....
С теплом, Людмила.
Людмила12.04.2020
Людмила,
Золотые слова, Людмила!
Я за поэзию для всего народа, а не для
узкого круга почитателей.
Спасибо большое за интересный отзыв!
Смирнова Людмила12.04.2020
Людмила Степановна Небесная, Спасибо за поддержку и прошу извинения за опечатки( не проверила текст перед отправкой)
Швец Софья12.04.2020
Все так, но ведь ассоциативную поэзию никто не отменял. Того же Мандельштама иногда непросто бывает понять...
Людмила12.04.2020
Софья,
Для меня он понятен! И многие классики тоже понятны!
Саламандра12.04.2020
Всё очень неоднозначно.
Без образности никакая техника стихосложения не поможет...идеальная серость - так и останется серостью.
Грань тончайшая. Каждый видит мир по своему, может это и к лучшему!
Людмила12.04.2020
Саламандра,
Конечно, образность это одно из главных
средств художественной выразительности, но
её не должно быть в избытке.
Представь себе: когда на одну ниточку нанизывают
много блестящих и красивых бусинок, но ниточка может
не выдержать и разорваться!
Александр Герасёв12.04.2020
Очень нужная статья, Людмила! Наверняка не я один сталкивался с людьми, которые насмехаются над любым творчеством, которое не похоже на то, что им нравится и на то, что делают они сами.
Любители жёсткого реализма смеются над теми, кто пишет лирику.
Не раз встречал уничижительное словцо - "лырика".
Пишущие верлибры, смеются над рифмами и ритмом.
Мастера посмодернизма критикуют всё, так сказать, классическое.
А у читателя есть на всё это своё мнение.
Пора бы дать возможность незарегистрированным читателям высказать своё мнение. На сколько мне известно, пока этого нет ни на одном ресурсе.
Людмила12.04.2020
Александр Герасёв,
Сейчас очень часто хихикают над душевностью.
А ведь в стихах - именно душа поэта. Зачем писать о том,
что не волнует сердца читателей.
Посмодернизм, если честно, то это для меня заразная
болезнь на теле поэзии, которая прогрессирует.
Пусть простят меня любители этого течения.
Кроме того, как выразилась одна моя подруга, которая
отлично разбирается в поэзии - это еще и вредно для здоровья читателей.
Николаев-Смирнов Сергей12.04.2021
Пора бы дать возможность незарегистрированным читателям высказать своё мнение. На сколько мне известно, пока этого нет ни на одном ресурсе.
===
В Избе-Читальне есть.
Rina-ioy12.04.2020
Очень актуальный пост!
Некоторых авторов- "постмодернистов"приходится расшифровывать, а не читать.Утомительное занятие ! И бросаешь, не дочитав.
Смысл теряется в угоду образности.
Людмила12.04.2020
Rina-ioy,
Последняя строка - ключевая!
Прочитаешь стих и задумаешься
о чем он вообще...Не стих, а упражнение
на придумывания новых образов.
Минкевич Маргарита12.04.2020
Спасибо, Людмила, за мудрое и своевременное послание поэтам!
Согласна с Вами на все сто процентов!
Ведь для читателя важно не только то, о чём пишет поэт, но и то, как он об этом пишет и прочувствовано ли это написанное самим автором.
СПАСИБО!!! С уважением и теплом!
Людмила12.04.2020
Маргарита,
Спасибо Вам за обсуждение важной темы и понимание!
Ипполит Лунёв12.04.2020
Согласен! )
Людмила12.04.2020
Ипполит Лунёв,
Прекрасные тоже уже здесь, читают.
Спасибо, Пол!
лотышев алексей12.04.2020
Все " в яблочко"!
Veteranus12.04.2020
Согласен! Спасибо Вам!
Леонтьева Ариадна12.04.2020
Я просто одинаково плохо. Сегодня внезапно поняла авторов, которые удаляют свои страницы, когда решила перечитать всё написанное. Вариантов "сложно и хорошо" или "просто и хорошо" обнаружено не было.
Людмила12.04.2020
Ариадна,
Авторы разочаровываются, когда не получается
написать что-то стоящее. Страницы удаляют по разным
причинам и уходят на другие сайты. Где лучше,
где нас нет (С)
Леонтьева Ариадна12.04.2020
Людмила Степановна Небесная, да я сегодня мимо споров клуба Поэтов прошла и загрустила, поэтому пока везде лучше)
Богомолова Нина12.04.2020
Полностью согласна с Вами, Людмила!
Приходится иногда читать приторные стихи с набором красивых фраз!
Конечно, образность в стихах должна быть, но в меру!
Бывает одного образа на стих достаточно, чтобы вызвать сильные эмоции. Главное - мысль! Тогда заиграет и красота!
Это не только моё мнение, но и некоторых уважаемых критиков.
Самое сложное - писать просто и красиво! Это и есть Поэзия в стихах!
Ну а стихи без души - кому они нужны? Разве что - бездушным!
Людмила12.04.2020
Нина,
На поэмбуке я встречала авторов, которые высказываются о душевности с пренебрежением. Советы дают новичкам...
Полностью согласна, что даже один небанальный
интересный образ может сделать стих привлекательным.
Главное, найти этот образ и не утонуть в океане слов.
Спасибо за участие в обсуждении важной темы, Нина!
Богомолова Нина12.04.2020
Поэзия разлита везде вокруг нас! Это то, от чего веет красотой и жизнью!
А Поэзия в стихах может вызывать не только радость, восторг, но и печаль, и удивление!
Когда читаешь и чувствуешь одно из: Ах, какая красота, или - Ох, как тяжело - до слёз, или - Ух , как мощно - это и есть Поэзия стиха!
Вот моё мнение, Людмила!
И никакие именитые авторы в этом меня не разубедят!
Пусть они учатся писать стихи, берущие за душу!
С Праздником Вас! Берегите себя!
Нестерова Татьяна12.04.2020
Один не очень умный человек может наговорить такого, что 40 мудрецов будут 40 лет разгадывать его "мудрости, иносказания и красивые сравнения", гадая, что он этим хотел сказать. А он ничего не хотел)) Просто болтал первое попавшееся.
Иногда, читая какое-то слишком "необычное" стихо, вспоминаю эту притчу)))
Молодец, что подняла эту тему. Всеми лапами ЗА!
Людмила12.04.2020
Татьяна,
Я тоже всеми лапками и хвостом за!
А-ха-ха! Спасибо, что рассмешила!
Раменская Галина13.04.2020
Очень полезная информация, которую каждому прочесть не грех. Благодарю Вас, Людмила!
Степанян (Богомолова) Татьяна15.04.2020
Согласна с Вами!
https://poembook.ru/poem/1967003-slova
Ворожцов Евгений17.04.2020
Пару месяцев назад завязал диалог с автором, стихотворение которого оставило меня в недоумении. Там в каждой строчке образ был завязан на образе. В итоге после прочтения осталась пустота. Множество образов, троп, которые просто не дают тебе дышать. Минут 15 ломал голову над смыслом, но, так ни к чему не придя, решил написать автору, поинтересоваться его мотивами, узнать о целевой аудитории такого творчества. В ответ я получил мнение, которое было основано на том, что нет ничего сложного в этом (и других) стихотворении, написанном автором.
В итоге так и осталась гнетущая пустота...
Рад, что Вы реагируете на современные вредные тенденции. Молчать нельзя, не ровён час, увязнем в трясине.
С уважением!
Людмила17.04.2020
Так много всего, а в результате пустота после прочитанного
и разочарование. Рекомендую сходить в Кубок. Там есть
и очень интересные стихи, но есть и то, что называется
поэтическим винигретом из несоместимых ингредиентов.
Спасибо за понимание и отзыв!
Степанян (Богомолова) Татьяна17.04.2020
МНЕНИЕ
Постмодернизмом увлечён здесь каждый третий автор.
И все стараются, кто круче затуманит нам мозги.
Бредёшь по строчкам, натыкаясь на завал метафор, -
За ним не видно смысла, как во тьме не видно ни зги.
Людмила19.04.2020
Татьяна,
Лабиринты, в которые легко зайти и заблудиться,
а выбраться сложно. Согласна с Вашим мнением!
Макова Марина24.04.2020
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Николаев-Смирнов Сергей12.04.2021
Макова Марина, вот же совпадение.
(Посмотрите тут ниже статью по ссылке.)
Николаев-Смирнов Сергей12.04.2021
Адела Василой
Образомания
https://stihi.ru/2006/05/19-2827
(И в рецензиях к статье многое сказано.)
Людмила12.04.2021
Живой пример. Вот вопля нежности звенящей цикады
никак не могу представить.
И не могу понять, почему под правым крылом Сократ, а не
Шекспир. Шекспир бы лучше вписался с сонетами)))
Цикады в одиночку не летают. Завидую молча.
...........
"Там, в вышине, в стоячей небесной волне,
в неземном вине вопль неразделённой нежности —
это звенит одна на всё небо цикада,
и губы её в крови, а сердце у райских врат:
белым крылом на закат, лазоревым на рассвет,
под правым крылом сонет, под левым Сократ".
Спасибо за ссылку!
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

