Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Половинкина Татьяна


9 кубковых грехов

 
20 мар 20189 кубковых грехов
Наконец, завершилась моя «страстная кубковая неделя голосования».
 
Работы были разного уровня, встретилось несколько настоящих прорывов. Довольно часто пользовалась средней оценкой, точнее, средних у меня было в арсенале две: «7» (средний уровень с перевесом недостатков) и «9» (средний уровень с перевесом достоинств).
Колов в сердца не вбивала.
 
Настало время всем вместе отмолить накопленные грехи))
 
 
Итак, девять кубковых грехов:
 
 
1. Мелкотемье. Проблема не столько в том, что количество тем ограничено, а в узости подачи этих тем. Хочется думать, что это лишь от нехватки мастерства, ведь его можно развивать. А если просто сказать нечего, это уже серьёзно.
 
 
2. Безыдейность. Должно же быть какое-то целеполагание: зачем это всё? Почему автор хочет этим с читателем поделиться? Есть ли здесь для читателя что-то, что он откроет для себя в этом лирическом рассказе? Зачастую символически предложенной идеи оказывается слишком мало, чтобы я как читатель вдохнула, настроилась и прожила какое-то чувство с авторским стихотворением.
 
 
3. Эпигонство и обилие штампов. Всё-таки время штука безжалостная в человеческом измерении. Сейчас уже не напишешь: О, Русь, малиновое поле И синь, упавшая в реку...
Клишированность может проявляться не только в расхожем сочетании слов, но и в самом образном строе. Когда из века в век повторяются одни символы (душа, ангел, Бог... особенно Бог), ненамеренно, но всё же происходит некая девальвация слов, даже таких – тем более таких. Пожалейте, будьте милосердны, не надо направо и налево мучить эти слова. Хотя мне действительно очень трудно упрекать авторов, ведь каждый хочет дойти до самой сути, и до Бога, и до души, и до ангелов, но надо быть с этим чрезвычайно, чрезвычайно бережным.
 
 
4. Эскейпизм в красивости. Тенденция ухода от образа-переживания в сторону очерка действительности, внешнего мира поддерживается либо повествованием, попыткой рассказать, либо описательными конструкциями, рядами перечислений, повышенной метафоричностью… Многие полагают, что чем больше туману в стихах, тем больше в них всеобщего смысла. Особенно часто молодые поэты, наделённые даром ассоциативного мышления, видят в метафоре средство сгущения смысла и отражение многообразного опыта.
 
 
5. Многословие. В данном случае речь об удлинённой строке, которая приглашает читателя, не прерываясь, просмотреть её «на одном дыхании», чтобы не растерялся её эмоционально-экспрессивный запал, И здесь недостаток мастерства сводит на нет всю идею, всю эстетику «уитменовской строки». Искусственно заполняя пустоты, автор, как правило, не выдерживает качественного показателя, роняет планку.
 
 
6. Нетехничность. Мысли преломляются в стихи через поэтическую технику – то, что делает поэзию поэзией, «язык в его эстетической функции», то есть "приём", и лишь затем – вопрос о его оправдании: мировоззрение, эмоции, биография, духовный опыт.
 
 
7. Спекуляции и пафос. Понимаю стремление авторов к высокому, всё это творчество о творчестве, социальные ужасы войны и так далее. Однако, чаще всего это глобальность, до которой ещё далеко, покуда не решено самое простое в стихах.
 
 
8. Скудословие. Ощущение, что авторам предложили некий лексический «суповой» набор, из которого надо сделать стихотворение. Из текста в текст одно и то же.
Вот, например, начинающие авторы часто наполняют свои стихи «музами», «девами» и прочими «младостями» – всей этой обветшалой лексикой пушкинских времён. Притом чувства, лежащие в основе их стихов, вполне современны, просто для выражения всех этих чувств не хватает подходящего «строительного материала». Необходимый «материал» начинающие берут с единственного доступного склада – из школьного Пушкина. Пожалуйста, читайте ещё кого-то, кроме Пушкина! Оставайтесь верным ему, углубляйте в себе понимание его поэтики, но читайте ещё кого-то.
 
 
9. Безграмотность. Рецепт тот же, что и в п.8
 
 
Помня об этих соблазнах, я желаю всем без исключения участникам победить в кубковой борьбе, в первую очередь, своих демонов. А потом уже критиков и жюри))
Отзывы
мелкотемье- гениальное слово))))
Иначе не назовёшь))
жаль,что не вписалась в семь грехов, было бы нагляднее)))
И так объединяла, где могла. Но да, эффект был бы сильнее)
Иначе - назвать можно. Вы уже сказали далее - "узость" или "просто сказать нечего" - т.е. узость мышления, ограниченность восприятия богатства мира. Это - не про тематику совсем, мне кажется. Ведь слово "мелкотемье" Ожегов (а за ним и другие) трактует как "просто незначительная мелкая тематика, не затрагивающая существенных вопросов." Темы-то как раз нас всех волнуют далеко не мелкие, а вот поймать в этой " бездне шепотов и звонов ... один, все победивший звук" - это дано не каждому, и дело не просто и не только "в нехватке мастерства". Но всё же, всё же...Вы очень неплохо и достаточно точно описали основные наши графоманские "грехи"...)) Спасибо!
Как смогла, Ольга) В мелкотемье я вложила более глубокий и широкий смысл - простите за каламбур))
Cript1321.03.2018
Это старое словцо, ещё с советских времён.
Впервые слышу.
Cript1321.03.2018
Да ладно. Мою первую стихоподборку в коллективный сборник именно так и заклеймили: "Мелкотемье"
первые стихоподборки наверное у всех такие)
Просто безупречно изложено, как минимум, по мысли. С прискорбием должен признать - в чём-то увидел себя. Но! только благодарен Вам за это, поскольку "ткнули" в то, что я считал "оригинальностью", а на деле оно оказалось шаблонностью. Буду стараться изживать. Ещё раз спасибо!
Александр, я себя, например, узнаю в каждом втором пункте)) Но это ведь хорошо, когда мы признаём свои ошибки. Не ошибается тот, кто бездействует. Спасибо, что поняли правильно мои намерения высветить типичные общие наши проблемы.
Всё дело в том, что, ежели межушный ганглий не редуцирован, то это осознаётся подспудно. Но когда кто-то включит фонарик - это уже другой коленкор ;-)
20.03.2018
Мне тут сегодня в комментариях прилетело, мол, Вас бы с Половинкиной напару за неадекватное судейство... что там с нами предлагали сделать уже неважно, главное, что если мое судейство сравнили с твоим - у меня уже есть повод гордиться ;)
Гугугу, после стольких Кубков я уже почти огнеупорная, а ты?)) Или нам экзекуцию с расчленёнкой завещали?)
Part1sanka20.03.2018
Я поначалу немножко опешила... мне кажется, осенний кубок мне легче дался, хоть там и было больше работ. Тут я изначально была как-то не так настроена, поэтому после нескольких ответов в стиле «бездарности никогда не понять таланта, а тут все судьи - бездарности» ну и подобное разной степени тяжести - просто перестала комментировать. У меня тут и так нестабильность психическая из-за первого в жизни живого выступления - сплошное самокопание на тему «куда я лезу, зачем это людям»... а вот это вот всё здорово усугубляет )) Кстати, удачи завтра :)
Да, ответные реплики авторов в этом Кубке зачастую мощно наэлектризованы) Напряжение ожидания велико, видимо. Мне тоже попадались непонятые гении, которых глубоко оскорбили мои комментарии. Однако они так же беззащитны, как бабушка в стихотворении Григорьева: Старая, слабая бабушка Оставила дома ключик. Звонила старая бабушка, Но не открыл ей внучек. Старая бабушка ухнула, В дверь кулаком бахнула, Дубовая дверь рухнула, Соседка на кухне ахнула, Качнулся сосед на стуле, Свалился с кровати внучек, Упала с полки кастрюля И бабушкин маленький ключик. )) И тебе удачи)) Не думай о том, кому это нужно: там все выступающие - такие же сомневающиеся в себе творческие люди, как ты. Тебе ведь интересно их послушать? Вот и им тебя.
Были такие Авторы? Я, наверное, раньше читала, еще до них...
В избр. Таня. Чтобы по рукам себе бить.) А вообще-то это отличная методичка!
В том числе и самой себе писала. Спасибо, друже))
Ох, Танюшка, дорого я бы дала за твой разбор под моей работой. А так читай и догадывайся, что про тебя, а что мимо.)))
Не откомментила, значит? Вообще я планировала ещё завтра покомментировать (оценки все проставлены), но сколько смогу - полдня только будет свободно, а в четверг вообще уже никак. Может, и твоё попадёт в мою беспроигрышную лотерею))
Уррря!))
20.03.2018
Мне пару десятков оценить осталось - из ранее просмотренных. И будет тоже йухууу!!! Танькин, классная систематизация. Всё по делу, всё лаконично. Подо всем подпишусь. Работ вахх, цимус, персик не нашла ни одной. В сильнейших недоставало то вахха, то полперсика. Но были, были хорошие.
Одно меня покорило, хотя технически несовершенно. Ещё два очень понравились. И было несколько тех, которые просто прочла "с ветерком", как говорится)) Я ещё надеюсь посидеть над комментариями. Если хватит сил и времени. К некоторым работам подходила несколько раз с целью хоть слово сказать, но словно ком в горле.
Khelga20.03.2018
Та же история с покорением ) Вряд ли покорило одно; но сам факт забавен. И это. Ста работ вполне бы хватило, честно. Порой волосы на голове плясали и брови сепаратничали. Настолько было грустно-грустно.
Работа, которая сделала мой день, не походит почерком ни на одного знакомого мне автора; теряюсь в догадках. Тоже прошла все стадии: и отрицание, и гнев, и торг, и депрессию, и приятие))
В конкурсе были и новые Авторы... поэтому вполне оправдано "неразгадывание" Автора...
Наверняка. Хотя возможно, что я уже в том состоянии, когда родных не узнают))
Интересно будет потом узнать: свой или новичок!)) Интрига)
Ага, хлопушка))
)))
Это про трамвай?)) Не помню дословно, но там что-то про то, как кто-то должен сойти с трамвая на ходу.
Было и такое, но мой фаворит другой)
Khelga, спасибо за звездень, родное сердце)))
Khelga25.09.2019
Татьяна, дык давно надо было )
Золотые слова.
Позолоченные слегка))
Какая ты умница, Танюша, всё разложила по полочкам... А я взяла твои (то есть наши)) грехи и отжала слегка, отафаризмичела.))) 1. Молчание – золото. 2. Если нет цели – никуда не придёшь. 3. Не поминай всуе. 4. Выбрось финтифлюшки, оглуши сразу. 5. Взялся за гуж – держи планку. 6. Технику, как и мускулы надо тренировать. 7. Истина в деталях. 8. Словари – наше всё. 9. Учи матчасть.
Огонь, Лора!)) Я бы сказала только "взялся за грудь - скажи что-нибудь". Но у тебя по сути правильнее))
О! точно, про грудь мне больше нравится...))
Ты меня прямо развеселила)
Ну и отлично! Иди отдыхай и крути кудри. Надеюсь не забыла - завтра за медалью идти. Ты это, бронзу собирай на бюст)
Медали вроде региональным не вручают - только дипломы, но не суть важно) Переживаю, как завтра буду читать без очков и линз - глаз-то так и не прошёл.
Я у тебя суфлёром поработаю, прорвёмся...)
Договорились) Тебе сказали, что 3 стиха на всякий случай подготовить стоит?
Да? Нет...
Истинно женский ответ)))) На всякий пожарный готовь три. Ольга сказала, будет зависеть от количества людей.
А кто будет выступать? Я думала только тройки призёров по версии жюри и читателей... я ведь 4-ая...
Ольга говорила, что чуть ли не десятка + приглашённые гости. Просто не известно, кто придёт, кто нет.
Ясно. Беру сборник...)))
Резонно))
Я списалась с Ольгой, она сказала мне один готовить, но я хитрая, всё равно возьму сборник))))
Но читать буду не из сборника)))
Новьё? Правильно, его выгуливать надо)
Ок, раз с куратором обговорила. А там как пойдёт, я так поняла.
Не знаешь матчасть - см. пункт 1))
20.03.2018
"Эскейпизм" — сказал я мечтательно...
- Как вы относитесь к Набокову? - Кончик языка совершает путь в три шажка вниз по нёбу, чтобы на третьем толкнуться о зубы: "не-чи-тал". ))
Cript1320.03.2018
"Половой:Непонятно-с, но весьма утонченно-с..." ©
Спасибо за хладнокровие и выдержку. Видно было, как иногда нелегко Вам приходилось слова подбирать.
У меня постоянные и неразрешимые проблемы с выбором слов: слова мешают мне выразить мысль))
Потому что они её формируют, нагло конкурируя с Вами.;)
Слова - что подковы. Мои мысли - мои плохо подкованные скакуны)
Подковы завсегда впереди паровоза.;)
А перед паровозом всегда Анна, а на рельсах масло)
Ага. И мёдом намазано...
Как интересно! Вот стоило написать Анна (к маслу обычно прилагается Аннушка, а под паровоз не льют масла;-), и подумалось - а уж не ёрничал ли Михаил Афанасьевич над Львом Николаевичем?!
Резонно подумалось))
Подпишусь под каждым пунктом.)
20.03.2018
Amen.
Прекрасна написала, Тань! И добавить нечего... Я бы еще о психологическом аспекте этого процесса поговорила бы) Авторы часто совершенно не понимают ценности того, что у них есть возможность собрать разные мнения и сделать выводы... Понимаю, что критику не всегда легко воспринимать, но адекватную и корректную - нужно учиться!
Как и комментаторам учиться быть более конструктивными, вести диалог, а не упоённо слушать самих себя. Когда много некомпетентной агрессивной критики в сети, уже автоматически в отстой отправляется и здравая, и полезная. Но это не повод всё бросать - как одной, так и другой стороне))
Безусловно, Тань, я сама в этому году несколько раз устроила судьям контратаку и не каюсь, честно говоря)) Я говорю исключительно о спокойном конструктивном мнении. Даже, если автор с ним не согласен, это его право. Просто у нас, в журналистике, есть негласный принцип: если у кого-то одного возник вопрос, то он обязательно возникнет у кого-то еще... Вот и стоит проверять, это системная ошибка или просто разночтение...
Совершенно верный принцип. Чем скорее автор это поймёт, тем лучше для него. Знания - это ведь сильнейшее оружие.
Вот тут ты совершенно права! Даже простое обсуждение текста воспринимается как личное оскорбление, и обида не позволяет продолжить диалог.
С некоторыми бросала разговор, не начав, видя их реакцию на предыдущие вопросы.
А самые обидчивые бегут на страничку обидчика и ну давай оставлять комментарии типа "чушь", "бред", "слабые стихи".))
Это классика жанра)
А, ещё про ЧС забыла. Тут вдруг выяснилось, что в Кубке не всем могу ответить на комменты под своим стихотворением. Оказалось, обиженные в разное время в разных конкурсах. Я уже и помнить не помню, по какому поводу обиделись, а они всё никак не отойдут.)
Ну у меня есть одна дама, которую я не обижала) Но она почему-то прибежала ко мне на страницу, сказала пару "прелестей" и... занесла меня в ЧС ДО того, как я успела ответить) Теперь вот пишет мне в конкурсах, а я и ответить не могу)
Незавершённый гештальт.)
У меня такое тоже было ещё до этого Кубка)))
Я думаю, чем больше конкурсов жюришь, тем больше будет обиженных "навсегда".) Но, как говорит один мой знакомый, когда я переживаю, что меня неправильно поняли и обиделись, "это не твоя проблема, каждый услышал то, что хотел услышать."))
Этим и остаётся утешаться)
Что, тоже отправили навечно в ЧС?)
Да, давно уже) Я даже не знала, случайно обнаружила.
20.03.2018
Татьяна, спасибо, умно и по полочкам)
Полочки, конечно, самодельные) Но уж как смогла.
- благие пожелания, Татьян, практически не отличаются от благих намерений... :о)
Ну да, и ясно, куда с ними посылают))
- вот в этом и беда-то... :о))
беда горькая))
Лучшее, что я читал по поводу Кубка:)
Неожиданно) Спасибо.
Ура! Хороший и долгожданный почин. А почему бы не создать коллективную опись стихогрехов Поэмбука? И не расшириться от 7 до 77?!
Ух ты, я на такой размах не претендовала))
Широчее будем смотреть на возможности!)
Надо подумать, это ведь очень глобальная идея)
пусть решение этой глобальной идеи приснится в виде периодической системы Менделея)
Табличка Бра... Найдиса))
Таблица наПоловину (бра)...Найдиса...))
Полнабрайдиса?))
ага, полна таблица брайдиса
Инструкция хороша, надеюсь ею воспользуются не только неклубные товарищи, ибо этим грешат многие!)))))
Так ведь и для себя писала, Светлана. Поэзия не знает клубников и неклубников)))
Тогда будем грехи замаливать вместе))))))) Спасибо, Таня, успокоила!
21.03.2018
Хорошие тезисы, захотелось забрать себе для логической опоры в спорах о стихосложении.
Спасибо, Ольга. Захотелось как-то свести к конкретике свои впечатления от прочитанного. Буду рада, если кому-то пригодится)
Zarevica21.03.2018
Я тут подумала, что это полезное резюме, чтобы прояснить оценки. Вот я, например, посмотрю на свою 7 или 9, а коммента нет... обидно. Но вот есть такой развернутый ответ, читая который я пойму Ваши критерии и легко объясню оценку. Я уже сейчас это сделать могу, так что было интересно даже с этой точки зрения. Это не говорит, что Вы истина, но мне подход нравится и это судейство гораздо выше уровнем, чем "нравится-ненравится". Это работа.
Спасибо, Ольга, Вы очень верно поняли эту мою инициативу. Истина - точно не моё имя)) Как говорил Мандельштам, писатель - вообще смертельный враг литературы)
В который раз опять слабое стихотворение выслал на конкурс. Даже не удивлюсь, если оно окажется первым с конца. Ну, не умею я отбирать из своего лучшее. Лена Скачко как то сказала, что любой конкурс - это нечто лотереи и никто не не может знать, кому достанется счастливый билет. В чём то она, безусловно, права, хотя у меня на это иная точка зрения.
Борис, я согласна с Еленой в том смысле, что лотерея заключается в совпадении или не совпадении поэтических волн у поэта и критика. Но и даже при их несовпадении есть и другие точки соприкосновения, которые должны работать и отлиться в некий результат. Посмотрим. Неизменно желаю Вам удачи.
21.03.2018
К девяти заповедям я бы добавил еще: 10. Ложная многозначительность и ложная метафоричность.
Второе к эскейпизму, первое да - стоит отдельного рассмотрения...
Слава Богу, хватило мудрости не посылать стихотворение на конкурс...
Иншалла)
ИншАллах - это тоже упоминание Бога, только в мусульманской интерпретации...Так что, дорогая Татьяна, никуда мы от упоминания Всевышнего в стихах не денемся!
Упоминайте в хороших стихах, будьте достойны.
22.03.2018
Хвала небесам! Про меня только пункт 9) Лишь пунктуацией грешу)
За это никогда не снижаю. По большому счёту это головная боль корректоров. Я о безграмотности в целом говорила - фразу когда не могут построить адекватно, используют слова, значения которых не понимают и более глубокие случаи поэтической депрессии)
А теперь, пожалуйста, в критической рубрике "Да или Нет?" - статеечку по каждому пунктику. Развёрнутую, разжёванную... Чтобы дошло хотя бы до половины)
Сергей, если позволит время. Список ЧС ширится неумолимо с такими статьями, кстати)))
А ещё (и это десятое) - тяга членов КП к длинным письменным размышлениям об околопоэтическом. Но насчёт кубка вы правы абсолютно.
Да это не тяга, а обратная реакция: надо ведь как-то выпустить пар после прочтения 340 стихов. Не судите строго. Строже, чем я))
Да за что вы так себя не любите?) Я вот даже одного дальше третьей строки не смог прочесть)
Так Вы не обязаны были. А то, чего я не люблю, встретилось мне не только в стихах, но и в дискуссии о них с авторами. Довольно закономерно всё)
Очень доброе и мудрое. Запатентовать и пустить в мир!
Обязательно переосмыслить и адаптировать! Я-то сгоряча писала, допускаю аберрацию)
Может и с горяча, но очень нужное для всех! И очень доброжелательное!
Уфф, спасибо, успокоили)
Ты так и не попала на меня в комментах.)) А жаль.
Блин(( Ну жёстко во времени
Понимаю.
Приходи на Балтию!
24.09.2019
Как точно Вы описали все огрехи местных поэтов и поэток (ещё бы - про мимишность и уход от действительности!)! Но ведь всё так же и останется, уважаемая Татьяна... Суета сует!
24.09.2019
Злые вы люди,уйду я от вас...А.С.Пушкин.
24.09.2019
Всё справедливо! ... но и это штампы из области критики, которыми можно "заклеймить " любое произведение. И не надо забывать главный принцип жизни - золото в руде. И даже если будет сплошное золото, то и его будут пересеивать :)
За поэтов взялась рьяно Половинкина Татьяна. Молотком, да прямо в темя Тем, кто любит мелкотемье. Нет страшнее лиходеев, Тех, кто пишет без идеи. Позвонили ей от Бога: - Эпигонов нынче много! А из отроческих "-истов" Всех противней эйскиписты. И гнетёт её здоровье Нетехничность многословья. Пафос - вон! Без спекуляций Надо бытом заниматься. Высечь Пушкина сословье За тупое скудословье. Не услышать нам рецептов От безграмотных поэтов. Демонов изгонит месса, Графоманов - поэтесса.
Мне было просто приятно это прочитать... и впитать.

Награды

Звёзды

СуперзвездаСеребряная звезда