Показать уведомления
Поэмбук / Современники / Part1sanka / Критика?
Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Part1sanka

Критика?

 
19 ноя 2018
То чувство, когда соскучилась по конкурсам критических разборов, написала кое-что... И в очередной раз получилась не критика, а так. Поговорим о...
Ну и ладно. Может, кому-то будет интересно.
337
Предыдущая Четвертый видСледующая Advanced!
Отзывы
19.11.2018
Нет, Алена, это не критика. Это увлекательнейшая экскурсия с высоты своего полёта ) На самом деле, это очень хорошее и полезное занятие - попытки понять. Критика же, на мой взгляд, это нечто иное. Нужно рвать и метать, топить, уничтожать и молоточком ещё сверху тук-тук-тук... ))) А в конце написать «в целом, неплохо!». Утрирую... ладно )
Part1sanka19.11.2018
Да, это скорее эссе ))
20.11.2018
…предвосхищая молнии провал, посыпал ливень дробью затяжною. Глухой раскат во тьме торжествовал восторжествовал... времена! над лопнувшей, как кожа, тишиною. каккожа- слипание Поросший лишаями за́ сто лет, скучал гранит на синей вязкой глине, на глине? в глине... и скука плохо монтируется с образом грозы. Образ противоречит предыдущим и вспыхивал будильник на столе, и был заложен шёлком Старший Плиний. да, вот тут Бродским веет однозначно... как и сам видеоряд. Но конец куска явно лучше тривиального начала... в кошачьем мраке выверенный шаг опознавался скрипом половицы, когда змеиный след карандаша уже, казалось, не возобновится. вот такое сложное безличное- перебор точно... оно даже по оформлению громоздко... эпитеты довольно занятны и свежи, но вычурны в таком вычурном строе... хотя... это менее всего режет глаз порожний гнев на низость потолка был гению – знакомо неминуем.Вот всё тут с перебором: порожний? опустошённый? его уже нет, но он ЕЩЁ не минуем, когда карандаш ещё не зазмеился... и вот эти скачки во времени- весь текст...низость потолка тут двусмысленна... тут нет никого, кроме авторского я , а себя звать гением... ну, улыбаюсь... знакомо неминуем- вот тут у меня садится в мозгу батарейка... тем самым, над пятою – каблука неминуемостью гнев на потолок знаменует победу над каблуком... да ещё и бесстыжую? в грозу... ну, может, это кому-то и да... только я люблю стихи со смыслом... чтоб все логические цепочки смыкались... тут они порваны... увы... модерн - это вывернутый нереалньый мир... слова всё-таки доложны складываться осмысленно... а так... ну, может, это кому-то нра, а мне мимо... извините... бесстыжую победу знаменуя… никаких разборов писать бы не стала- автор меня о том не просил, но если Алёна приглашает к разговору, что бы ни поговорить... плюсы тут тоже есть: попыфтка нетривиальной подачи, пониман6ие необходимости своеобразия интонации, понимание необходимости свежих тропов и образов, хорошая густота текста, но... вот увы...
Part1sanka20.11.2018
Чувствую острое желание встать на защиту текста и начать комментировать по пунктам, но не буду ) Спасибо, Ирина, за неравнодушие. Всегда интересно сравнить виденье разных людей.
писец20.11.2018
а почему нет? я ведь не поленилась пройтись по пунктам... это ведь ваша инициатива- обсудить этот текст... По вашему разбору судя, он гениален, для меня- тут править нужно чуть не каждую строку... так докажите мне, чт оя не права!
Part1sanka20.11.2018
У меня через три часа серьезное тестирование по английскому, сдаю на advanced, надо бы подготовиться. Очень бы надо. После - отвечу, если Вам правда интересно ) Если вкратце, то для меня складываются и логические связи, и грамматика, просто тут нетривиальный подход нужен к восприятию.
писец20.11.2018
давайте после тестирования... если вы таки считаете, чт оя слишком тупа для этого текста)))... если вы увяжете в логическую цепочку то, что рвётся, плиз... )
Part1sanka20.11.2018
ни слова о тупости не было )) хорошо, попробую потом объяснить свое видение, но, честно, при попытке перенести считываемые в стихотворении образы в самостоятельный текст - испытываю некоторые трудности перевода ) боюсь, что это испортит текст, не хотелось бы такого.
писец20.11.2018
Алёна, у меня нет проблем тут со считыванием образов и они тут есть , и я их похвалила- я поругала грамматику, нарушение логических цепочек, малотемье при вычурной тяжеловесной подаче. А тропы, образы тут как раз в плюс и даже не сильно подходящие эпитеты- Бог с ними! я это написала .Но вот логика текста рассыпается , весь текст пляшет по временам, по оформлению.. а отдельные образы- да, они есть... и что? это ещё не стихи... это мозаика рассыпанная... хотя интонацию автор дкержит и читая, не вчитываясь, веришь, чт осам дурак и где-то недопетрил. Но я привыкла вчитываться и для меня всё это разваливается и хромает каждой строчкой
Part1sanka20.11.2018
Ох, Ирина, провалю я с Вами тест сегодняшний ))) Никаких проблем со временами лично я не наблюдаю. Если сравнивать стихи с картинами, я бы предложила посмотреть на работы Афремова lamcdn.net/lookatme.ru/post_image-image/qdinSocC7OJzyIQbcr77Xg-article.jpg когда отдельные мазки, каждый из которых, кажется, живет сам по себе, в целом создают интересную картину. Вы ждете от работы ясности, свойственной фотографиям, но на то оно и искусство. То что раскат торжествовал - "континьюсный", простите, вполне логично. Это передает протяженность раската. Скучающий гранит, как я уже говорила - не случайная деталь, его скука "аукается" во второй октате. Насчет "перебора" со сложностью предложения - на мой взгляд, это вполне оправданный шаг, именно для "прорисовки" лирического героя. Вы правда не видите здесь никого кроме автора? А я вот вижу. И "знакомо неминуем" - это не ляп, я думаю, у всех творческих людей бывают состояния, когда "всё". И совершенно не означает оно, что действительно всё. Про закавыченность гения я тоже писала. Про каблук и пяту - я тоже писала, мне кажется, довольно ясно. Тут проблема в том, что Вы мне говорите "тут нет связей, оно рассыпается", а я Вижу картину, то есть она все-таки есть ) Но вот какие механизмы восприятия работают, я объяснить не могу. Не думаю, что кто-то из нас неправ, просто, на мой взгляд, Вы пытаетесь воспринимать текст именно как текст. А я как-то иначе. Но опять же, свое мнение не навязываю, просто делюсь :)
Part1sanka20.11.2018
Рабочая ссылка http://lamcdn.net/lookatme.ru/post_image-image/qdinSocC7OJzyIQbcr77Xg-article.jpg
писец20.11.2018
а что касается вашего разбора6 он ровно подобен этому тексту:вы легко увязываете разные словосочетания в любом порядке , выдирая их из контектса. но автор ведь пишет пре6дложениями, а вы не даёте себе труда их объяснять. Почему? потому что в них нет логики!
писец20.11.2018
вы настаиваете на том, чт ов тексте вообще нет логических связей, что это просто набор слов, но гениальный ? я так могу утверждать и по поводу объявления на столбе, и по поводу расписания поездов, и по поводу статьи в газете. А ещё можно всматриваться в изгибы букв и удивляться их гениалньости- в этом направлении мы никуда не придём. Это не анализ)))
Part1sanka20.11.2018
Ох, Ирина, где я сказала, что нет связей в тексте?) К сожалению, вынуждена все же покинуть Вас, ибо до теста остается совсем мало времени, а я из 10 только 2 юнита повторила ))
писец20.11.2018
вы не сказали- это сказала я... вы компиллируете слова и словосочетания в тексте в случайном порядке, а не разбираете написанные автором предложения и связи внутри них и между ними!))) удачи на тесте!
писец20.11.2018
Алёна, а вы вообще понимаете, что такое согласование времён? по вашей тираде вижу, что для вас это пустой звук... почитайте... вы мне пытаетесь без всяких доводов логических утвердить6 раз мне это нравится, то это искусство... ну, лично для вашего употребления- сколько угодно... но вот причём тут тогда критика и разбор, если вы не разбираете, а просто пишете дифирамбы... ну, нравится вам- ради Бога... только не называйте это анализом и критикой
Part1sanka20.11.2018
Так я и не называю, потому и критика с вопросительным знаком ) Но Ирина, я не вижу никаких проблем со временами здесь, хоть убейте ) формально - можно придраться, конечно. Но если разнести предложения в разные "мазки" и воспринимать их независимо, при этом, допустив, что в каждом из них свой маленьких мир со своими правилами - почему нет? На мой взгляд, намеренное и осознанное нарушение "логических связей" - это не ошибка.
писец20.11.2018
да, вы именно это и делаете- разделяете предложениря, куски предложений и словосочетания и складываете в том порядке, в каком вам хочется, но я тогда тоже могу этим заняться и найти в этом тексте, к примеру, дату апокалипсиса иили рецепт приготовления пельменей- почему бы и нет, раз тут априори нет никаких связей?)))
писец20.11.2018
кстати , не подход к восприятию- само восприятие... видимо, перекручивание- это заразно)
Рейм Илья20.11.2018
Логическая сторона текста и меня не впечатлила. Бродский не порадовал. Но сила в словах присутствует, впрочем, это хорошо говорит об авторе, но мало для текста. Автор-то я и так знаю, что хорош. А детально разбирать -- лень.
писец20.11.2018
а я вот напряглась... так я я это написапла: свежие метафоры, оригиналньые эпитеты, аля бродщинав в интонации и флёре, но ... всё рассыпается и тяжеловесно настолько, что реально лень ковырять)))
Рейм Илья20.11.2018
Дробился свет. Рыдали облака. Взрывался мозг. В глазах троилась Троя. Он был один, на милость каблука Отдав врагу несчастного героя. Был низок пол, высок небесный свод, Туманен смысл, круглы бока у репы. И на пиле Люлли играл гавот, И падал дождь, и расходились скрепы.
писец20.11.2018
вот не получилось у тебя! у тебя при сложности и многообразии образов совершенно чёткий и простой смысл! я и сама люблю и метафоричность, и густоту текста, но ! вот без логических скреп мне просто скучно)
Рейм Илья20.11.2018
Да, мне тоже.
писец20.11.2018
кстати, надеюсь всем этим автора мы не обидели, потому что потенциал у него прекрасный- не хватает только элементарной правки текста!)... ну, и бродского поменьше, а эксперимента- сколько угодно... надеюсь, я этим разговором никому по рукам не надавала, но и молча смотреть не могу, когда подобное выходит за пределы личной страницы автора, включая разборы... думаю, что дневник- это уже не совсем личное пространство и претензия на критику- это приглашение к публичному обсуждению, и наш разговор не оскорбит ни критика, ни автора изначального текста...
Рейм Илья20.11.2018
Про автора я уже сто раз написал -- хорош. Конкретный текст вызывает у меня сомнения.
писец20.11.2018
и я о том же... я тоже с удовольствием написала6 этот кубок открыл мне автора тенникова. больше никого! но! это не означает, что я буду каждый раз делать три раза ку при виде его аватарки6 читаю я любой текст с критической колокольни)))