Людмила
[не доковылявшее до конкурса]
23 сен 2019
![[не доковылявшее до конкурса]](https://s.poembook.ru/diary/64/1d/76/45a232828a1a1f0ff56f8064aef7493d7f887a8f.jpeg)
Весьма забавно наблюдать, когда поэты удивляются, что стихи, не приняты в конкурс.
Этот стих скорее на конкурс из серии ужасов. Имя автора не называю.
.............
«Поутру — туман в потемневших гнездится низинах.
Осколки луны и бесславный полет паутинок.
И ртутное солнце вслепую сползает с высот,
И ясности нет в просветленьи, и нем небосвод». (Автор)
..............
Еще бы, такое не доковыляет! Последняя строка объясняет,
почему стих не принят на конкурс. Две ошибки в одной строке:
грамматическая и фонетическая. Еще и рифмы слабые в первой и второй
строке. Так что модераторы правы!
Спасибо за внимательное прочтение модераторам!
Кто найдет ошибки и другие неточности, просьба откликнуться.
Отзывы
ga-lucia23.09.2019
Спасибо !!! Хорошие уроки ....
Людмила23.09.2019
ga-lucia,
Ошибки нашли? Мне это интересно узнать
или авторы видят. Я позже скажу, но пока жду ответов.
Дмитриева Галина23.09.2019
Фонетическая, на мой взгляд, "и нем" слышится "инем", а грамматическую не нашла, если только правильнее было бы "в просветлении", но окончание "ие" заменять на "ье" в стихотворениях допускается, вроде бы. Мне вообще не понравилось сочетание "ясность в просветлении". "Просветление — понятие, в обыденном (небуддистском) контексте означающее внезапно охватившее человека ощущение ясности сознания, резкое полное осмысление ситуации.", какое же тогда случилось просветление, если "ясности нет".
Людмила23.09.2019
Галина,
Совершенно верно, Галина! Я даже не сомневалась,
что Вы найдете ошибки.
В последней строке еще и слияние двух одинаковых гласных.
И ясности нет в просветлень(и, и) нем) небосвод»
Фонетически корявая строка.
.........
Правильно писать "в просветлении" или "в просветленье",
В слове просветленьИ - ошибка
..........
Просветление это уже ясность.
.........
Спасибо большое за отличный ответ! Вас можно смело приглашать
в модераторы!!!
Анна Стефани 223.09.2019
Меня смутила первая строка с непонятной миссией тире. В последней строке ошибок не увидела... Просветленье - разрешённая форма.
Людмила23.09.2019
Анна Стефани 2,
Насчет тире совершенно верно.
Похоже, что здесь автор пытался сделать
искусственную паузу для выравнивания ритма.
о1оо1оо1оо1оо1
В первой строке есть еще один нюанс, но пока не рассекречиваю.
...............
Просветленье - разрешённая форма. Да, это разрешено.
В просветленье, но не в просветленьИ???
..........
На своих и на чужих ошибках учимся. Ученье - свет,
а неученье - чуть свет на работу.
Спасибо большое, Анна!
Vic Fo23.09.2019
«Поутру — туман в потемневших гнездится низинах.»
Похоже здесь собака зарыта - ни к чему тире. Это грамматика. Фонетической не узрел. Может в "поутру", но можно ведь делать ударение на первое "у", и тогда размер соблюдён.
Людмила23.09.2019
Fo, уж
Уже ближе к теме, почти горячо.
Спасибо большое за участие в обсуждении стихов!
Саламандра23.09.2019
ПоУтру ударение не на тот слог, тире после этого слова лишнее.
Выпадение звука "Н" в словосочетании нем небосвод. Слышится ЕМ НЕБОСВОД, НЕМНЕБОСВОД - залипание звуков.
Людмила23.09.2019
Саламандра,
Порадовала ты меня, Аленушка! Вот же умница!
Согласно ритмичной схеме у автора ударение - поУтру.
В данном случае - наречие. Есть случаи, когда "по утру"
пишется раздельно.
Насчет слияния тоже ты верно заметила.
Спасибо большое за активное участие в обсуждении стихов!
..............
Правильно – поутрУ. Поэтические иллюстрации правильного ударения: •
Я ли в день святого Воскресенья
Поутру́ не украшала сени?
Нету для души моей спасенья,
Нету за субботой воскресенья!
(Марина Цветаева.
«Я ли красному как жар киоту…»); •
Так и ночью молчаливой,
Днём и поутру́ Он стоит, красноречивый,
За свою сестру (Николай Гумилёв. Ангел-хранитель).
Svetlana Basova23.09.2019
Интеиресно...Утро , а солнце сползает с высот.Просветление , а ясности нет
Людмила23.09.2019
Svetlana Basova,
Я тоже обратила на это внимание. Молчу пока,
жду замечаний авторов. Утром солнце не может сползать,
у него другое направление)))
Не хочется к образности придираться, но "ртутное
солнце" - мне не нравится.
Благодарю Вас за внимательное прочтение и отзыв,
Светлана! Ослепительной ясности в стихах точно нет!!!
Представляю сколько всего там можно еще найти,
если разобрать целый стих.
Никита Зонов23.09.2019
Нет ошибок в последней строке.
В Вашем варианте склонения: "в просветленье" - ошибка.
И не говорите мне про новые правила, они не применимы к поэзии.
Людмила23.09.2019
aerozol,
Это не новые правила, а старые и я не собираюсь
доказывать, что земля круглая в очередной раз.
Мы говорим: "в ожиданье" или "в ожидании",
"в просветленье" или "в просветлении".
Ага, наших бьют прибежали сюда спасать!
А как же насчет других ошибок? В упор не видим?
Кажется, я похвалила работу модераторов.
Людмила23.09.2019
И просветление; просветленье
Р просветления; просветленья
Д просветлению; просветленью
В просветление; просветленье
Т просветлением; просветленьем
П просветлении; просветленье;
И так в предложном падеже - в просветвленьЕ
..........
Падеж Вопрос Слово
именительный Кто, что? ожиданье
родительный Кого, чего? ожиданья
дательный Кому, чему? ожиданью
винительный Кого, что? ожиданье
творительный Кем, чем? ожиданьем
предложный О ком, о чём? ожиданье
И так в предложном падеже - в ожиданьЕ
Олен Екатерина23.09.2019
Надеюсь, что ошибки уже все найдены.
Людочка, поклон, что ты тратишь свое ЗОЛОТОЕ ВРЕМЯ на наши
невдалые стишата, ибо мы не задумываясь делаем ошибки, и они проходят незамеченными.........
Людмила23.09.2019
Я тоже часто ошибаюсь. Многие здесь учатся,
и я в том числе. Спасибо большое за отзыв, Катенька!
.....
А правило выше действительно не простое. Когда-то целый
консилиум был на другом сайте с привлечением филологов.
Вот мне и запомнилось навсегда. В словарях можно всё найти.
Словарям я верю.
Сащенко Тамара23.09.2019
Людмила Степановна Небесная, уважаемая! Что ж Вы так-то, а?
Занесли в ЧС Зонова Н.В.)
За что это? Свою точку зрения высказал? Или оскорбил чем?
Имею честь передать следующее -
Правильно в поэтической речи - "в ожиданьи"...!!
Будьте добреньки, вызволите из ЧС, он Вам что-то очень важное сказать хочет.
Людмила23.09.2019
Тамара,
О, помощники появились. Так вот объясняю: терпеть
не могу, когда защищают ошибки своих друзей.
Стихи - стихами, а друзья - друзьями. Не стоит путать.
Так и передайте Зонову. А склонения по падежам пусть прочитает выше. На этом и распрощаемся.
Я верю словарям и мнению опытных филологов, а не Зонову.
Сащенко Тамара23.09.2019
Людмила Степановна Небесная, я его защищаю? Ни в коем разе. Передала просто его слова. Эти -
"Правильно в поэтической речи - "в ожиданьи"...!!"
Не более того.
Людмила23.09.2019
Тамара
Согласно грамматическим правилам правильно:
в ожиданьЕ или в ожиданИИ.
в просветленье или в просветленИИ
.................
А вы пишите, как Вам нравится, это личное дело.
Я же не могу запретить вам писать безграмотно.
Разьяснение выше!
Хисматуллин Юрис23.09.2019
Людмила Степановна Небесная, согласно грамматическим правилам
Евстратова Елена23.09.2019
ПоутрУ - ударение на последний слог падает.
Людмила23.09.2019
Елена,
Я проверяла ударение, правильно - поутрУ .
Спасибо, Елена!
Ипполит Лунёв23.09.2019
Да, про утреннее сползание солнца с небосвода, тем более, с его высот, будто оно до этого находилось едва ли не в зените, умолчу, возможно, автор здесь описывает свою видимость апокалипсиса... А вот построение последней строки весьма неуклюже, а смысл сумбурен: "И ясности нет в просветленьи..." - что имеется ввиду? И, в конце концов, можно было бы написать, например, так: "И ясности нет в просветлении, нем небосвод."
Кстати, "просветленьи" подчёркивает красной чертой, выдаёт ошибку...
Людмила23.09.2019
Ипполит Лунёв,
Я тоже проверяла на грамотность по специальной программе.
Подчеркивает ошибку в этом слове. Так нет спорят, до изнеможения.
Ты абсолютно прав. Можно было написать так:
"И ясности нет в просветлении, нем небосвод." Уже намного лучше!
Спасибо большое за отзыв!
Стаси23.09.2019
Меня заинтересовал спорный катрен…
Скажу и своё мнение после внимательного построчного прочтения.
Итак:
«Поутру — туман в потемневших гнездится низинах.(Если правильно поставить ударение в слове «поутрУ», то строка вообще нормально не читается...И есть некрасивая инверсия.)
Осколки луны и бесславный полет паутинок.(Нет нужного глагола: здесь неясно: ЧТО делают «осколки луны», и как к ним пристегнуть «полёт паутинок», и почему этот полёт бесславен?)
И ртутное солнце вслепую сползает с высот, (А «ртутное солнце», это какое? Серебристое? И ПОЧЕМУ оно утром вдруг «сползает с высот», если должно восходить на высоты?)
И ясности нет в просветленьи, и нем небосвод».(То, что не надо писать в «просветленьИ», известно давно. Тут не надо ссылаться на якобы, «поэтическую речь». Когда-то ошибочно писали «и» на конце слова, но Правила русского языка указывают на другое.
И поэтическая речь, это, в первую очередь — ГРАМОТНАЯ речь.
Кроме того, строка непонятна: какая же ясность в «просветленьи», если солнце «сползает» с неба? Тут будет скорее, затемненье. И небосвод, сам по себе, всегда «нем», ибо толща воздуха беззучна.)
____________________________________
… Странный катрен, странные образы: в нём утром темнеют низины; луна разбита вдребезги; полёт паутинок не принёс кому-то славы…
А солнце совсем с ума сошло: притворилось ртутью и ползёт с неба, с неба, не выполнив утреннюю работу восхода…
Ну и ну… А смысл-то где?
Людмила23.09.2019
Стаси,
Шикарнейший разбор, Станислава! Вот именно так надо
разбирать стихи. Всё обоснованно, четко, понятно, без лишних
придирок и строго по стихам.
Вы даже нашли больше погрешностей, чем другие авторы.
Представляю, сколько еще всего будет, если разобрать
целый стих. Полемика протянется на целую неделю.
.............
А солнце таки не выполнило утреннюю работу
восхода. Пичалька! Всё остальное - мелочи жизни.
Спасибо большое за разбор, Станислава!
Цветков Цветик24.09.2019
Стаси, попрошу знатока анализа поэтических образовпройтись по следующему произведению:
на каждое его "да", она отвечает
"я люблю тебя!"
на каждое её "я люблю тебя!"
он отвечает "да" —
этот верлибр извечен, как страны и города
эта силаботоника всегда про любовь
на их языках слишком мало других
слов, этих достаточно поверх часовых ремней —
сыромятных плетей пространства
памятных узелков
верёвочных шатких мостков
по-над реками фраз..
и, когда происходит время
талых льющихся вод
изумрудных подсолнечных трат
холодных бегущих огней —
их губы и вовсе немеют
чтоб не услышала смерть
..только цикада поёт.
Хисматуллин Юрис23.09.2019
Автор сам оценил это четверостишие: "И ясности нет". Я не понял, что хотели мне сказать.
Людмила23.09.2019
Это ясность ушла, как песня)))
Без надежды на просвет.
Спасибо большое за отзыв, Юрис!
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке

