Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Таран Геннадий


Повесть временных лет - подделка?

 
1 июн 2024Повесть временных лет - подделка?
Много копий сломали историки по поводу "Повести временных лет" (ПВЛ). Никак не решат - подделка это или нет. И крутят её и так и этак, со словами и без слов. Короче, как кому выгодно, так её и преподносят. Но есть моменты, над которыми стоит задуматься.
В повести временных лет есть описание, как проходил выбор веры князем Владимиром в 986г. Есть там и разговор с проповедниками-иудеями:
 
"Он же рече: "То где есть земля ваша?" Они же реша: "В Ерусалиме". Он же рече: "То тамо ли есть?" Они же реша: "Разгневася бог на отци наши, и расточи ны по странам грех ради наших, и предана бысть земля наша хрестеяном (христианам) ".
 
Вот только иудеи никак не могли так ответить Владимиру," что бог отдал их землю христианам" . Иерусалим был захвачен христианами в лице крестоносцев только в 1099г, что на сто лет позднее описываемых событий.
 
Как так получилось? Кто ошибся? Тот кто сочинял эти сказки? Или иудеи на сто лет вперёд уже все знали? Верится с трудом.
 
Источник интернет.
 
Отзывы
Очень интересно. Спасибо большое.
Христиане - это не крестоносцы, а местные жители, те же самые православные арабы.
Алексей, ну и глупость вы написали - христиане - это не крестоносцы. А кто тогда крестоносцы? Буддисты? 6-66 годы нашей эры Правление римских прокураторов. 66. Начало великого восстания против римлян (Иудейская война). 70. Войска под командованием римского императора (79-81) Тита Флавия Веспасиана захватили Иерусалим и разрушили Второй Храм. «Тит вернулся в Иерусалим-столицу и решил назавтра атаковать его. Но Богу давно было угодно предать Храм огню. И вот пришел час расплаты, девятого ава, в тот же день, когда был сожжен вавилонянами Первый Храм. Один римский воин, не дожидаясь приказа и нисколько не боясь, взял горящий факел и бросил его в одно из золоченых окон Храма… И когда пламя охватило Храм, возопили евреи, поняв, что случилось. Они бросились к Храму со всех сторон в попытке потушить огонь, не щадя своих жизней. Пока Храм горел, римляне разграбляли его, жестоко расправляясь с евреями, пытавшимися им помешать. Не жалели ни стариков, ни детей, ни простолюдинов, ни коэнов, как ни просили они пощады. Вопль ушедших смешался с воем пламени, а из-за высоты горящего Храма казалось, что горит весь город. Земли же было вовсе не видно из-за множества трупов. Затем Тит приказал разрушить весь город до основания, оставив только башни, чтобы расположить в них римский лагерь. Прочие же части стены он велел снести и превратить в пустырь, чтобы никто и подумать не мог, что здесь когда-то был великий город» (Иосиф Флавий). 132. На руинах Иерусалима построена римская колония Элия Капитолина. 132-135. Восстание Бар-Кохбы. 135. Палестина — римская провинция со столицей в Элия Капитолине. 326-638. Византийский период. 326. Императрица Елена, мать Константина, совершила паломничество в Иерусалим, надеясь отыскать там артефакты, связанные с земной жизнью Иисуса Христа. После этого визита (некоторые историки считают его легендарным) город постепенно превратился в мировой христианский центр. 614. Иерусалим захватили персы во главе с Хосровом II. 629. Город ненадолго вернулся под власть Византии. 638-1099. Арабский период. 638. Иерусалим захватили арабские войска под предводительством халифа Омара. 691. Завершено строительство мечети Купол Скалы на Храмовой горе. 969. Иерусалим завоевала мусульманская династия Фатимидов (исмаилиты), царствовавшая в Марокко (909-969) и Египте (до 1171). Фатимиды считали себя потомками дочери пророка Мухаммада Фатимы, приводя это как доказательство своего права называться халифами. 1009. По приказу халифа аль-Хакима разрушены все христианские храмы в Иерусалиме. 1071. Город захватили сельджуки (тюркские кочевые племена). 1099-1291. Период правления крестоносцев. 1099, 15 июля. После 4-месячной осады в Иерусалим вошло 40-тысячное войско рыцарей-крестоносцев под предводительством Готфрида (Годфруа) Бульонского, герцога Нижней Лотарингии. Правление Крестоносцев, желавших создать на Святой Земле собственное независимое королевство и освободить Гроб Господень от нехристиан, длилось с небольшими перерывами 150 Лет. Сам Готфрид Бульонский от короны отказался и довольствовался почетным титулом «защитника Гроба Господня». Через год после захвата Иерусалима умер. Первым королем (1110-1118) Иерусалимского королевства стал его брат — Балдуин I. «23 тамуза 4859 года Иерусалим захватили рыцари-христиане: герцог Готфрид из Буйона, Танкред Нормандский и Раймонд Прованский. Как вошли они в город — поразили мечом всех — мужчин и женщин, ни над детьми, ни над старцами не сжалились. Сам рыцарь Раймонд рассказывал, что шли по городу по колено в крови. Танкред поспешил на гору Мория, в мечеть, выстроенную Омаром-ибн-Хатабом, так как слышал, что там хранятся несметные сокровища: золото, серебро и драгоценные камни. Евреев же, которых всего-то было тысяч шесть вместе с женщинами и детьми, притащили всех в одну синагогу и подожгли. Семь дней длилось кровопролитие, пока в городе не остались одни христиане. Потом кровь отмыли, оделись празднично и отправились ко гробу христианского мессии. И наполнился Иерусалим монастырями и церквями, а над мечетью Омара воздвигли крест. И пока царствовали в городе христиане, о еврейской общине не было и помину» (рабби Иосиф Акоэн). 1187. В Иерусалим вошли войска султана Египта и Сирии Саладина (Салах ад-Дин). 1229-1244. Восстановлено правление крестоносцев. 1244. Иерусалим захватили хорезмийцы. 1260-1517. Мамелюкский период. 1260. Вторжение татаро-монголов в Иерусалим. Захват Иерусалима мамелюками. 1267. Рабби Моше бен Нахман (Нахманид, акроним РАМБАН, 1194— 1270) восстановил еврейскую общину Иерусалима.
Геннадий, Это называется придираться к словам. Вы прекрасно поняли, что я имею в виду. Местные жители христиане никуда не делись, хоть их и покорили мусульмане. Христиане составляли большинство жителей Иерусалима.
Алексей, Я не придираюсь к словам, я анализирую и делаю выводы. Это в 70 году - Лишь только Тит расположился с своим войском перед городом и поднял свои языческие знамена, как христиане вспомнили об этом предостережении Христа и бежали в гористый город Пеллу за Иорданом. Иерусалим был обречен на неминуемую гибель, потому что в духовно-нравственном отношении он был труп, а «где будет труп, там соберутся орлы», как они именно и собрались для растерзания этого трупа. Пелла сделалась главным средоточием церкви Христовой до тех пор, пока император Адриан не позволил христианам возвратиться на восстановленное пепелище Но читаем про императора Адриана - В 130 году Адриан посетил Иерусалим, который лежал в развалинах с 70 года. Адриан принял решение возвести на этом месте город под названием Colonia Aelia Capitolina, а на месте храма Соломона возвести храм в честь Юпитера Капитолийского. Получается, что он не был христианин ом, а так называемый язычником, и "пока император Адриан не позволил христианам возвратиться на восстановленное пепелище пока император Адриан не позволил христианам возвратиться на восстановленное пепелище" Это уже сказки. Если и были христиане в Иерусалиме, то единицы, и никак "и предана бысть земля наша хрестеяном (христианам) ". Предана земля это значит захвачена, оккупирована. Это произошло в 1099 году. Вот сейчас проживают в России азиатские диаспоры, это же не значит, что они уже захватили Россию?
Геннадий, Арабо-мусульманское завоевание В 634 году происходит первое вторжение арабов в Палестину, войска халифа Абу Бакра захватили византийскую крепость Босра на западном берегу реки Иордан. Полностью вытеснить византийцев им удалось только после битвы при Ярмуке, после которой в 637 году патриарх Софроний передал ключи от Иерусалима халифу Омару. В арабский период в Иерусалиме на Храмовой горе были построены всемирно известные мечети Аль-Акса и Купол Скалы. Ранний арабский период характеризовался относительной терпимостью в отношении христианских и еврейских общин в регионе, хотя язычество активно преследовалось. Но по сути члены этих общин были сильно ограничены в своих правах: они были глубоко дискриминированы и принуждены жить в условиях «зависимости и унижения»[30], соблюдая жёсткие правила в отношении богослужений, передвижения, владения собственностью, ремонта зданий и т. д. Им было запрещено обращать в свою веру, совершать богослужения вне специально отведённых мест; приказано уступать мусульманам дорогу на улицах; они были ограничены в территориях, по которым они могли путешествовать, принуждены кланяться перед мусульманскими мечетями и имамами, обязаны носить особую одежду, ограничены в числе паломников, которым позволялось посещать святые места. Христиане и иудеи, согласно мусульманским законам, имели статус «зимми» — то есть имели относительную гражданскую и религиозную свободу, но не имели права носить оружие, служить в армии и ездить на лошадях и были обязаны платить особые налоги[31]. По словам английского историка Джеймса Паркса, в течение первого столетия после мусульманского завоевания, период с 640–740 годы, халифы и губернаторы в Сирии и Святой земле правили полностью христианским и еврейским населением. Далее он утверждает, что, кроме бедуинов, первое время единственными арабами мусульманами к западу от реки Иордан были солдаты гарнизонов[32]. После 638 года ситуация начала резко ухудшаться. Христианские святыни неоднократно разграблялись и осквернялись преемниками Умара, и повсюду царили жестокие гонения. Некоторые учёные полагают, что ислам, благодаря таким методам, стало исповедовать больше половины населения Палестины уже в IX веке, хотя вплоть до XI века христиане составляли до половины населения Сирии и Палестины. Паралельно происходила арабизация местных жителей, сначала арабский язык стал лингва франка для жителей региона, потом он начал постепенный процесс вытеснения греческого и арамейского языков из повседневного общения[33], что сделало проживавшее там население, на очень короткое время, арабоязычным христианским большинством в Леванте[34]. Самые смертоносные преследования произошли во времена халифа Аль-Хакима Биамриллаха (1007–1009 годы), психопата, прозванного «Нероном Египта» за его безжалостность. Он жестоко преследовал как христиан, так и евреев. Он приказал, чтобы на публике евреи носили маски, изображающие голову быка, и колокольчики на шеях; христиане должны были носить траурную одежду и кресты длиной в один ярд. Кроме того, Аль-Хаким приказал разрушить храм Гроба Господня. При нём крёстные ходы были запрещены, а несколько лет спустя все монастыри и церкви в Палестине были разрушены или конфискованы[35]. Несмотря на сокращение численности и гонениям, христиане не только продолжали существовать, но и вносили активный вклад в кристаллизацию исламской цивилизации в науке, культуре, политике, урбанизме и других областях (как к примеру Иоанн Дамаскин)[36]. Вклад вносился не только в научные области, но и путём открытых дебатов в присутствии халифов между христианскими богословами и мусульманскими правоведами, многие из этих дискуссий сохранились до наших дней[36]. На положение христиан часто влияли отношения между мусульманами и Восточной Римской империей, поскольку победы ромеев отражались на отношениях мусульман к христианам[37]. Так в XI веке халиф Аз-Захир Биллах, согласно договору с Восточной Римской империей, разрешил реконструкцию разрушенных христианских святынь. (Википедия)
Алексей, вы же понимаете сами, что "предана бысть земля наша хрестеяном (христианам) ". За этот период Иерусалим был захваченный несколько раз римлянами, мусульманам, евреями, но христиане его захватили в 1099 году. Присутствие до этого христиан не говорит о том, что они имели какое-то значение в управлении страной. Вот к примеру, цыгане - они тоже живут в стране, но они не представляют какое либо значение. Также и в ПВЛ, иудеи не сказали, что предана земля наша римлянами, мусульманам, а именно сказали "хрестеяном" Вот именно в 988 году, когда Владимир "веру выбирал" Иерусалим был под властью мусульман - исмаилитов шиитов Фатимидов. Это говорит только о том, что эту приписку умышленно написали в ПВЛ, и позже. С какой целью? Придать значимость христианам, вот мол какие сильные, даже у иудеев землю захватили. Мол, видишь, Владимир, самая правильная вера - христиане. Да и вообще, выбор веры Владимиром - смешной фарс. Мусульманская вера ему не понравилась потому что вина пить нельзя, иудеская - что земли у них своей нет. А вот христианская ну просто чудотворная вера - вылечила его от слепоты. Ну какой-то детский лепет для лохов. Ладно, украинцы и страну и веру продали за печеньки и кружевные трусики, а за что Владимир веру предков продал? За власть? По сути он стал марионеткой, управляемым из Византии.
Переписчики во все времена допускали не только ошибки, но и делали свои приписки.
Любящая Душа, они не только делали приписки, но и сочиняли то, чего не было
02.06.2024
Иерусалим был захвачен не крестоносцами, а римлянами в ходе т.н. Иудейской войны. Полководец Тит Флавий взял город штурмом и полностью разрушил Иерусалимский храм. Позднее, при императоре Адриане иудеи были изгнаны из Палестины.
Cript13, имеется в виду 988 год. В этот год каган Владимир крестил Русь. Но крестоносцы христиане захватили Иерусалим в 1099 году. А иудеи, которые разговаривали с Владимиром просто не могли этого знать, потому что это произойдёт через 111 лет.
Много копий сломали историки по поводу "Повести временных лет". Но вот пришёл Таран расставил все точки над и, обьяснил все противоречия и сделал нужные выводы. Ибо Таран, в отличии от дураков учёных, умеет гуглить интернет.
Владимир, он умеет мыслить, в отличии от Сорокина.
Геннадий, ну почему тогда не демонтсрирует такое своё умение? Почему вместо такого благого дела загнимается тем, что тащит сюда всякий тухляк из сети?
Владимир, Повесть временных лет тухляк? Я не автор Повести временных лет, я написал то, что в ней написано.