Вован Бездомный
Запрос на Поэтический Сабантуйчик !
8 дек 2025
Товарищи поэты!
Ибо Вован немного заскучал без кабацких дуэлей - решил податься в высшую сферу поэзии - в конкурсы.
Однако на последнем конкурсе оценки судей как-то очень сильно разошлись - 3х15 + 2х11 и вдруг хрясь - ПЯТЬ! А кто не знает - для амплитуды эксперта это 2+ "на вырост"
В связи с чем я решился на сей раз предложить уважаемой Светлане Ахмедовой дружескую поэтическую дискуссию вокруг моего "Дракоши", ну и по возможности осветить тему оценок стихов, в частности моего - что не понравилось в сюжете, может какие-то технические ошибки я нечаянно допустил, пока выпендривался т.наз. смешанным логаэдом, ну и тд...
II.
Стелется дым над рекой. Затаился страх.
Проклятый лес полыхает в плену стихии.
Чёрная тень, парящая в облаках.
Адским огнем окольцованы вновь иные.
Тьма у порога. Бессилен придворный маг.
Век короля на исходе. Горит корона
И умирает вера - в толпе зевак,
В грязных трактирах, под крики: "Убить Дракона!"
Ставни закрыты. На башне огонь погас.
В темном лесу собираются снова черти.
Смотрит дракон на город как в первый раз.
Нежность мурлычет в глазах у "парящей смерти".
Сердце устало бороться. Пора пришла.
Ядом отравлен фонтан - постарались люди.
Мёртворождённый город, за гранью зла.
Будет Пророк, и Иуда, конечно, будет.
Но в бесконечном забеге календарей
Кто-то отыщет в руинах былое слово:
Жили драконы-боги среди людей -
Черные тени от черного зла земного.
I.
Волны пугают до жути, кругом вода.
Смотрят на маму недобро лесные звери.
"Это пройдет. И вновь расцветет тогда
Наша лужайка. Нам надо всего лишь верить!
Топай, малыш! Маме в этот ковчег не влезть.
Давят года, остаются грехи со мною.
Помни: хранить двуногих! Отвага. Честь.
Слово дракона. И мы обещали Ною."
Источник: https://poembook.ru/poem/3179035
Отзывы
Серёжкин08.12.2025
А что требуется: хвалить или критиковать? Если что, то это можно делать и одновременно. Но хотелось бы ссылочку на то, а что именно не понравилось уважаемым судьям именно в том конкурсе именно в этом стихотворении. Чтобы проникнуться ещё и глубже их профессиональным мнением.
Вован Бездомный08.12.2025
Серёжкин, нет, хвалить ни в коем случае! Меня уже тут нахвалили на одном стихе, я его подал серьезным дядям на чужой конкурс и получил по полной! Все о себе узнал ;-)
И что самое плохое - всю правду!
Серёжкин08.12.2025
Вован Бездомный, А я Вашему стихотворению уже и лайк поставил. Выходит, поторопился. Но не забирать же его обратно...
Андрианова Юлия08.12.2025
Кстати, стих хороший. Единственное, к чему лично я бы могла прикопаться - вторичность темы, ибо о драконах под разным углом и всевозможными соусами читала какое-то безумное количество стихов, хоть в отдельный сборник собирай...
Вован Бездомный08.12.2025
Юлия, странно, а я не читал... А вот фильмов - дофига, есть такое...
Серёжкин08.12.2025
Вован Бездомный, Да вот и у меня про дракона.
https://poembook.ru/poem/1713223-drakon
Вован Бездомный08.12.2025
Серёжкин, какой же он дракон, это ж поезд ;-)
Серёжкин08.12.2025
Вован Бездомный, Ну так, мы же поэты. Это у меня такой образ. Я так вижу... https://vkvideo.ru/video-60112307_456248483
Андрианова Юлия08.12.2025
Вован Бездомный, основную массу я читала как раз на Поэмбуке, в том числе в конкурсах. Возможно, именно поэтому судье не глянулось - обычное пресыщение.
Вован Бездомный08.12.2025
Юлия, хорошо, тогда предлагаю так - в сабантуйчике Вы будете за Светлану, как в "модном приговоре" - Бабкина гнобила толстушек, а Васильев их хвалил ;-)
P.S. чем занималась Хромченко, кроме саморекламы, я так и не понял за все годы этого шоу
Андрианова Юлия08.12.2025
Вован Бездомный, не могу я быть за Светлану, я же не она :) И "модный приговор" не смотрела...
Лев Белый -Тимбавати08.12.2025
А вы ей в личку приглашение отправили, со ссылкой на Дневник?
Вован Бездомный08.12.2025
Лев Белый, не поминайте всякие бюрократические подробности, а не то накаркаете на тусню
Лев Белый -Тимбавати08.12.2025
Вован Бездомный,
Можно соглашаться или нет, но человек пришёл и пространно ответил.
Это поступок.
Думаю, что не каждый бы на такое пошёл.
По крайней мере, родилась обратная связь.
Вован Бездомный08.12.2025
Лев Белый, как я и говорил - родился хороший поэмбучный прецедент !
Лев Белый -Тимбавати08.12.2025
Вован Бездомный,
Согласен.
Люди читают и на будущее будут думать при выставлении оценок. Наверное.
Или Елена Лесная отправит их на рандеву.
Мне бы Карыча пригласить за кол у Никсана, но там 30 кольщиков - от него пострадавших (это без двоек и троек) в конке "Пришла зима" - у него голос сядет.
Вован Бездомный08.12.2025
Лев Белый, ох невзлюбите Вы меня, чую, но опять придерусь к слову... Рандеву на французском значит "гулять с Вами", просто в Болгарии как в бедной и мелкой стране даже колхозники знают по 3-4 языка. Иначе не выжить. Зато удобно тырить чужие аллегории и метафоры с нескольких языков сразу, и переводить на русский. Так вот... Рандеву это типа свидания вдвоем, вряд ли админ сайта будет кого-то приглашать ;-)
Лев Белый -Тимбавати08.12.2025
Вован Бездомный,
Придирайтесь, я за точность.)
В зависимости от контекста смысл может разниться, но если встреча перейдёт в более тёплые отношения, то кто же против.
Так мы всем ПБ к Новому Году 2027 будем в режиме конференции новогоднюю песню вместе петь!)
Ахмедова Светлана08.12.2025
в целом оценка 5 — это если кроме техники в стихотворении ничего нет. ну то бишь вот рифмы на месте, и на том спасибо.
тема столько раз юзана-переюзана, такой девичий сетевой тренд десятилетней давности, что сказать что-то своё крайне затруднительно, вот и у автора не вышло.
текст не просто банален, а соткан из штампов — стелется дым, затаился страх, в плену стихии, тьма у порога, адский огонь, проклятый лес, сердце устало бороться, пора пришла, давят года, грязные трактиры, за гранью зла, в темном лесу.
чуть ли не единственный авторский троп *в бесконечном забеге календарей* крайне неудачен, просто представьте это. и после внезапное — *кто-то отыщет в руинах былое слово*. автор нагнетал жути, а получилось *шли годы, смеркалось*. про мурлычащую нежность и говорить не буду.
вторая часть, которая на самом деле первая, показывает читателю, что у автора была задумка, и этот ход в сущности условно хороший, условно — потому что начало, как мы выяснили, не задалось, а финал рухнул в какие-то, извиняюсь, розовые сопли, маму для драконёнка. и лесные звери — заяц, лиса, медведь допустим — смотрящие недобро на дракона? это чтобы до мурашек? претерпевающие от лесных зверей благородные чудовища.
часто в неважнецких стихах попадается хотя бы одна строка, за которую можно зацепиться как за поэзию, тут я её не нашла. ну, может, с натяжкой — *черные тени от черного зла земного*.
в итоге — микс фэнтези, мушкетерской отваги и чести, чуть Шварца и зачем-то Библия. а поэзии я не увидела.
извинити, это исключительно о тексте.
Вован Бездомный08.12.2025
Светлана, спасибо, насчет описания сюжета избитыми фразами - принимается. А по самому сюжету? Просто в Вашем ответе я увидел упор на вторичные фразы, признаю - нарочно пользовался такими в начале, и еще часто точки ставил, чтоб читатель не спешил, а сразу проникся атмосферой, и уже на эмоциях расшифровал сам сюжет. Так что насчет сюжета, аллегории не слишком сложные для восприятия, все понятно стало?
Первая часть - приквел, Вы правильно подметили, а насчет зверей - Вы не поняли откуда они все взялись в одном месте?
И про забег календарей, то бишь чем закончился основной сюжет - не совсем понятно? А в "календарях" я как раз и пытался уйти на тыщу лет вперед и завершить собсно всю историю археологической находкой.
Или слово "слово" не углядели? Это не наше нынешнее слово, это старое значение слова "слово" ;-)
Про мурлыкающую бабайку - на это я уже ниже ответил другому коллеге - в каждом куплете правда о сущности ЛГ раскрывается постепенно, вплоть до приквела с саможертвой Драконьей мамы (а ведь могла тупо сожрать всю лесную шелупонь)
Ну я приблизительно так и предполагал ;-)
Серёжкин08.12.2025
Вован Бездомный, Зря согласились.
Представляю себе родителя, которому выговаривают в школе, что у его ребёнка нечёсаные волосы, он дебил и быть ему второгодником, да и сам родитель недалеко ушёл от своего ребёнка.
Вот лично Вам что дороже: это мнение со стороны, иль собственные впечатления от собственного же произведения + лайки читателей?
Дым будет всегда стелиться.
Страх - таиться.
Тьма - за порогом.
Лес - проклятым.
Трактиры - грязными.
На том и стоит весь жанр фэнтези, в котором всё именно так и обстоит. И такого фэнтези мегатоннами страниц.
А что, так будет лучше?
Дым вьётся.
Страх - нам и море по колено.
В доме темно, но вот зато на улице...
Лес - ни одного волка не видать.
Трактиры чище некуда.
Вот поменяйте минус на плюс, а что, так лучше будет?
Своё творчество, как и своих детей, надо отстаивать. Мало ли кто там чего о нём думает?
Вован Бездомный08.12.2025
Сэр Серёжкин, ничуть не зря! Дискуссия состоялась, и хоть и не подписали мирное споразумение, но зато сколько общих точек нашли! Тем более, что (надеюсь) это не последний наш поэтический сабантуйчик, и он ИМХО был гораздо интереснее, чем обычные дневниковые диалоги типа "кореш-кореш" или "подлиза-звезда"
Я реально благодарен Светлане именно за факт ее ответа, боюсь даже сказать "прецедент", ибо щас все лички экспертов завалят окололитературными прениями
И да пребудет Поэмбучный Плюрализьм, товарищи!
Серёжкин08.12.2025
Вован Бездомный, Я сильно разочарован.
А Светлана у меня в ЧС. Тоже как-то вздумала меня поучать.
В Альбоме новая тема ждёт своих обсуждателей.
А я пошёл смотреть кинокомедии.
Доброго всем вечера.
Вован Бездомный08.12.2025
Серёжкин, пойду затарюсь попкорном и в Альбом.
Позвольте в плане комедий посоветовать итальянское джалло 70-х годов, там обычно присутствуют элегантные голые дэвушьки, но в цикле фильмов "Фантоцци" их практически нет
Андрианова Юлия08.12.2025
Вован Бездомный, вот, Серёжкин сам точно выделил проблему - мегатоннами! Творчество должно постоянно создавать что-то новое, даже на старую тему - сказать так, как ещё никто не говорил. А такое фэнтэзи, о котором идёт речь - это ширпотеб.
Вован Бездомный09.12.2025
Юлия, я все ишо здесь ваще-то..... На ширпотребной толкучке.
Я канешна не нервный как ЕН, и никого цензурить не буду, но все же.... Абстрактные характеристики - это моветон
Андрианова Юлия09.12.2025
Вован Бездомный, но Вы же не пишете фэнтези типа "Отбор невест для дракона", я надеюсь :)) Я просто к тому, что иногда поддержка бывает хуже любой критики. А вот критика, наоборот, по-настоящему дружеской. Я многим на этом сайте благодарна как раз за то, что не пожалели времени меня хорошенько пропесочить. За штампы, за отсутствие внутреннего ритма, за "неархитектурное" построение фразы. Со всем этим можно не соглашаться, но как пища для размышлений - очень полезно. А похвалы вроде - миллион человек так пишет, и деньги за это получает - это для другой области литературы.
Вован Бездомный09.12.2025
Юлия, никто не говорит о "песочить" - это можно. Но "ширпотреб" - это другое. Песочить это когда тыкаешь поэта мордой в куплет и говоришь "вот, посмотри!" Тут я этого не получил... Я поблагодарил эксперта за желание поспорить со мной, но я не говорил что мы пришли к общему мнению по поводу методов спора. Но прецедент создан, надеюсь первый блин не комом и народ постепенно будет подтягиваться в подобные темы. А вот абстрактные этитеты типа "ширпотреб" не по адресу - это не то! Они как раз мешают такому общению. Народ начинает сомневаться в практической пользе от таких разборок, а это нехорошо. И еще раз о пропесочивании - меня до сих пор песочат тут и там, последний раз абсолютно незнакомая женщина и новичок в рифмоплетстве нашла в моем стишке уникально грубую двусмыслицу! А знаете после чьих рецензий я больше всего коррекций делаю? После Йожика!
Андрианова Юлия09.12.2025
Вован Бездомный, верю. А "ширпотреб" - это не про Ваш стих, это про те мегатонны страниц фэнтези, на которых якобы стоит жанр. На самом деле он стоит не на них, а на Урсуле Ле Гуин, Роджере Желязны, Максе Фрае - но под слоем всех этих мегатонн не каждому уже удаётся их раскопать.
Вован Бездомный09.12.2025
Юлия, ааа ну тогда ладно, "Земноморье" типо рядом со мной стоит? спасибо ;-)
Хотя кому-то может и "Плоский Мир" - слишком плоский (и вторичный)
Андрианова Юлия09.12.2025
Вован Бездомный, да не рядом с Вами! А рядом с теми "мегатоннами", с которыми Вам предлагается равняться! Я всего лишь говорю, что сравнивать себя надо с лучшими образцами, а не с теми, которые берут количеством.
Серёжкин09.12.2025
Юлия, Главное, что они за это деньги получают. Значит это имеет спрос. А вы все тут в Альбоме разобраться не можете - а читать плохие тексты, или не читать? А потом: придите нас почитать в конкурсе. Мы чего-то там понаписали. Оцените, плиз.
Это не именно Вам упрёк. Люди на литературе деньги если уж зарабатывают, то не ноют из-за оценок в конкурсе. Их конкурс - это выбор читателей.
В дискуссии вступать не собираюсь. У меня есть чтиво и поинтереснее. Доброй всем ночи. )))
Андрианова Юлия09.12.2025
Серёжкин, женские любовные романы тоже имеют весьма неплохой спрос. Но никто не называет их искусством. И, разумеется, это личный выбор каждого - что читать и что писать. А можно писать качественно то же фэнтези - и зарабатывать на нём деньги. Но меньше. Потому что качественно по книге в месяц не напишешь. Но за поэзию-то у нас денег всё равно не платят, независимо от качества. Так, может, имеет смысл стараться лично для себя?
Серёжкин09.12.2025
Юлия, Да где Вы для себя стараетесь? Вы стараетесь угодить жюри конкурсов, слушая их рекомендации.
Вот и Вован по тому же пути пошёл. Экий "эксперт" ему дельных советов надавала, а как именно Вовану надо сочинять, как будто он сам не знает.
Пока-пока. Чего-то в Альбоме опять застой. Скучно живёте.
Андрианова Юлия09.12.2025
Серёжкин, если рекомендация ценная, то её не только от жюри можно принять но и от Ёжика, тут Вован прав. А если член жюри посоветует ерунду - никто его слушать не станет. Вы реально верите, что кто-то способен воспринять совет, который идёт вразрез с его внутренними ощущениями? Да он его пропустит мимо ушей, как это делают сотни тех, кто ноет, что их никто не ценит.
Вован Бездомный09.12.2025
Юлия, я воспринял такой совет недавно! Ваще вразрез с ощущениями был! Мне сказали что я не обращаю внимание на благозвучие - да говорю вы в своем уме? Какое еще благозвучие? Мы тут на итальянском чтоли пишем? А потом пораскинул на досуге и написал самое благозвучное из всех стихов, потом добавил к нему мелодию от ИИ и до сих пор тащусь от себя любимого! И народ нереально тащится от моей новой эвфонии ;-)
Андрианова Юлия09.12.2025
Вован Бездомный, но это не значит, что он был вразрез. Просто сначала всегда есть протест "не надо меня учить". А потом, когда спокойно осмысливаешь, то что-то так и остаётся ерундой, что-то пробуешь из интереса и откидываешь: "не моё", а что-то реально начинаешь использовать. Но воспринять то, что противоречит внутренней природе, всё равно не выйдет: получится вымученный, мёртвый текст. И каждый читатель это сразу почувствует.
Серёжкин09.12.2025
Юлия, Нету здесь Йожика,.. а надобно бы десяток таких Йожиков. Меня вся эта местная поэзия вообще не интересует, а ему до неё дело есть. Цените Йожика. Другого такого уже не найдёте.
Вован Бездомный09.12.2025
Серёжкин, тут Вы не правы, Сэр! Я уже и Юле это сказал, и остальным. Я благодарен эксперту не за то, что так и не дала полезных советов, ибо я все время пытался перетянуть ее в поле "сюжет", а она упорно отказывалась покинуть поле "фразы" - вот если бы мы встретились на сюжете - может даже и получилось бы прийти к общему мнению! Я ей благодарен за то, что пришла в Дневники, ответила простолюдину и тем самым создала ПРАВИЛЬНОЕ начало для будущих коммуникаций между экспертами и рифмоплетами!
А так я естественно знаю как правильно сочинять, и опираюсь не на 10-15 голосов в дуэлях, которых мне никак не простят - упираюсь на том, что творится на "другом сайте" каждый раз, когда я захожу в народный конкурс! Вот это уже база, пусть графоманская, пусть не все там доценты-филологи, как мой троюродный брат, и его коллеги по кафедре, которые восторгаются каждым моим стихом последние недели... Там база НАРОДНАЯ, в тысячи голов, и когда мне периодически прилетает от народа "Вован, прошу, не меняй ничего в стихах - там менять нечего тк просто зашибенно!" - вот тогда я знаю что делаю! И еще - я считаю что стихо удалось, когда мне предъявляют, что строки засели в мозгу и никак оттуда не вылазиют, порой даже мешают работе!
Вот это последнее некоторые заплесневелые динозавры так и не понимают (ни в коем случае не говорю об участниках дискуссии) - что грош цена всем их теоретическим знаниям, если их стихи вылетают через ухи сразу же после прочтения и не остается ничего, кроме биологических позывов!
Серёжкин09.12.2025
Вован Бездомный, Это же надо - пришла? Милость какую оказала. Она и ко мне так однажды незваной пришла - правописанию меня учить. Ну и загремела сразу же в ЧС.
Здесь и вообще на сайте матриархат какой-то. Ну чего бы им уму-разуму своих мужей не учить бы? Так нет же, своих-то не учат.
Вован Бездомный09.12.2025
Серёжкин, Вы прямо жесткий какой-то, как комбинация Йожика и Теда Банди ;-)
Хотя безусловно правы на 100500% - порой уважаемые преобладающие дамы забывают кто тут настоящие гении ;-)
Какгаварицца - от нашего стола к Вашему - пламенный привет и бутылку коньяка!
Серёжкин09.12.2025
Вован Бездомный, Благодарю!
Сейчас выпью пузырёк настойки пустырника, разбавив его квасом. (Лидский тёмный - рекомендую. Только его и пью.)
Вован Бездомный09.12.2025
Серёжкин, кстати, в который раз уже замечаю странную вещь - любое упоминание библейских сюжетов доводит экспертов до состояния спонтанной агрессии, или до непреодолимого желания покривляться, как у другого эксперта на Кубке ПБ, будто на них святой водичкой побрызгали - вот и не верь после этого в существование некоторых... сущностей ;-)
Андрианова Юлия09.12.2025
Вован Бездомный, а вот это, кстати, хороший показатель - запоминаемость. Особенно в наше время с бешеным потоком информации.
Ахмедова Светлана08.12.2025
Вован Бездомный,
вы знаете, я тоже именно это и предполагала. что вы или не захотите понять, что я пишу, или не понимаете, о чём это, хотя я без аллегорий )
вы пропустили главное, именно по сюжету — это всё не то что вторично, а тысячу раз уже было до вас и лучше, чем у вас, это избитая до нельзя тема, и оправдываться, что вы нарочно писали штампами — ну такое себе. для тупого читателя что ли? неспособного в ваш замысел проникнуть? ) ещё некоторые не просто часто точки ставят, а отточиями направляют читателей, а то вдруг никто не додумается, где пригорюниться, где паузу сделать.
про забег календарей и про слово — омойбох, вот всегда почему-то думают, что я нифига не поняла, кидаются объяснять. я вам не про то, что вы хотели сказать, а про то, как сказали. а вы плохо сказали. *бесконечный забег календарей* — это прям плохо. и найденное в руинах слово после этого забега — тоже не находка, мягко говоря.
ну и далее — я уже все написала, чего по второму кругу ходить и по третьему.
я вам не про что вы написали (с этим, уверяю, все очень просто), а – как вы это сделали.
Вован Бездомный08.12.2025
Светлана, спасибо за рецку, мне реально было интересно пообщаться, хотя мы так и не дошли до сюжета, но я как не приемлющий теорию Дарвина могу сказать одно - у всех литературных критиков в роду когда-то (в бесконечном забеге календарей) были кошки, ибо даже когда критики падают - делают это изящно, и на все четыре лапы ;-)
Ахмедова Светлана08.12.2025
Вован Бездомный, я вам сразу и сказала — вы хотели прилюдно доказать, каково вы прекрасны как поэт и как непостижим уму ваш насыщенный аллюзиями текст )
именно поэтому я и не пишу развернутых комментариев в конкурсах, всё одно авторы их не читают, что вы сейчас в сотый раз и подтвердили. поговорка про коня и корм )
Вован Бездомный08.12.2025
Светлана, я все Ваше прочитал по 2-3 раза, и если Вы заметили, я и отвечал как раз на него. Насчет старорусского слова "слово" (былина, сказка, легенда) - и все-таки мне кажется, что изначально Вы вообще не догадались о нем - оттуда и общее негативное впечатление от этого конкретного куплета.
Про мертворожденный город - кажется это метафора называется, да? Когда обьекту приписываются чужие свойства, городу приписал от ребенка, это по поводу того, что не я это придумал, возможно, дык сколько поэтов, на одной Стихире 900 тыщ профилей, может кто до меня и употребил....
J04 D1v1510n08.12.2025
Непон.
надо к стиху придраца и рейтинг получить как в другом дневнике?
Вован Бездомный08.12.2025
J04 D1v1510n, не знаю ниче о рейтингах... но если есть глазовыкалывающие ошибки, то придирание приветствуется стопудова
J04 D1v1510n08.12.2025
Вован Бездомный, для начала (вряд ли влезет целиком)
### **Рецензия на стихотворение: «Стелется дым над рекой. Затаился страх…»**
Это стихотворение — не просто поэтический текст. Это **эпос в миниатюре**, **миф, воскрешённый в огне современной тревоги**. Автор соединяет архетипы средневековой легенды и библейского пророчества с глубокой экзистенциальной болью, создавая панораму гибнущего мира, где драконы — не чудовища, а **хранители утраченной правды**, а люди — не жертвы, а **виновники собственного мёртворождённого города**.
---
#### **1. Тематика: конец эпохи и реликвия веры**
Центральная тема — **апокалипсис как циклическое событие**, не разрушение, а **перезагрузка бытия**. Мир горит не от наказания, а от **усталости сердца**, отравленных фонтанов и исчезновения веры.
>
J04 D1v1510n08.12.2025
J04 D1v1510n, вот
а там много ещё чего
А минусы Вам правильно критик указала
Простые предложения на полстроки вряд ли нужно использовать как постоянный приём
Баллады любят плавность, описательность
Стелется дым над рекой, расползается страхом,
Проклятый лес полыхает — мечутся твари в огне,
Страх чёрной тенью навис, сыпется хлопьями праха,
Зашевелились Иные, потекли талым снегом
Мифы в 2025 писать нужно, учитывая общую историю развития литевртуры, более пластичным языком
Вован Бездомный08.12.2025
J04 D1v1510n, насчет поправки первого куплета, так не получилось бы - идея была в том, чтоб первоначально напугать читателя Страшным Драконом, и уже в каждом следующем куплете чтоб читатель прозревал: "ах тыж, сс....."
J04 D1v1510n09.12.2025
Вован Бездомный, самый страшный страх — это страх неизвестого, незримого
только намёк на чтот, бесформенный след на песке, рык в дали и пр.
«Литература тревожного присутствия» (см. Лавкрафт, Майнринк)
А прямота создаёт только сказку, миф (как нейронка сказала)
Тогда нужны прямые шокирующие подробности, чтобы добиться испуга Читателя, но за это могут забанить :))
Вован Бездомный09.12.2025
J04 D1v1510n, походу я неправильно выразился - конечно же не напугать, а вызвать быструю антипатию
J04 D1v1510n09.12.2025
Вован Бездомный, так нужно разобраться, чем дракон антипатичен
(большой, какает где зря, рано курить начал и матом ругаться и пр.)
Вован Бездомный09.12.2025
J04 D1v1510n, у участковых в полиции есть тому шаблонное: "по причине внезапно возникшей личной неприязни", это такая очень популярная внезапность у трактирных маргиналов
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, у трактирных маргиналов, в отличии от участковых, неприязнь вполне осознанная — жизнь учит головой думать, а не бумажками)
Вован Бездомный08.12.2025
J04 D1v1510n, это даже сложнее моей задумки ;-)
У меня все проще - сердце Дракона-Защитника устало от людского зла, а именно фонтан отравлен был не случайно двуногими - прикиньте размеры ЛГ, ну не из миски же ему пить!
J04 D1v1510n09.12.2025
Вован Бездомный, это — конспект)
Его нужно развивать в двух направлениях — этическом и литературном.
Продумать все ньюансы ситуации
Чем дракон достал налогоплательщиков настолько, что они решили отравить фонтан, в котором до этого купались и трусы стирали?
Язык, стилистика
Как критик Вам указала, набор шаблонов эпохи романтизма, в 2025 превращается в воду
Цель Поэзии — самовыражение (даже в эпосе)
Идеал — поседневный язык, без архаизмов и Вышего Штиля
Вован Бездомный09.12.2025
J04 D1v1510n, где Вы увидели налогоплательщиков среди трактирного быдла ;-) Отравили из соображений на почве смертных грехов - не важно каких - зависть, гнев, "хулиганские соображения", неблагодарность, да что угодно
J04 D1v1510n09.12.2025
Вован Бездомный, проблема, как видим, в этом «да что угодно»
т.е. Автору это неизвестно, потому что он не продумал сюжет
Фантастика — сложный жанр, все выдумки должны быть правдоподобны и обоснованы
Если Вы желали показать бессмысленность уничтожения монстра, тогда нужно было написать, что фонтан отравили ДЕТИ, наслушавшись сказок об отважных рыцарях
А от отравы сдох дракон и половина населёного пункта
Вован Бездомный09.12.2025
J04 D1v1510n, Вы начинаете фантазировать как капризное дитя... Прочитайте ниже я описал сюжет, там подробно по куплетам все что хотел сказать, на уровне сюжета, некоторые строки конечно же имеют и более глубокий смысл
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, я читаю то, что написано) Глубокий смысл остался у Вас в мыслях, а здесь мы видим только «не сцы в колодец, а то...»
т.е, видим СХЕМУ, а эпики нет(
Елена Лесная08.12.2025
драконы на ПБ https://poembook.ru/poems?query=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD&search_by_title=0&memberType=0
убить дракона на ПБ https://poembook.ru/poems?query=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0&search_by_title=0&memberType=0
вновь иные?
кмк, пока автор *выпендривается* с размерами, тексты к поэзии не имеют никакого отношения.
Вован Бездомный08.12.2025
Елена Лесная, вполне возможно, но мы щас как раз к этому и подходим... Ведь только в споре рождается истина!
Елена Лесная08.12.2025
Вован Бездомный, просто о самом тексте нечего и говорить - одна из многих попыток перелицевать тему и всё. Мне разве что мертворождённый город запомнился, но и это не ваша находка, увы. Так что скажем так - текст написан при помощи коллективного разума, вы просто надёргали общих фраз из него, аки гвоздик из Бубликова, но даже склеить удачно не вышло - вместо эпичности вышло комично.
Вован Бездомный08.12.2025
Елена Лесная, а што это за разум такой коллективный - муравьи чтоли? Уверяю Вас, никакой помощи от них не было.
А почему написал выше, что все заранее предполагал - это очевидно:
1. рифмы, метрика, слова - уровень анализа поэта хорошиста
2. фразы, метафоры, преп.знаки, избитость, вторичность - уровень анализа эксперта
3. обнаружение скрытого сюжета - уровень Бога поэзии (или стипломщика)
Елена Лесная08.12.2025
Вован Бездомный, да скрытых сюжетов такого уровня сотни тысяч за три рубля. Так что только стипломщики и оценят.
Ахмедова Светлана08.12.2025
Елена Лесная, причем с этой фразы про банальность сюжета я начала, потом повторила, но кто ж это всё будет читать )
Вован Бездомный08.12.2025
Светлана, но позвольте'с, а как я мог согласиться с банальным сюжетом, если мы даже не дошли до сюжетной линии, а забуксовали уровнем ниже, на избитых фразах? Если бы Вы мне сказали: Вован, тут и тут драконы занимаются тем же, что и в твоих намеках было - тогда другое дело!
Ахмедова Светлана08.12.2025
Вован Бездомный, забуксовали не мы, а вы ©
всё что хотела, я уже сказала )
J04 D1v1510n09.12.2025
Светлана, сюжетов в литературе — всего то пара десятков и все они повторяются тысячелетиями :)
Мы просто физически не можем выйти за пределы этого набора и набора архетипов.
нужно стать нечеловеком для этого — вывернуть наизнанку собственное мышление
Потому расширяют литературу только психи и аутсайдеры.
Концепция у Автора есть, но язык...
Можно посоветовать серьёзно ознаакомиться со средневековой ирландской поэзией, да и Данте не помешает)
Ахмедова Светлана09.12.2025
J04 D1v1510n, вы не поверите, я в курсе, сколько сюжетов в литературе ) в ответ озвучу ещё одно общеизвестное: важно не что, а — как. именно в обсуждаемом ни *что*, ни *как* не имеют ни малейшей худценности, это текст в рифму, на этом всё.
автор не будет ни с чем знакомиться и как-то работать, ему и так зашибись, у него подписчики на стихире и ты ды )
J04 D1v1510n13.12.2025
Светлана, факт существования подписчиков на стихире сейчас ничего хорошего об Авторе не говорит, ибо сайт оный езмь стихимру, некрополь, и живым писателям в этом морге делать нечего))
насчёт «как» относительно темы — это очевидно
насчёт «что» – писать можно что–угодно, но «как» :)
Гладков Игорь09.12.2025
Светлана, https://rutube.ru/video/45eb7ed19b274b067aaee46d3617c34a/?ysclid=miygvzf31481180571 ) А если Вован выиграет (со временам так и будет) Ба-а-льшущий межд, гала конк похлеще хижиц и балтики 3-ки с подобным текстом?
Вован Бездомный09.12.2025
Игорь, о, нет, что Вы, сэр, Вован еще не "надергал" достаточно чужих строк из Данте, чтоб выигрывать ;-)
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, Вам не дёргать строки из Данте нужно, а голову включить :)
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, и ведь далась всем моя отключенная голова, не дают отдохнуть в стенд-бай режиме
Вы же понимаете как этот Ваш последний пост выглядит со стороны? Когда вместо научного разбора текста - выпендреж. Плюс неправильная аксиома, что 300+ людей на стихиМру знают и понимают меньше Вас... Вам щас кажется, что Вы скопировали и перефразировали чью-то невероятно ценную критику, но на самом деле там нечего было копировать, кроме общих слов типа: банально, избито, вторично, стопиццотразбыло и тд. Так что Вы резюмировали "ноль" и получилась та же цифра.
Ну вот Вован и опустился до экспертного уровня беседы ;-)
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, невероятно ценная критика содержала полный анализ стиха, рассуждения о мифах и пр.
Это рецензия и указанных Вами слов там не было.
Я другие слова назову – спешка, небрежность, непродуманность, схематичность (отсутствие описаний, убийственное в эпосе)
это – план произведения, а не само произведение
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, давайте не называть белое черным и наоборот, эксперт реально опытный профессионал, поэтому профессионально уворачивалась от моих ласковых речей, и так и не попалась в капкан разбора стиха, куда я заманивал, и где был бы полный разгром. Вместо этого был включен режим снисходительных общих реплик, но я это заценил в плане профессионализма, как и писал выше.
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, встречный вопрос — как Вы сами оцениваете технику стиха и её соответствие эпосу?
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, мне незачем оценивать, я специально разжевал сюжет, чтоб народ заценил и сам стих, и глубину критики
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, ясно. Когда будете снова писать о драконах не занимайтесь парцеляцией и не производите неполноценных предложений без глаголов
Попробуйте писать эпос, используя глаголы в прошлом времени, за исключеием каденции, где уместно упомянуть настоящее и опечалиться о будущем
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, серьезно? Глаголы в пейзажке? Все знают, что при описании картины чаво-либо надо избегать глаголов. Я наоборот - слишком много их впихнул. Про парцелляцию - ну наставлю я запятых, и чего это изменит?
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, Вы не запятые наставляйте, а мыслите связно) Стихи {хорошие} нужно писать так, чтобы они не теряли смысл даже если из них убрать препинаки. Разделителями речи в стихах являются переносы строк '\n', a если это не так, значит нужно стих переписывать
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, "Изобразительная функция парцелляции нацелена на художественную конкретизацию изображаемого..." Дальше не буду цитировать учебник, тк он практически повторяет мои предыдущие реплики, но в более академическом стиле.
И уже в который раз повторюсь: я ожидаю от каждого критика (независимо от его ЭГО) лишь одно - доказательство своей точки зрения, а не констатацию факта моих "бессвязных мыслей" и "невключенной головы". Для меня и Йожик и Курбанов - одинаково ценные критики, возможно у второго и есть огромный теоретический ресурс (зацените - Вован присоединился к общему мнению!), но даже евонный мега-ресурс полезен лишь тогда, когда он полезен !
J04 D1v1510n15.12.2025
Вован Бездомный, Вы хотите серьёзных статей о Вашем творчестве, на сайте, где нет возможности разметки текста и допустимый объём одного коммента наверное килобайт знаков :))
Статья об эпосе, мифотворчестве и наборе сюжетов займёт порядочно места (десятки тысяч знаков)
А это — только предисловие,
Вам в комментах люди накидали достаточно зацепок, чтобы Вы самостоятельно занялись гуглением.
Но судя по Вашим ответам, над стихами Вы не работаете и классики мало читаете, поэтому думаю, что данная тема – просто выпендреж, с целью поднять пустословный кипеж :))
Вован Бездомный15.12.2025
J04 D1v1510n, нет смысла продолжать дискуссию, тем более, что конкретно Вы "попались" на глаголах - это уже говорит о том, что когда метод перехода на личность автора не срабатывает, то любые средства хороши - даже качественная дезинформация. Я может и пустословный выпендрежник, но когда мне заливают, что для пейзажки нужны глаголы - тут даже мне все понятно...
А о целях дискуссии уже не раз писал выше.
Главная цель - вывести критиков из кокона, а авторов - из трусливой норы. Ну и конечно же, проверить свою собственную гипотезу, что против хороших стихов любой, даже самый опытный критик, просто обречен. Можно бесконечно устраивать баттлы критиков против авторов, но баттл против хорошего стиха ни одному критику не под силу.
J04 D1v1510n15.12.2025
Вован Бездомный, эпос – это в первую очередь ОДУШЕВЛЕНИЕ того, что Вы забросали окурками и тарой от напитков, т.е. «пейзажа», как Вы выражаетесь.
Солнце горестно СМОТРИТ на это сверху, деревья осуждающе КАЧАЮТ тем, что от них осталость, заборчики СТОНУТ под тушами алкашей, урны с отвращением ВЫПЛЁВЫВАЮТ обратно всё, что в них кидают
Мир вокруг Вас живой и живёт своей сложной жизнью, а многие прохожие родились мёртвыми и не умрут, а вернутся туда, откуда взялись.
Без мифологического мышления нет Поэзии, а рифмовать какие-то сентенции не имеет смысла — для этого предназначена проза
Вован Бездомный15.12.2025
J04 D1v1510n, так не хочется прощаться ни с кем, но учитывая Ваше бесконечное нытье - все же придется... Желаю Вам побыстрее найти себе другую тему для чувствительных мусорных урн!
Вован Бездомный09.12.2025
Товарищи поэты, под конец дискуссии я публикую объясниловку к сюжету, до которого наш разговор так и не дошел, а Вы уже сами делайте выводы - анализируются ли экспертами сюжеты на конкурсах, или дальше уровня отдельных фраз дело не доходит. Какгаварицца - истина где-то там, под хвостом у кота Шрьодингера. По поводу того, что "все хорошо, но автор не справился" - идите, творите, справляйтесь! Время покажет... Итак, по катренам:
1. Общая картина дичайшего конфликта, все четыре стихии рвут и мечут - пылающий лес, дым над рекой, в воздухе нехороший бабайка ( главный ЛГ) и непонятно кого "взяли в аццкий котел".
2. Разруха в королевстве, темные козни внесистемной оппозиции до кучи к внешним врагам, маргиналы валят все беды на Дракона, намек на переосмысление роли ЛГ в сюжете.
3. Король умирает в избитых банальных метафорах, шоуж поделать. ЛГ отдыхает где-то в панорамных апартаментах, возможно в горной пещере или на башне какой-нить, и уже жирный намек, что Дракон-то не такой уж и злой, если в нем что-то мурлычет. Да и сами "иные" уже понятно кто.
4. ЛГ чувствует близкую смерть, валит все на ПТСР, но на самом деле его тупо отравили водой из городского фонтана, а в конце - библейский намек, что это будет не последнее доброе дело обитателей славного города.
5. Через тысячи лет археологи отыщут документацию по драконам, в данном случае древнерусское слово "слово" - это былина, сказка, легенда, как "Слово о полку Игореве". Надежда, что человечество переосмыслит ошибки прошлого.
6. Приквел. Маленький Дракоша и страх воды, вот ведь как вышло! Рядом все твари по паре выражают молчаливое недоверие двум огромным и опасным существам.
7. Развязка. Саможертва. Дракономама оставляет плацкартное место в Ноевом Ковчеге для сына и лесных зверушек. Последний наказ деточке - беречь и защищать двуногих. Напрасно...
Блэк Джек09.12.2025
Ничего вы ВСЕ не понимаете в драконах.
https://poembook.ru/poem/2262498-pro-drakona
(◕‿◕)
Вован Бездомный09.12.2025
Блэк Джек, зачотный дракоша, хулюганское поведение как у нашего младшего кота, видимо зубы чешутся...
Пы Сы: не все, эксперты шарют в драконах, просто не делятся информацией, а так их от вторично-избитых хвостатых уже воротит...
Луарье Ингеборга09.12.2025
А мне понравилось.
Цепляет!
А это главное, остальное вторично. Полно "нецепляющих" шедевров на этом сайте.
Вован Бездомный09.12.2025
Ингеборга, спасибо, да, бытует такая мода среди некоторых - писать скучнейшее незапоминалово, а потом выливать помои на цепляющие, но "плебейские" по их мнению стихи
на другом сайте, не так давно, один экспертный товарищ, придравшись к одной моей фразе, очень долго пытался убедить меня, что это трэш, а когда не получилось - загуглил, что я якобы "надергал" ее у Губермана ;-)
Елена Лесная09.12.2025
Вован Бездомный, в принципе, что и требовалось доказать. Я красавчик, прочие - завистники тупые. Для этого всё и затевалось. С таким подходом никакое развитие автору не грозит, но, с другой стороны, Стас Михайлов очень популярен у непритязательной публики.
Вован Бездомный09.12.2025
Елена Лесная, до Стаса мне пока далеко, я свои стишки в основном под Таничей и Шуфутинских затачиваю, там публика благодарнее ;-)
А затевал я это вовсе не ради себя, а чтоб народ начал с экспертами общаться, а не держать свои сомнения внутривенно
Елена Лесная09.12.2025
Вован Бездомный, ну вот и дерзайте, кто ж против. Стипломщики, слава богу, не переведутся, да и зазевавшихся облайкивателей вы всегда можете пригласить привычно через удобные соцсети.
Только тогда не спрашивайте мнений у людей разбирающихся, чтобы овациям не мешали.
Вован Бездомный09.12.2025
Елена Лесная, даже не знаю, а какие соцсети самые удобные для стипломов?
на ВК у меня только одна поэмбучная поэтесса в корешах, и еще одна забаненная ;-)
на Стихире друзей больше, Семецкий мне однажды скинул список на неск.страниц из людей, которые меня после финала конкурса в Избранное добавили, я был приятно удивлен...Но они тут не тусят, да и почти никого из них не знаю - опять неудобная соцсеть получается
Вот и приходится заманивать народ самым избитым и вторичным способом - стихами
Елена Лесная09.12.2025
Вован Бездомный, https://m.ok.ru/video/6266008898084
Вы же понимаете, что если я пишу, то скринов хватит на нескольких вованов. Поэтому лучше не сотрясать воздух.
Вован Бездомный09.12.2025
Елена Лесная, да, кстати, а че с моей просьбой по обнулению рамки? Рассматривается? Не хочу в голубых ходить, народ не так поймет... Безрамочный статус самое оно, но фишка в настройках не работает. Заранее благодарен.
Вован Бездомный09.12.2025
Елена Лесная, спасибо! Шустро Вы... Вот ведь можем, когда захочем, прийти к консенсусу и моральному удовлетворению!
Серёжкин11.12.2025
Вован Бездомный, Местные эксперты - они такие местные. За пределами сайта, а кому они известны? Особенно, если устроить опрос в городском транспорте в час пик.
Но взяли бы в избранные авторы человек десять местных экспертов - глядишь, а уже и были бы в золотой лиге. Тут уж или стипломщики, или местная илита. Выбор за Вами.
Вован Бездомный11.12.2025
Серёжкин, для золотой рамочки нужно занять 1-10 место в ежегодном кубке, стипломы не помогут. Но, как я уже писал выше, непредсказуемость экспертов не дает такой возможности, зато дает возможность выявить кому из них требуется помощь экзорцистов. Насчет их неизвестности - предлагаю не вгонять людей в творческую депрессию, тем более что это их фича, а не наша. Мы с Вами, как истинные джентльмены, должны сосредоточиться на собственной известности (а вот это уже вгонит их в депрессию!!!)
Серёжкин11.12.2025
Вован Бездомный, Особо ценным авторам попасть туда можно и сразу.
https://poembook.ru/blog/43609
Главное, чтобы вклад автора в мировую поэзию был по достоинству оценен.
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, Сат анатам правит бал, там правит бал, там правит бал :))
Серёжкин13.12.2025
J04 D1v1510n, Да и пусть правит. Персона Воланда обрисована достаточно и привлекательно.
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, там — не Воланд, а — мелкий бес
Серёжкин13.12.2025
J04 D1v1510n, Даже и не знаю, а где это там? Если бы то место было указано, то тогда и заглянул бы туда. А так, даже и не знаю, а что мне сказать по поводу того, о чём я абсолютно не в курсе?
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, стихххимру
Серёжкин13.12.2025
J04 D1v1510n, Я, когда решил стать современным литератором, первым делом именно там и зарегистрировался. И как это не будет странным, там (в отличии от здесь) у меня очень много местных монеток. За что я им и благодарен.
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, мну помнится когда решило заняться искусством, то занялось искусством, а разные сайты появились на мобильнике намного позже, когда уже и не нужны, тем более тырнета нет совсем
скучно
Серёжкин13.12.2025
J04 D1v1510n, Так у Вас смартфон? Интернет нужен проводной. У меня он всегда бывает. И экран гораздо побольше, чем у смартфонов.
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, деньги будут в другом веке, в другой стране, в следующей жизни
Сейчас набор ка и термукс офлайн)
Серёжкин13.12.2025
J04 D1v1510n, Деньги надо просто уважать, и тратить менее зарабатываемого. Сейчас много всяких искушений, а куда их можно потратить. Но много ли надо человеку? Всяк, мы потребляем куда больше, чем нам надо.
J04 D1v1510n15.12.2025
Серёжкин, заработок примерно 300 денех, трафик 509, человеку нужно поесть раз в неделю и вода из крана, но даже это нереально :))
Серёжкин15.12.2025
J04 D1v1510n, Не знаю, не знаю. Даже и не задумываюсь.
Вот кого я не люблю, так это автомобилистов. Понаставили во дворах свои автомобили, что не пройти. Так мало того, из-за них ещё и пробки на дорогах. Не люблю я автомобилистов.
Вот тех, кто смартфоны из рук не выпускает - их тоже не люблю. Раздражают. Пялятся в свои смартфоны. Открытых им люков поболее, чтобы и на дорогу тоже смотрели.
Но думается, что эти две многочисленные категории граждан не сильно голодают, и им на всё хватает.
Вован Бездомный13.12.2025
Серёжкин, насчет экранов - у меня конспиративная теория, что смартфоны придумали масоны, в противовес огромным мониторам, ибо на смартфоне ты нифига не сможешь работать и обучаться, а в это время сами они сидят на паре-тройке видеокарт, каждая с мульти-выходами на мониторы, и на каждом мониторе уже ценная и удобоваримая информация, а мы пялимся в эти спичечные коробки и собачимся на форумах, тк это максимум чаво можно выжать из мелкого экрана
Серёжкин13.12.2025
Вован Бездомный, Я удивляюсь, что люди эти смартфоны из рук не выпускают. Идут через пешеходные переходы, и пялятся в них. Ну что там может быть? Новостные ленты, комментарии в соц. сетях? Ведь большой монитор - это же и куда удобнее. Я в транспорте даже ридбук не читаю, берегу зрение. А они тыкают в них, и тыкают, и сажают аккумуляторы, и платят за трафик, и гордятся тем, что у них самые новые модели. А там буквы размером с миллиметр. За эти же деньги лучше можно купить телек в 4К дюймов так минимум на 40 и более.
Вован Бездомный13.12.2025
Серёжкин, насчет интернета - однако проводной интернет подвержен кошачьему и собачьему терроризьму, а до мобильного хвостатым не добраться
Серёжкин13.12.2025
Вован Бездомный, Только проводной, безлимитный, и у меня, как давнего и постоянного клиента, он обходится рублей так в 12 в день. Практически, даром.
Вован Бездомный13.12.2025
J04 D1v1510n, нет, там нет единоличной власти всем балом, есть несколько известных клубов - СКП, ЛФР, БЛК...
Но они все независимы от центра и взаимно, в одном, к примеру, я щас редактор, в другом наоборот - нахожусь в пожизненном бане, и тд...
Это как на общественном пляже - есть зоны для монашек, нудистов, свингеров ;-)
J04 D1v1510n13.12.2025
Вован Бездомный, лучше на огороде загорать в укропе)
Стаи, стаи покойников на погосте стихимру кшмр
Вован Бездомный13.12.2025
Серёжкин, проблема коммуникации между критиком и автором - "банальна, вторична и тыщуразужебыла" (с)
Так же как автор обязан писать грамотно и чисто, так и критику положено критиковать автора на совесть. Вместо этого довольно часто мы видим ситуацию, когда критик говорит снисходительно "ни о чем", тут же присоединяются вторящие подлизы, и автору не остается ничего другого, кроме как повести пальцем вокруг головы и откланяться.
И тут главное для автора - не скатиться до "защиты Йожика", это когда начинается выискивание тупых стихов у самого критика - это дорога в никуда! Критик в своей роли должен спорить о конкретной работе, а не защищать свои, вот тут Йож не прав никогда.
Серёжкин13.12.2025
Вован Бездомный, А так ли уж автору нужны критики? Может сами авторы уж слишком озабочены мнением окружающих их критиков? Сами ведь критики не придут. Вот ко мне они, к примеру, и вовсе не заходят.
А касаемо Йожика, то не на то он тратит свои силы. Отгородится ото всех, и заниматься именно своим творчеством. А он хочет обустроить мир по своему вкусу. Да и хрен со всем остальным. Свою продуктовую корзину надо набирать самим, не заглядывая в чужие, и никого не пуская в свою собственную.
Вован Бездомный13.12.2025
Серёжкин, пускать в собственную тоже надо, а то получится как у бедняги Альбинони. Тот был рекордсменом по потерям уже написанного. И если бы какие-то люди случайно не нашли на руинах Дрезденской библиотеки (кстати, оттуда я и взял строку вышеобсуждаемого стиха) то хрен бы мы щас слушали его Адажио в исполнении мегакрасотки Лары Фабиан, хотя на самом деле правильное произношение "ададжо", но уже поздно давать советы всему бывшему СССР
О чем это я... Да, представьте себе сколько еще Альбиноньевского гения лежит где-то под руинами времени, и мы никогда эти мелодии не услышим, тк он "не пускал в свою собственную"
Серёжкин13.12.2025
Вован Бездомный, Тот самый Tomaso Giovanni Albinoni? Не, такого автора я не знаю. Это к Богуславу. Он в этом специалист.
Но касаемо джапан-поп-рока, то это уже ко мне. Ах, там тоже бывают такие красотки. Стройненькие аки берёзки.
Но вот творчество Манефона до наших времён тоже не дошло. И что теперь делать?
J04 D1v1510n13.12.2025
Серёжкин, отгородился йош от реальности, а вместо творчества какает в лс незнакомым любдям
Почитайте стихи автора
Наиболее популярные стихи на поэмбуке
