Издать сборник стиховИздать сборник стихов

ЕлиZаVета Ли


БЕСИТ?

 
23 мая 2025БЕСИТ?
Всех что-то бесит, кого-то стипломы, кого-то комменты, кого-то агрессивная реакция на комменты. Меня лично бесит, когда цепляются ко всякой ерунде или извращают фразу, а потом еще пишут коммент исходя из этого извращения, жутко бесит, аж пятки чешутся.
Кого-то бесит народное голосование. Позвольте, господа поэты вы для кого пишите для 10 членов жюри, которые, кстати из того же самого народа. В жюри буйно цветет вкусовщина, голосуют по принципу мне нравится, или мне не нравится, а что именно не нравится при определенных знаниях можно легко слепить, а сейчас даже лепить не надо, Нейробук слепит. А ведь на самом деле успех творческих людей зависит именно от народа. Вспомните Пушкина
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Отзывы
Мне народный оцениватель в недавно закончившемся конкурсе о вещах СССР поставил 2, увидев там словосочетание "островок Британии". Мол, какого лешего тут Британия делает, если стихи об СССР? А что там просто образ такой был - ему было до фени. Это норм? Жюри так не пишет и не оценивает НИКОГДА.
Геннадий, а вот не зашёл обычному пользователю данный образ. А вот члену жюри иногда вообще просто не зашло, он бабах кол и молчок, потому что не поэзия это. И все. А другой приходит и говорит хорошее. И тогда в мозгу происходит взрыв.
Олег, его качество стихотворения не парило вобще ни грамма. Увидел Британию - всё. Ступор. Враг. Два. А стиш 15 года.
Геннадий, меня тоже качество не парит, меня парит сюжет и смысл. И там хоть будет стихотворение наивысшего качества, но сюжетная линия и смысловая нагрузка равны -1, то Я тоже 5 не поставлю. К сожалению Ваш стих не читал. Я так в общем о качестве.
Олег, как это "качество не парит"? Если автор не может рассказать свою историю красиво, то кому захочется еë слушать? Разве что стипломщикам. "Это удивительный, восхитительный, бесподобный стих о любви к прекасной незнакомке... ")))
Н⩜дежД⩜, потому что недостатки определяют индивидуальность, а шероховатости придают небольшой шарм стихотворению. А иногда читаешь качественный стих, а он по сути пустой. И тогда к чему такое качество. Конечно. Отличная история, рассказанная качественно это шик. Но это уже мастерство. И таких здесь единицы.
Олег, вот всегда так. Если красивая, то дура))) У всех нас бывают "шероховатости", никуда от них не деться. Но это не значит, что не нужно стремиться к совершенству. Когда пишешь от души, "пустого" обычно не бывает. Просто иногда авторы вынуждены писать, скажем, для конкурса в период жëсткого неписца)) Так рождаются "пустышки"
Н⩜дежД⩜, но есть авторы, которые это сами видят, а есть глорихантеры, которые будут оценивать не стих, а узнают автора и будут яростно продолжать писать, что это великолепно. Автор бронзовеет и теряет индивидуальность.
Олег, везде так. Сначала ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя)) Но хорошее всë равно оценят, даже если автор никому не известен
Н⩜дежД⩜, Я же ж понимаю ))) Но от неизвестного частенько требуется прыгнуть выше головы. И очень часто бывает, что из за таких требований талант был виден только через года. Себя я сам здраво оцениваю. Но было много интересных авторов ушедших с сайта именно из за таких требований.
Олег, я знаю – прыгала))
Олег, сюжет и смысл - это для прозы. А тут таки как бы стихи.
Геннадий, Волшебная скрипка Гумилева. Это разве проза? Или Конец прекрасной эпохи Бродского или Послушайте Маяковского. Вот. Это магия.
Олег, Стихи. В них есть места важности. 1. Форма 1. Содержание И никак иначе. Иначе это что-то другое.
Геннадий, Я наверное привык искать смыслы во всем. Вот поэтому и ищу.
Олег, а как же суггестивная лирика?
Н⩜дежД⩜, Алиса мне в помощь. Фета не любил никогда. Из Блока, только "12" понравилось. Я не буду восхищаться открытием нового стиля. Это литературоведам важно. Я обычный рядовой читатель.
Олег, а Васильев? А "наше всё" Башлачëв? "Все от винта", например. Как-то читала рецензию. Автор так старательно выискивал смыслы... ) Позабавило
Н⩜дежД⩜, это запрещённые приемы, задавать такие вопросы. Вы же знаете ответ )))
Н⩜дежД⩜, "Мы - выродки крыс. Мы - пасынки птиц. И каждый на треть — патрон. Сиди и смотри, как ядерный принц Несет свою плеть на трон". Это талант. Но в его время это увидели единицы. К сожалению и сегодня его слушают десятки.
Олег, у нас классе в одиннадцатом даже был урок литературы, посвящëнный творчеству Башлачëва и Высоцкого. Много лет прошло, а я до сих пор помню)
Н⩜дежД⩜, в школе я слушал Цоя и Кинчева. Башлачёв вошёл в мою жизнь позже
Олег, да, был у нас такой социальный маркер: слушаешь рок – свой, попсу – "эм... ну, всякое бывает...")))
Н⩜дежД⩜, я жил в городе, где большинство слушало Ласковый май, Ласковый бык и другие мега-популярные группы 90-ых. У нас в классе тоже самое было. Потом стало модно прикоснуться к творчеству Цоя и многие стали признаваться, что ночами в тайне от самих себя слушали отдельные его записи. Потом Все резко стали поклонниками КИШ. Короче, в своем городе мне очень прикольно быть неформалом.
Олег, правильно делаете. Но в стихах - форма очень важна.
Геннадий, не парься, ты пишешь хорошие стихи, а это бвл просто кто-то сам себе, хуже когда член жюри нечто подобное пишет
Геннадий, эка триггернуло человека)) Таких иногда потроллить бывает приятно. Они очень смешны в своëм праведном гневе)
Н⩜дежД⩜, да чо там было троллить, если он лебедя своего уже пристроил)
Геннадий, да не в оценках же дело. Человек рассказывает о своëм интеллекте, мировоззрении... Сразу хочется подколоть. Другое дело, что такие обычно и на юмор не реагируют, ибо до них просто не доходит))
Н⩜дежД⩜, я сразу понял, что это клиника, поэтому уж очень сильно спорить и не стал.
Геннадий, надо будет почитать, а то конкурс как-то мимо меня прошёл)
Н⩜дежД⩜, Светлана проводила про вещи из СССР.
Геннадий, прочитала. И единственный текст комментатора прочитала тоже. В данном случае двойка – хороший знак, я считаю))
Надя, спасибо, дорогая!
А меня бесит, когда узнали автора и хоть бы кто написал, что вот не шедевр, но разве ж кто напишет, ибо осерчает автор и выкинет нахрен из числа избранных, поэтому каждый второй готов засвидетельствовать свое почтение и уважение к творчеству узнанного. И уже сам стих не интересен. Так как по определению, этот автор только лучшее пишет. А ещё бесит, когда напишет пост автор из золотой лиги, даже из одного слова, а под ним целая дискуссия, насколько поэтично выразился сегодня данный автор, а напишет обычный пользователь пост уже из двух слов и читать никто не будет, так как каждый считает, что это будет не так поэтично, как у предыдущего оратора.
Олег, мне близка ваша позиция.
Олег, меня в принципе ниче не бесит, но по Вашей теме щас подумал - пожалуй это все-таки бесит! Но меня чутка другое доводит до "ах вы жалкие нищщастные личности!" Есть в моей скромной копилке несколько столь язвительных злободневных стихов, что сам удивляюсь - как еще не постучали в дверь люди в штатском ;-) Но вот ведь чудеса - читает очередной гость эти стишки и уходит без никаких впечатлений. В редком случае делает замечание что аффтар слишком перемудрил и нифига не понятно. А дальше начинаются чудеса (в Вашу тему) - тот же субъект заходит на стихо "небожителя" и зарождаются очередные дифирамбы: "о майнготт, какие мощные аллегории, какой глубокомысленный смысл, я чуть не кончил!" Ну ведь не бывает так - то даже до простого уличного юмора не допер - то вдруг в самую пучину сверх-поэзии заполз с разбегу! ЩАЗ!
Вован Бездомный, это несправедливость и она бесит почти всех так или иначе.
ЕлиZаVета Ли, но вот то, что реально бесит, так это нынешний программист ПБ ! Ну что за болванчик ! Такой шикарный сайт, при чем "кастомный", а не по какой-то заезженной CMS, видно же что сделан талантливейшими профессионалами ! И в то же время уже который месяц заметны потуги слона в антикварной лавке что-нибудь прикрутить - в результате снова у всех после 23-го года идет 21-й, и любая новая кнопка "ломает" всю отточенную красоту и местоположение остальных модулей ! Это все равно шо на попе Венеры Милосской нацарапать "здесь был Вася!"
Вован Бездомный, шустрый малый, этот Вася, и где он только не был.
Поэт, если так можно назвать нас всех, пишет для себя. Остальное - уже как придётся. Если не для себя, то это или тамада, или похожая хрень. А народ... Народ - жертва. Традиционно.
Нейромодуль, для себя вы пишите в стол, а раз выносите сюда, да еще в конкурсы, значит для людей
Нейромодуль, заезженная фраза. Для себя я делаю всё. И любой нормальный человек тоже. Есть волонтёры, но и их занятие прежде всего для себя. Для нарота - это политика так говорят. Чтобы этот нарот поиметь. Поэтому и жертва. Что кушать-то? Баранов. Вот из стада и берут на пропитание.
Нейромодуль, для себя, в смысле потешить своё эго? А если тешат чужое эго - бесит, стиплом и еще 130 эпитетов.
ЕлиZаVета Ли, нет. Для себя - это значит высказать то, что внутри не держится. Тешить самолюбие - тут без народа никак... Он же и должен тешить, чесать и делать прочие услуги. И 130 эпитетов тоже.
Нейромодуль, вот я и говорю что в первую очередь бесит, когда тешут и чешут не вам, а кому-то другому. ЭТО САМОЕ БЕСЮЧИЕ В СТИПЛОМАХ.
ЕлиZаVета Ли, нет. Хотя, кому-то возможно. Для меня самое бесючее в стипломах - это ложь. У меня проблема - непереносимость лжи. (
Нейромодуль, а как вы определяете, где ложь? Вот если я сейчас скажу, что ваши стихи меня вдохновляют, это будет ложь?
ЕлиZаVета Ли, да. Откровенная. Хоть при этом мне бы хотелось считать иначе. Впрочем, могу вполне ошибаться. Однако с прошлого тысячелетия не получалось. Как бы не хотелось ошибиться.
Нейромодуль, хм, а зачем мне лгать? Ваша личность перестала мне быть интересной, вы сами много лжете, но в какой-то момент я поняла, что мне не хватает ваших стихов. Я не люблю заходить на страницы к людям, поэтому снова добавила вас в избранное, чтобы получать свежий продукт. А теперь верьте или не верьте во что хотите.
ЕлиZаVета Ли, не знаю. Люди полны сомнений. Но я не лгу. Это моя беда. Я всегда говорю то, что думаю.
Нейромодуль, я не стану с вами спорить, просто я знаю, что вы много лжете, Вы лжете в других вещах.
ЕлиZаVета Ли, так и я не стану. Не вижу смысла в спорах. Да и каждый волен считать так, как ему удобно.
Нейромодуль, мы никогда не были друзьями, но вы знаете как я к вам относилась, я бы не стала на ровном месте обвинять вас в чем либо, только потому, что мне так удобно. Глупости какие!
ЕлиZаVета Ли, у каждого своё понимание.
Наташа23.05.2025
Нейромодуль, а как, например, быть со стихами для детей? Тоже для себя?
Наташины рифмы, конечно! Это в первую очередь! Человек вспоминает себя ребенком и старается поделиться так, как хотел бы услышать когда-то сам. А дети - это наша неотъемлемая часть.
Наташа23.05.2025
Нейромодуль, соглашусь с частью "вспоминает себя ребёнком" :)))
Не знаю. Мне лично интересно мнение поэтов, экспертов и адекватных людей, что-то понимающих в ремесле. Народные гуляния вообще нужно оставить для дуэлей.
Владимир, чтобы понять, что борщ пересоленый, не обязательно быть поваром
ЕлиZаVета Ли, ну да, борщ. Пересоленный и недосоленный - как раз тема для народного голосования. Не, нафиг, все в дуэли)
Владимир, щаз, как вам некогда.Я не разбираюсь в правилах стихосложение, но если я читаю стихотворение и хочу его читать еще и еще, для меня это хорошее стихотворение. А если дочитав до середины, я забыла, что было вначале и мне надоело ваще его читать, пусть оно соответствует всем мыслимым и немыслимым правилам, мне по фиг.
ЕлиZаVета Ли, именно) Я вот тоже засыпаю на оперном представлении, но у меня хватает ума не судить о достоинстве теноров. Просто конкурсы это часто рок-н-ролл, который приходят судить массовые любители Алёны Апиной. Я не в укор, но не поймут нифига они в творчестве Литл Ричарда. Это просто факт)
Владимир, может Литл Ричарда, как раз и поймут, просто его нет на нашем сайте.
ЕлиZаVета Ли, тех, кто поймёт, и зовут а жюри. Сам от этой системы в шоке)
Владимир, а я в шоке от того, что один и тот же член жюри , в одном конкурсе член жюри ставит стихотворению высокую оценку, а в другом, тот же самый член, тому же самому стихотворению ставит низкую оценку, да еще разносит его в пух и прах. То же касается модераторов, сегодня они берут стихо в конкурс, а через месяц пишут "спасибо, нет"
ЕлиZаVета Ли, это тоже да. Идеальных систем не бывает. Я не пойду на конк, если жюри левое. Такое бывает. Но всё же с жюри есть какой-то более высокий шанс на адекватность и понимание.