Поэмбук / Конкурсы / Супер Кубок. Осенний Сезон 2017. / Несвобода

Несвобода


Осознание суть несвобода;
Разве может быть ветер – осознан?
Разве хватит границ небосвода
Бесконечность пронзающим звёздам?
 
Нет надёжней темницы, чем разум;
Кандалов – неизбывней, чем опыт.
Путь к свободе от века заказан
Софоложцам, чьи тайные тропы
 
Пролегают от бездны до бездны;
Суесловие им не поможет;
Многоумие их – бесполезно;
Многознанием – скорби лишь множат.
 
Но, как водится, зёрен жемчужных
Редко сыщется в кучах навозных.
Осознаний свободе не нужно;
Разве может быть ветер – осознан?
 

Голосовать

Общая оценка
14.57

Комментарии (28)

Так и не понял я первую строчку может автор объяснит.
Просто Икока пользователю Степанов Андрей , 7 дек в 14:55
Всё стихотворение является объяснением к этой строчке. Перечитайте. Идея не бесспорная, но вполне популярная и понятная: обладающий разумом, думающий, рассуждающий загоняет себя в рамки несвободы.
DEN , 7 дек в 14:50
вот случай сплошной риторики - то есть стремления выразить смысл прямо, в лоб...
Трудлер Алекс , 7 дек в 14:52
"Путь к свободе от века заказан Софоложцам" - это, извиняюсь, кто?
Просто Икока , 7 дек в 15:01
Стихотворение не оставляет читателя равнодушным. Кому-то захочется поспорить - неосознанная свобода не является истинной свободой, а просто остаётся бездумным существованием. Кто-то согласится - да, жить эмоциями, сиюминутными потребностями, настроениями и означает быть свободным от "пут разума", от вериг многознания... Мастерство, мудрость автора, умение привлечь читателя к своим размышлениям вызывают огромное уважение. Спасибо за это стихотворение. Мои скромные, ничего не решающие, 4 балла.
Ты горд, наукой увлечённый, Что суть вещей постиг, бесспорно. Примерно так же заключённый Гордится камерой просторной. 3 и 4 строки, а также 13 и 14 - выглядят кривовато, пара неуместных тире, слабое "лишь и "от века". С воплощением идеи тоже "не айс", поэтому - 4.
au2268 , 7 дек в 15:45
Мне не нравится слово "неизбывность" в любом его применении! Не поставил - бы никакой оценки, но строка "Разве может быть ветер осознан?" изменила моё решение.
ОлегЛукойе , 7 дек в 16:17
Утверждения спорны. Псевдофилософия....
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 7 дек в 20:01
Псевдосуждение.
ОлегЛукойе пользователю Ingwar Iohanson , 7 дек в 20:55
Разум - темница! Заявить такое мог только необразованный субъект. И это уже не просто мое суждение. Это факт.
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 7 дек в 21:05
См. Миф о пещере Платона.
ОлегЛукойе пользователю Ingwar Iohanson , 7 дек в 21:13
А чё, не теорему Пифагора про штаны? PS: в данной работе Платона нет и намека на то что разум может быть темницей.
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 8 дек в 0:02
"— Ты можешь уподобить нашу человеческую природу в отношении просвещенности и непросвещенности вот какому состоянию... Представь, что люди как бы находятся в подземном жилище наподобие пещеры, где во всю ее длину тянется широкий просвет. С малых лет у них на ногах и на шее оковы, так что людям не двинуться с места, и видят они только то, что у них прямо перед глазами, ибо повернуть голову они не могут из-за этих оков. Люди обращены спиной к свету, исходящему от огня, который горит далеко в вышине, а между огнем и узниками проходит верхняя дорога, огражденная, представь, невысокой стеной вроде той ширмы, за которой фокусники помещают своих помощников, когда поверх ширмы показывают кукол..." (Платон, Государство).
ОлегЛукойе пользователю Ingwar Iohanson , 8 дек в 7:48
У вас дислексия? Где тут о разуме темнице? Вся эта аллегория Платона говорит об одном - чувственность (тело) человека темница его души. И всё! Нечего огороды городить. Про то что тело - клетка души уже сотни раз сказано в поэзии. От Петрарки до нынешних. А вот то что ещё и разум является темницей - бред сивого мерина. Если не понятно почему, то задайте вопрос - а темницей чего является разум? Разум это и есть часть души. Часть Эго индивидуума. И не меньший бред то, что опыт это оковы. Автор рассуждает как отрок, измученный пубертацией.
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 8 дек в 9:51
Речь идет о способности познания. Чем познают? Олег, не флудите!
ОлегЛукойе пользователю Ingwar Iohanson , 8 дек в 10:01
Флуд это бессмысленная болтовня. То, чем вы занимаетесь. Мой комментарий был адресован автору, но вы выступили в роли адвоката. Очень неумело. Вы защищая сей бред тоже несёте околесицу. Ссылаясь на платоновской аллегорию, вы даже не удосужились ее внимательно изучить. И сейчас плетете чёрте-что.... Причём тут способность познания? Каким боком это становится аналогом темницы? Вы вообще имеете образование, кроме школы????
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 8 дек в 10:11
Читайте Платона: "Если бы в их темнице отдавалось эхом все, что бы ни произнес любой из проходящих мимо, думаешь ты, они приписали бы эти звуки чему-нибудь иному, а не проходящей тени?.. Такие узники целиком и полностью принимали бы за истину тени проносимых мимо предметов... Понаблюдай же их освобождение от оков неразумия и исцеление от него, иначе говоря, как бы это все у них происходило, если бы с ними естественным путем случилось нечто подобное. Когда с кого-нибудь из них снимут оковы, заставят его вдруг встать, повернуть шею, пройтись, взглянуть вверх — в сторону света, ему будет мучительно выполнять все это, он не в силах будет смотреть при ярком сиянии на те вещи, тень от которых он видел раньше. И как ты думаешь, что он скажет, когда ему начнут говорить, что раньше он видел пустяки, а теперь, приблизившись к бытию и обратившись к более подлинному, он мог бы обрести правильный взгляд? Да еще если станут указывать на ту или иную мелькающую перед ним вещь и задавать вопрос, что это такое, и вдобавок заставят его отвечать! Не считаешь ли ты, что это крайне его затруднит, и он подумает, будто гораздо больше правды в том, что он видел раньше, чем в том, что ему показывают теперь?.." Вы можете спорить с мной, с автором, с Платоном до посинения, но ради чего? Дискредитировать себя?
ОлегЛукойе пользователю Ingwar Iohanson , 8 дек в 10:55
Вы язык русский понимаете? У Платона речь идёт о чувствах! То есть то что мы видим, слышим, ощущаем. Душа человека находится в темнице плотского восприятия. Разум тут вообще не при чем. Разум и есть свобода. Разум позволяет познавать и мечтать. Познавая космос и квантовый мир разум даёт душе возможность силой воображения покидать бренность реальности. Вы так и не ответили, какое у вас образование? PS: Я спорю не с Платоном, а с дураками. Которые смотрят в книгу а видят фигу.
Ingwar Iohanson пользователю ОлегЛукойе , 8 дек в 11:16
"Познавая космос и квантовый мир, разум..." - это вариант сенсуализма, о чем и пишет автор стихотворения: "кандалы опыта", а разум, опирающийся сугубо на чувственный опыт, как раз и находится в собственной темнице. Ощущение, что Вы спорите сами с собой. P.S. Платон - мистик, а не рационалист в стиле Спинозы. Платон говорит не о познании макромира или микромира, а о восхождении к умопостигаемой идее Блага: "Так вот, дорогой мой Главкон, это уподобление следует применить ко всему, что было сказано ранее: область, охватываемая зрением, подобна тюремному жилищу, а свет от огня уподобляется в ней мощи Солнца. Восхождение и созерцание вещей, находящихся в вышине, — это подъем души в область умопостигаемого. Если ты все это допустишь, то постигнешь мою заветную мысль — коль скоро ты стремишься ее узнать, — а уж Богу ведомо, верна ли она. Итак, вот что мне видится: в том, что познаваемо, идея Блага — это предел, и она с трудом различима, но стоит только ее там различить, как отсюда напрашивается вывод, что именно она — причина всего правильного и прекрасного. В области видимого она порождает свет и его владыку, а в области умопостигаемого она сама — владычица, от которой зависят истина и разумение, и на нее должен взирать тот, кто хочет сознательно действовать как в частной, так и в общественной жизни".
Ingwar Iohanson , 7 дек в 20:01
Умно.
Вриенна , 7 дек в 20:15
"Зёрен жемчужных редко сыщется в кучах навозных..." Так не говорят и не пишут. Мало сыщется!
"Осознаний свободе не нужно; Разве может быть ветер – осознан?" Демос любит Анемос! ) Спасибо автору!
Демин Роман , 8 дек в 4:30
Без манифестов...) Отлично!
VLVL51 , 8 дек в 11:40
А я понял мысль автора и согласен с ним. Чем больше знаний и опыта приобрёл, тем больше накладываешь на себя внутренних и внешних ограничений. У дурака этих ограничений намного меньше, а у идиота они вообще отсутствуют.
remeslo пользователю VLVL51 , 8 дек в 14:12
Это не ограничения, а только ПЕЧАЛЬ...(один из мудрецов изрёк..."Чем больше познания, тем больше печали" не помню кто..
remeslo , 8 дек в 14:18
Осознание Свободы для творческого человека это просто необходимость и именно осознанная и нужна как собственная Жизнь, ведь другой уже не будет и для этого и Думает свободно и Живет и Творит и поёт только на Свободе. За собственные рассуждения Автору 5
Part1sanka , 8 дек в 14:34
Мне не понравилась строка "Кандалов – неизбывней, чем опыт". Остальное - понравилось очень. Почти максимум.
Смысл, который хочет донести автор, понятен. Но воплощение не самое блестящее, это по сути прямое высказывание Есть, на мой взгляд, и речевые неточности. О неизбывности опыта и кандалов уже сказано. Неизбывность здесь - не то слово. Та же история с зернами жемчужными. "Редко сыщется" действительно лучше заменить на "мало".
Кравец Евгений , 8 дек в 20:00
инверсии выдают авторский труд и сопротивление мысли.
Прочитав всё вышесказанное постановляю-автору 3.
Khelga , 9 дек в 15:18
Суесловие (с) с шикарной заключительной строкой )
Интересные философские размышления о свободе и несвободе. Тема настолько обширная, что можно поднимать разные слои. Парадоксальные умозаключения о тяжести приобретённого опыта. Опыт - некая матрица нашего поведения. Свобода или несвобода? Что комфортнее для человека? Что естественнее? Однозначного ответа нет. Минусы - неудачно построенная фраза - "зёрен жемчужных редко сыщется в кучах навозных" Постановка слова "зёрен" в родительном падеже относительно глагола "сыщется" - неверно. Находки - "Разве хватит границ небосвода Бесконечность пронзающим звёздам?" "Нет надёжней темницы, чем разум" "Разве может быть ветер – осознан?" Оценка высокая.
Сергей Крюков , 9 дек в 23:07
Придираться тут не к чему, сердцевина стихотворения создаёт массу для того, чтобы удар концовки, повторяющей начальную тезу, был мощным, как масса богатыря позволяет ему легко рубить с плеча. Философия автора несколько отличается от спинозовой, но да такова его художественная правда. Успехов!
Важинская Лора , 10 дек в 10:37
Свободе "осознаний", как и ветру, конечно не нужно, это нужно человеку...
vesna , 10 дек в 13:21
5+ автор - философ
Неплохой стих, ладно скроен, но для меня - не на высший балл. А так оценка высокая.
Лара Фрол , 10 дек в 23:17
5 б
Колокол , 11 дек в 1:44
С "софоложцами" Вы, автор, слегка переборщили. Как и с определением вероятности нахождения жемчужин в навозных кучах. "Мало" их, да, по количеству самих жемчужин, и "редко" обнаруживают их, если рассматривать сами случаи счастливых находок. Эх, если бы не эти досадные ошибки, с удовольствием поставил бы Вам высший балл. А так не могу, уж простите, но 4 балла. )))
Влад Сколов , 11 дек в 2:16
Участвовать в дискуссиях не хочу. Хорошие стихи.
не нашел годной пищи для ума. написано ровно. мысль о ненужности осознанности ветра неплоха.
Яковлева Марина , 11 дек в 19:31
Хорошие...Оценка высокая!
Комментировать

Проголосовали

Уведомления