писец
Ученье - тьма, а неученье - свет?
30 янв 2019
Реагировать под дневниковую запись на эту тему не пошла. Тем более, почитала реакцию на эту запись - ну, никто, окромя меня, подтекста не понял - и хорошо, что читать большинство не умеет ( и это как раз показательный пример этого неумения). Потому что уж больно мерзко и гадко. И не думала, что на поэтическом сайте такое найду - теоретически более-менее образованные люди должны быть тут, любящие искусство и чтение... Но и сил терпеть уже нет!
Товарищи! ну, почему любые бирюльки-игрульки вы воспринимаете как путь в литературу, а простые инструменты литератора - правку, литанализ, теорию стихосложения, литературы и пр.- вечно в штыки? ну, что ж это за реакция такая странная! Почему любое шоу, любой выпендрёж и многозначительное шевеление бровями воспринимается с пиететом и трепетом, а предложение пораскинуть мозгами игнорируется или высмеивается? вот не разочаровывайте совсем уж! а???
Ну, нет у нас тут ни гуру, ни классиков (есть только шевеление бровями!), так, может, всё-таки честно признаемся себе, что нам всем есть чему поучиться? тем более, что есть ведь чему реально всем! Может, хоть иногда отвлечёмся от гармошки, баранок и прыганья в мешках наперегонки??? Ведь вроде взрослые люди! Я не против развлекалова, но я против подмены развлекаловом всего и вся на сайте и деланья из развлекалова глобальных выводов.
Извините, охреневаю. Детишки в школе и то обычно лучше мотивированы, чем наши местные гении . (Те, что гении априори от природы и непререкаемо, потому что сидят на сайте гениев и им тут сказали, что они гении... ) короче, аут
Отзывы
Сергей Касатов30.01.2019
что-то пропустил...
писец30.01.2019
да... я тыкать не хочу пальцем, потому что это будет мне гадить в альбоме потом годами... А попросту- человек доказывает, что тут на фиг никого учить не надо, потому что вообще учиться- это бред))) да ещё и какбэ намекает, что это нам нужно, чтоб тут какой-то рейтинг свой поднять или ещё какая-то хрень... даже не въезжаю...видимо, увеличить количество уважухи .но и это как раз хрень.
Сергей Касатов30.01.2019
Да, я раньше полагал, что это намеренная неклубная политика - на инициативы реагировать, как на "кому всё это надо". А оказалось, всё поле гниловатое. Сидят, как старики в трениках, кто вяло, кто бодрее наперебой ругают телевизор.
писец30.01.2019
в данном случае это не неклубная политика, а выпад уважаемого члена клуба, который из штанов выпрыгивает перед электоратом, чтоб его таки сделали председателем не пойми чего в этом говнище- очень хочется ещё одну звёздочку на фюзеляж- у него ещё такой нету. А я как раз со своим хроническим желанием отвертеться от общей суетни и прыжков в мешках за цацками поддержки не увижу- цацок нет. А призыв думать мозгами может быть услышан только теми, у кого они есть... и вот это везде и всегда не большинство... т.е. это обращение к интеллегенции, которая стремителньо вымирает как мамонты. А я мамонт
Зимняя Стася30.01.2019
А кто это?
писец30.01.2019
а ты пробегись по дневникам- тут прям недалеко бегать.. .завуалированно , конечно, подано, и никто из комментаторов не вкурил, судя по комментам, но ведь написан овполне прямо. и пока оборвать некому. заигрался совсем товарищ .По мне- заигрался в клубные выборы. Для привлечения электората уже ничем не брезгует. да, у нас тут просвещения не любят и просветительские проекты гнобят .Но это не означает, что это правильно! а вот на настроениях толпы на этом сыграть можно... и вот противно до такой степени, что вот тошнит!веждь сам-то понимает ,что творит, сам-то ведь манипулировать пытается недограмотными. Прям иезуитство какое-то!
и да, я ещё раз заявляю: я в этих выборах не участвую. так что на меня гнать тут не надо. если и есть какой-то у меня тут авторитет, то заработан он только моим умом .и другого никогда не будет. Никаких бирюлек и никаких подковёрных игр с моей стороны!
Khelga30.01.2019
Ничо не поняла...
Зимняя Стася30.01.2019
Тоже ничо не поняла...
Khelga30.01.2019
Я думала, это узко у меня непониманье. Ввиду архисложной чемоданной логистики. Тоже чемодан собираешь?
писец30.01.2019
Оля, это в дневниках... прочтёшь- поймёшь
Зимняя Стася30.01.2019
А мне-то зачем ты заявляешь о том, что в выборах не участвуешь?) Мне для чего эта информация?
писец30.01.2019
а на всякий случай... дабы не возбуждать и не тебя- беседы на эту тему
Зимняя Стася30.01.2019
С чего ты решила, что меня волнует эта тема? Откуда такое агрессивное-предупредительное состояние?)
писец30.01.2019
да, не к тебе лично- просто читают тему -пишу для всех- написалось под твоей репликой)))
Сергей Крюков30.01.2019
Ир, и не западло тебе вообще замечать эту мелкомышиную возню псевдопоэтических снобов?
Только вчера о смертных грехах дискутировали.
Возвращаться к понятному не хочу.
писец30.01.2019
Серёжа, но если тут так и будет вестись проповедь антиучёности, антисправведливости, антидобра. Если тут так и будет одна оголтелая погоня за дебильными цацками, то вот на кой мне это место? Я просто пойду. и найду себе место- тут сайтов литературных полно. Поднять -раскрутить можно. Мне просто стыдно сидеть в компании, которая может всерьёз обсуждать, что учиться- плохо, когда сами насквозь безграмотны... блиннн
Элис30.01.2019
Ира, ну что Вы, правда? Знаете, сколько здесь нормальных, адекватных авторов, которые с радостью бы подтянули свои знания по стихосложению) Не злитесь на всяких выскочек, мир сложен, он не может состоять только их умных и добрых. Не расстраивайтесь по пустякам - время само расставит все на свои места...
писец30.01.2019
меня взбесили отнюдь не равнодушные... меня взбесил соверешшшнно осознанный выпад против просвещения отнюдь не дурака и совершенно с понятными некрасивыми целями...
Элис30.01.2019
умный и благородный не выступил бы против "просвещения масс", значит...
Сергей Касатов30.01.2019
Сергей, если не замечать возню, можно остаться одному и в темноте. Здесь вопрос гибкого подхода к аудитории не менее важен
Сергей Крюков30.01.2019
Антиаудитория гибкого подхода не заслуживает.
Вот скажи, есть ли смысл - пытаться переубеждать наших псевдолибералов, яблочников и прочая...
Предатель - на то и предатель, чтобы его игнорировать и изолировать, а не договариваться с ним.
А вся эта мышатина именно предаёт литературу, пытаясь сводить её к любительщине.
Им учиться - в лом, так пусть и другие не смеют?!
И после такого на них ещё внимание обращать?
Пусть себе лают из-под плинтуса.
писец30.01.2019
Серёжа, просто есть слабые и колеблющиеся... они и то и другое всегда поддержат... и вот им надо дказывать .а всерьёз писать против просвещения в наше время невозможно -только с какой-то гаденькой целью... фи
Сергей Крюков30.01.2019
Ирин, насильно никого не научишь.
Кто не хочет учиться в принципе, тот из человеческой нелучшести - чаще всего примкнёт к агитаторам за хаос.
Элис30.01.2019
Сергей, те, кто не умеют думать за себя - за них думают другие - так было всегда. Может быть, стоит вам и вашим единомышленникам вести в Альбоме цикл просветительских лекций-бесед, адаптированных под тех, у кого не базового литературного, но хочет подтянуться?
писец30.01.2019
пытаемся
Элис30.01.2019
Бог в помощь! Ира, такой душевный труд даром не пропадет, поверьте. Зерна от плевел будут отходить - не сразу, но со временем...
Нестор Либо30.01.2019
Бытует такое мнение о дурном влиянии образованности и интеллекта на лирику, образность, чуткость, самобытность и т.д. Ну, не накинешь платок. Пусть его, проходят мимо. Не обращай внимания.
Влад Сколов30.01.2019
А я вот не читаю дневников тех, кто подобное вякает. И - легче как-то...)
писец30.01.2019
среди кого? у кого оно- у Пушкина? Лермонтова? Блока? Высоцкого? вроде как все высмеивали подобное хором. ну, могу припомнить отсохиста идейного Демьяна Бедного... но вот я не в восторге от данной поэзии. А мнение сайтовое- тут надо зёрна от плевел отделять чётко: тут реально право голоса имеют все, кричат все, но большинство, если копнуть, считают эти сайты социалньыми и просто приходят сюда , как в вк или на фейсбук потрындеть. но вот ещё и с амбициями странными многие
Нестор Либо30.01.2019
Хорошо подмечено - "считают эти сайты социальными", Ирина! Так ведь и поэзия, хоть и отчасти, социальна, - тут никуда не денешься, любой поэт вступает в соуиаоьные отношения, так или иначе. И если не смотреть далеко и глубоко, так ведь и Ахмадулина рассматривала литинститут как нечто архаичное, накладывающее политизированный и предвзятый отпечаток на творчество, да и на саму личность. И мало кому из современных поэтов и прозаиков удается найти и выразить себя так и там, где бы ему хотелось. Кто то в "детство" уходит (в прямом и переносном), кто то в пейзажи, о чем никогда и не мечтал. Поэзия и так сложна и непроста, на самом деле, она формирует язык и, по выражению Бродского стоит выше прозы, а если к ней добавляется аналитика и элементарное знание законов стихосложения,- глядишь и крылья подрезаны у человека и муза (какая-никакая) убежала, пока ты в предбаннике раздевал эту гостью, чтобы полюбопытствовать, из чего же, да как, да куда ее поместить)
писец30.01.2019
доказывать ничего не хочу... но это не так... литературная правка существует веками... никто ещё от неё не помер.. .и работу над книгой никто не отменял...
Нестор Либо30.01.2019
Никто не любит "против шерсти", но каждый хочет, чтобы "по" + Тут еще вопрос самолюбия и "нет пророка в своем отечестве".
писец30.01.2019
а смысл? вот тебе надо, чтоб я Сашу просто хвалила? нет, тебе результат нужен- а тут почему иначе? то же самое!
Нестор Либо31.01.2019
Найти подход к человеку. Вопрос вдохновения. Поэзии без вдохновения не бывает, как и прозы. Александра мне прямым текстом говорит, да и я по молодости тоже ждал похвалы. Недаром же все эти медали да грамоты. Палка о двух концах. Тут такая же история, скорее всего.
писец31.01.2019
С одной стороны, да, с другой стороны, без ремесла никак
Сергей Крюков31.01.2019
Невозможно автору самовыразиться при любом таланте и вдохновении -
без владения инструментом самовыражения.
Получится - Ах, как талантливо! - только читать нельзя.
Чуднова Ирина30.01.2019
За контекстом мне не уследить, а тут что ни пара дней -- новый город, новое событие и всё такое. Но по сути соглашусь.
писец30.01.2019
не сомневаюсь, Ира... надеюсь мы тут в всеобщее мракобесие не впадём с подачи некоторых товарищей
Куделя Оля30.01.2019
Согласна с вами полностью!Учится нужно каждому!
Крамин Алексей30.01.2019
Учиться надо в школе было. Сейчас многим здешним поздно уже...
Вот Вы, Ирина, о гениальности пишите, а в чём, по- вашему она измеряется?
По- моему это весьма субъективное понятие. Для меня, к примеру. Евтушенко - гений, для Вас - Бродский. Взаимоисключающе, неправда ли?
писец30.01.2019
учиться никогда не поздно, как ни банально это звучит... также, как и руки мыть перед едой, и зубы чистить- надоело, банально, но факт
Barklai30.01.2019
Это ты про местного дежурного врача (зачёркнуто) пациента и его лохов? Тухлая запись. Так и посмотри, скока её прочли и скока голоснули?)))
Меня в этом плане больше повеселила его реакция на список обязанностей от Найдиса. Из неё следует, что человек исключительно бляху хотел.))))
писец30.01.2019
проблема в том, что такие искренне хотят ещё одну никому не известную бляху , еще одну грамотку на стенку повесить. вот не понимаю я этого всего! Я понимаю либо деньги, либо их нет. Извините, но только так. Вот если мы пляшем бесплатно, то бесплатно и всё это хрень в конечном итоге, и неча копья ломать, а вот если за твою хрень платят- да, я в любом случае зауважаю, но не факт, чт очитать стану
Cript1331.01.2019
Вика, а нельзя хоть вполнамёка — о чём и о ком речь? О какой записи.
Иначе — какой-то многозначительный и шумный сумбур.
Barklai31.01.2019
Запись Мамая про Лёху и лохов.)
Cript1331.01.2019
Так там всё про какого-то гопника Лёху.
А выискивать подтексты я не большой любитель
Barklai31.01.2019
А там нечего и выискивать. Всё прозрачно. А начало и концовка конкретно указующи.)))))))
Но, по ходу, очередная многозначительная хрень данного товарища уже ничего, кроме смеха не вызывает.
писец31.01.2019
Вик, это как раз показатель: мало кто умеет читать подтекст
Cript1331.01.2019
Я из их числа
писец31.01.2019
эххх ... тогда вам бесполезно открывать почти все мои вирши -там сплошной подтекст и метафоры)
Cript1331.01.2019
В стихах и прозе подтекст уместен вполне.
А вот в дневниках — зачем?
Cript1331.01.2019
Кстати, прочёл только что дневниковую запись о конкурсе прозы. Просто потому, что сам участник.
Так там о самом конкурсе — полслова. А всё прочее — выборы, выборы, выборы. О том, как жалки и ничтожны те, кто сомневается в жизненной важности это мероприятия и в лично его кандидатуре на этот пост.
Воистину, Carthago delenda est...
Barklai31.01.2019
На самом деле, вся эта цыганочка с выходом - пиар самого мероприятия и начинаний руководства, закамуфлированная под предвыборную кампанию себя любимого. ИМХО.))) По крайней мере, в большей степени так.
писец31.01.2019
это у кого?
и да, своими выборами уже задрали... придурки, чесслово
Cript1331.01.2019
У кого? Прочтите Дневники. О конкурсе прозы.
писец31.01.2019
не нашла
Cript1331.01.2019
https://poembook.ru/diary/33287-chempionat-prozy-obschie-itogi
писец31.01.2019
ну, он на эту тему треплется последние несколько дней. А я уже всё сказала и устала.
Бекорюков Алексей30.01.2019
Не понял, что имеется в виду, но с основным посылом нельзя не согласиться.
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке
