Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу критика! Среда.
Ищу критика! Среда.
16.09.2015

Ищу критика! Среда.

Отзывы
Обсуждать нечего, как и вчера у Пилигриммма! Авторам конечно лестно, что разобрали их произведения, но не могу серьезно относиться к разбору. Подождем Роксану )))
Neihardt16.09.2015
Да, любителям полаяться здесь действительно делать нечего.
надеюсь собакой не меня назвали?
Roksana_Land16.09.2015
Андрей, когда для разбора будут предоставлять шедевры, будем разбирать шедевры. А пока работаем с тем, что есть.
Так я об этом и сказал ))) Критика выставляется в альбом не для лайков, а для обсуждения.
Neihardt16.09.2015
Вот вы и начните конструктивное, вежливое обсуждение. Укажите на мои ошибки, скажите, с чем вы не согласны, помогите авторам, приславшим стихи на критику, отстоять свои творения. А заявить без аргументов, что здесь обсуждать нечего - это проще всего: пустословие много усилий не требует.
Neihardt16.09.2015
Любое обсуждение в альбоме, как правило, скатывается здесь к базарным склокам. Поднадоело, честно говоря. Рубрика создавалась для того, чтобы можно было дать советы авторам по улучшению качества текста, а не для того, чтобы какой-нибудь "козерог" с каким-нибудь "овном" бодался - с переходом на личности. (Любителей гороскопов просьба не обижаться, просто вспомнилась недавняя шутка в альбоме). Мои замечания к предоставленным текстам субъективны. Наверняка найдутся те, кто сделает разбор иначе. Может, вы и возьметесь, Андрей? Вопрос только в том, примет ли автор критикуемых стихов к сведению то, что здесь ему говорится. В последнее время тексты, заявленные на критику, все длиннее и длиннее. И - увы - все меньше похожи на хорошие стихи... Так что вам, Андрей, наверное, быстро надоест их читать...
Я понимаю насколько Вам трудно! Мое ежедневное чтение в разделе "Стихи" почти всегда кончается головной болью. С огромным уважением отношусь ко всем трем критикам! Но там, где я не согласен с ними, буду спорить и отстаивать свое мнение. ) За разбор может быть и взялся, но не хватает времени, да и в теории стихосложения делаю первые шаги ), и не думаю, что буду интересен читателю. Еще раз хочу выразить огромную благодарность за анализ стихотворений, очень много интересного для себя почерпнул.
Neihardt16.09.2015
Да не в трудности дело... Если бы в результате на поэмбуке стало меньше наспех опубликованного, недоделанного текстового материала, работа имела бы смысл. А так только дерьмо потом в "личку" сыплют. Причем, чаще всего - не сами раскритикованные авторы, а их записные "лайкеры".
16.09.2015
Андрей, зашел сейчас на страничку критикуемых авторов посмотреть кто оценил эти стихотворения. Увидел в т.ч. и Вас. Отсюда вопрос, зачем Вы оценили эту с вашей точки зрения посредственность. П. С, Без защиты в сторону стихотворений и данных авторов.
Максим! я не говорил, что стихи мне не понравились, я говорил о том, что обсуждать нечего! Стихи не заслуживают того, чтобы выносить их на всеобщее обозрение. Мне нравяться мои произведения, но я не вижу смысла выставлять их для анализа - не дорос! Кроме того, я часто читаю молодых авторов в разделе стихи и если поставил лайк значит остальные были намного хуже.
16.09.2015
Андрей, спасибо за ответ.
16.09.2015
Детские стихи это прекрасно! Помню обсуждали в реале одного автора с детскими стихами, так вот один стих начинался так: Жила на свете Ирочка, Была у Иры дырочка... И заканчивался стих тоже хорошо: Мама Ирочку простила, Ире дырочку зашила. Автор сильно недоумевал почему после его декламации этого стиха аудитория по большей частью лежит под стульями. Рассказанное - истинная правда!
Neihardt16.09.2015
Это еще что... Как вам такие "шедевры", принесенные одним очень плодовитым автором на литобъединение "Молодые голоса": 1."Медвежонок плюшевый у Ленки, Тонкий хвост и круглые коленки". 2. "Случилось это встарь. Страною правил царь, Он был царём хорошим, Почти как ты, Алёша"... 3. "Котик мышку задушил - Негодяй, злодей, дебил!"... И далее - в том же духе... Причем, декламировались все эти вирши с пафосом, достойным Роберта Рождественского, с подвыванием на ударных гласных, с потряхиванием патлатой шевелюрой автора... Словом, весело было слушать.
androg16.09.2015
Да, прелестно, прелестно Но не надо принижать и наших авторов с их ползучими искрами, они в своих кульбитах лицом асфальта не испортят!
Браво, Жень, великолепное произведение - лучший Асадов... А она несёт абсолютную чушь...
Roksana_Land16.09.2015
Чушь несёте, Вы, милейший.
ну не знаю..я пишу недавно ...и не могу разбирать чужое...но эти два стиха по моему! написали люди, которые вообще плохо понимают, что такое стихосложение...а типа чукчи..что думаю то и запишу...им надо почитать соответствующие статьи про изготовление стихов и почитать знаменитых...поэтом....а темы тоже непонятные..у них..что хотели сказать..расплывчато...
Neihardt16.09.2015
Да с темами как раз все в относительном порядке... Тут другое. Скорее, недостаток желания тщательно работать над текстом: как записалось, мол, пусть так и будет. Работа на голом вдохновении, наскоро, без особых усилий.А чукчей вы не обижайте. Песни у них очень красивые. Вот вам одна их народная песенка (Перевод Ольги Гэронав): Подними меня повыше, Я хочу увидеть солнце, Солнце над бескрайним снегом, Солнце - желтый божий бубен. Подними меня повыше Над моей холодной тундрой, Я хочу огонь увидеть, Что зажгли для нас на небе. Подними меня повыше, На плечах своих могучих - Я хочу увидеть, скоро ль На земле весна наступит... Подними меня повыше, Ятгиргин мой ясноглазый, Я хочу увидеть, скоро ль Наша свадьба состоится. Так что недалёкие и примитивные чукчи только в анекдотах и существуют. Удачи вам! P.S. Ятгиргин - это имя парня. Так, на всякий случай, а то в личку уже кинули, что слова такого нету...
Прям представила, как срочно полезли гуглить Ятгиргина - безуспешно )
Neihardt16.09.2015
Там вообще с именами дела такие: традиционные национальные имена - от явлений природы, от названий зверей и птиц - постепенно выходят из употребления как личные, зато становятся... фамилиями. Например, еще 50 лет назад хорошими именами для девочки считались Гитиннэвыт ("Красавица"), Тына-гыргэнэ ("Рассвет"), Пэчик ("Птенчик"), для мальчика - Пойгин ("Пика", "острога"), "Омрэн" ("Богатырь"), "Выкван" (буквально - "крепкий, как камень"). Сегодня называют по-русски: Петями, Машами, Колями. Кстати, Коль среди жителей Севера почему-то особенно много. Если вы видите в документах что-нибудь типа "Ольга Николаевна Гэронав", то будьте уверены - дома дама звалась просто Гэронав ("Весна"), и это имя стало прозвищем, когда девочку крестили или записывали в советском ЗАГСе, а потом перешло в бумаги уже как фамилия.
....да анализ конечно классный....я поучилась...у критиков..
Мне первое стихотворение понравилось! Не знаю почему на него ополчились. Есть мелкие недочеты, но они очень легко исправимы и их конечно же не столько, сколько указывает критик. Вот почему я не даю критикам свои стихи, а следую принципу - А СУДЬИ КТО? Поверьте мне - они сами еще больше будут обижаться на критику, в том числе справедливую, чем вы!
Neihardt16.09.2015
Виктор, можете взять на разбор любые мои стихи и опубликовать этот разбор хоть в Альбоме, хоть у себя на странице. Мне было бы интересно ваше мнение. На конструктивную критику обижаются только персоны с завышенной самооценкой и с недостатком разума, так что вы ничем не рискуете. Только мне почему-то кажется, что вы сейчас начнете искать причины, чтобы этого не сделать. :))))
Roksana_Land16.09.2015
А что, Виктор, много ошибок нашли в моих, например, стихах? Так давайте, высказывайте замечания.
Neihardt16.09.2015
Молчание было нам ответом... Неспроста, наверное? :))))
JoRaw16.09.2015
Зачем бродяге дом, на что поэту слава, когда звенит твой шаг (тоски) в осенних голосах? - Очень сомнительное утверждение, если не бессмысленное)
Прочла представленные стихи... Если честно, это караул. Что первый, что второй. Зачем их пишут - вот этот вопрос нужно разбирать, причём серьёзно.Только сейчас поняла первый комментарий, от Андрея. Да, смех сквозь слёзы, а не стихи... Не знаю, кто там что разбирал ниже, знаю только, что Neihardt человек умный и знающий, а вот друзья авторов, пудрящие им мозги незаслуженными дифирамбами, хуже врагов.
Neihardt16.09.2015
А вот мне менее всего хотелось бы разбирать, зачем такие стихи пишутся, поскольку подавляющее большинство стихов пишется для чтения. Вот почему они такими получились - другая проблема. Её и рассматриваем...
16.09.2015
Ребята,поясните пожалуйста,каким образом стихи попадают в данный раздел - "критика".Давно уже тут,а всё не знаю.
Neihardt16.09.2015
В альбоме будет пост о сборе стихов на критику. Под ним вместо комментария надо указать ссылку с номером стихов, опубликованных на поэмбуке, например: https://poembook.ru/poem/254337... Если нужно мнение конкретного критика - укажите его. И МЫ ЗА ВАМИ ПРИДЕМ... Страшно?
Motnoir16.09.2015
Скорее интересно.Благодарю,даже ждать не пришлось)
16.09.2015
Скоро выйдет анонс на критику. оставляете в комментарии ссылку на стихотворение, которое Вы хотите чтобы разобрали. И терпеливо ждете своей очереди)
Roksana_Land16.09.2015
Дождитесь, когда выйдет анонс по сбору заявок на критику и разместите ссылку на стихотворение в комментариях. Если хотите, чтобы Ваши стихи разбирал конкретный критик, то укажите имя критика.
Боже мой... Как же Вам хватает терпения каждую неделю разбирать и рецензировать ТАКОЕ? Снимаю шляпу.
Neihardt16.09.2015
Зато и хорошие стихи часто попадаются. Так что пусть шляпа вернется на законное место!
Но всё равно, про такое непросто что-то сказать. Конечно, глаза боятся, а руки делают, лишь бы начать, но всё же...
Neihardt16.09.2015
Илья, "лишь бы начать" - не метод. Подробный разбор - это несколько раз прочесть, выявить сомнительные моменты и ошибки, если надо - то и в словари слазить... Мнение рождается не сразу. Перепроверяется. Текст разбора правится. По другому не умею - вне зависимости от качества предоставленного материала.
Да я понимаю, процесс-то знаком. Если всерьёз разбирать, это действительно очень много работы. Ритмику с фонетикой прочувствуй и вычитай, иной раз допустимость ударений по словарям проверь, огрехи найди и опиши. Смысловые дефекты и грамматику осознай (тоже иной раз нужен словарь) и опиши. Про стиль и об общих моментах тоже надо определиться и что-то сказать. Работы, если подходить ответственно, масса. Я имел в виду то, что сложно начать разбирать заведомо ужасное.
Просоединяюсь к предыдущему оратору. Вот Вам и моя шляпа, сэр! Разве не жалко времени уважаемому Критику обсуждать ТАКОЕ на форуме? Достаточно было бы в личку ткнуть носом незадачливого поэта.
Neihardt16.09.2015
Иногда жалко. Но если есть результат... Под результатом понимается творческий рост автора.
Neihardt16.09.2015
Носом в личку - неплохо. Но эти ребята прислали стихи в рубрику критики в альбоме. Кто в личку носом хочет - тот в личку мне и пишет.
16.09.2015
"Если очистить стихи от излишней морализаторской занудливости" - - по-моему, в детских стишках это - традиция.) Можно вспомнить хотя бы "Мойдодыра".
Neihardt16.09.2015
Так в более длинном "Мойдодыре" занудства, пожалуй, поменьше. И искры никуда не ползут.
wookw16.09.2015
))))) Ну - да, корифеи - они, вроде бы, в почёте. ) Просто параллели всплыли с моралями...
Можно, я прокомментирую ? Спасибо ! *** Укусила меня, не жалея, нехорошая, злая Бацилла… И теперь я, во-первых, болею, потому что Она укусила не кого-то, а лично меня! Во-вторых, почему не спросила? Ведь Она не спросила, Змея! Я глотаю таблетки и капли, мазью взмазан от пяток до темечка! Но, зато моя мысль не иссякла… И в Поэзии новая темочка… Вся Поэзия – сводка Болезней, от Безумия, и до Бреда. Прёт, до Одури, бесполезное, чтобы, вдруг, появилось “Это”! И уже – никогда не исчезнет, да и ты не уйдёшь в “Никуда”, потому что тебя не забудут, потому что “болезни Поэта” – “...сосуд в котором пустота или огонь мерцающий в сосуде...”! И мне Болезнь не так уж и страшна... Я, понимаю, не Бацилла укусила. А "...Муза – посетила, немного посидела, и ушла...”. *+*
Гениально