
Ищу критика! Вторник.
01.09.2015
Ищу критика! Вторник.
Отзывы
bunnyinthegardn01.09.2015
Пилигримм, а почему вы во втором разборе слово "тихо" читаете в трактовке "медленно"? мне кажется, тут автор хотел указать скорее на молчание лг - падение без крика или паники, а не на скорость.
Потерявший Ничто01.09.2015
мне тоже кажется "тихо" в смысле без звука ))
Arwen01.09.2015
Тогда, может, лучше написать "молча"?
Пилигриммм01.09.2015
В этом действии, в падении, нет качества громкости.
Всё просто, так ведь? )
Успехов
Алёнушка Æё01.09.2015
Как это нет громкости? :))) Падение в пропасть может вызвать ужас... ужас вызовет крик... вот и громкость... :)))
Потерявший Ничто01.09.2015
кто как видит )))
Savalana01.09.2015
Тихо падает снег...Слово «тихо» - это не только отсутствие звука. Тихо радоватся, тихо улыбнуться, в воздухе тихо.
В данном стихотворении речь о состоянии душевного покоя, т. к. крылья за спиной, а страх при падении - это естественно.
Стэн ГОЛЕМ01.09.2015
очень дельно.
к сожалению, я не настолько серьёзно воспринимаю "себя в Поэзии", чтобы просить о подобном разборе.. но выглядит весьма поучительно.
спасибо, Пилигриммм!
Земля_для_подошв01.09.2015
так я давно не смеялся...точно и метко подмечено...Пилигриммм дал повод самому вникать в свои стихи,которые из-за ритмичной рифмы могут менять кардинально смысл...
Потерявший Ничто01.09.2015
Можно ли вышивать ребусы? а почему нет? Составил и вышил )) Шутливо можно петь баллады. С брусникой тоже не соглашусь )) Прошлогодняя, весной, самая ароматная и вкусная )))
Пашнин Олег01.09.2015
не доводилось побывать ....зверюшки все подъедали да и сыпется она спелая на землю....а там уже таракашки всякие, так и не довелось в не сезона увидеть....
Алёнушка Æё01.09.2015
Огромное спасибо!
Волнительный момент, потому как разобрали по косточкам моё сокровенное... :))) Но, сама так хотела. :)))
Перечитаю не единожды, постараюсь вникнуть глубже... я очень хотела именно такого детально разбора и конструктивной критики, потому как где и кто мне её ещё может предоставить.
Про закон, мной упоминаемый в конце... сомневалась сама, прочла статью, советовалась с умными людьми... вообщем понятно что множественное число тут взялось для ударности и рифмы, но противоречий так и не нашла... В любом случае спорный момент, согласна...
А теперь у меня к этому стихотворению ещё больше вопросов появилось.... :))))
androg01.09.2015
даже не думайте слушать!!!!
человек не смыслит в поэзии ВООБЩЕ
Roksana_Land01.09.2015
Слушать всё-таки стоит - замечания, как правило, по делу.
Алёнушка Æё01.09.2015
Конечно прислушаюсь и сделаю выводы. Такая оценка лишней ни когда не бывает. Не по всем пунктам, конечно, согласна, но многое тут по существу... :)))
Алёнушка Æё01.09.2015
Так ведь сама же нарвалась... :))) Как теперь не слушать?... :)))
androg01.09.2015
мало ли на что можно нарваться
это не значит, что все на что нарвешься нужно на подошве носить
Потерявший Ничто01.09.2015
думаю. что 90% не помнят, что такое диффузия ) можно ли сказать законы диффузий? Не знаю, но если рассматривать диффузию в различных средах отдельно в физике, химии, биологии, то наверное можно
Алёнушка Æё01.09.2015
Вот и я не пришла к единому мнению... Но это ведь литература, а не физика... вот я и решила что можно вольно трактовать... :)))
CKOMOPOX01.09.2015
Диффузия - это процесс, а не закон. В каждых конкретных условиях, он протекает по разному. К тому же, в приведённых жизненных обстоятельствах аналогия с диффузией неуместна.
Потерявший Ничто01.09.2015
процессы протекают согласно определенным законам
Павловец Людмила01.09.2015
Диффузия - процесс проникновения частиц ( атомов или молекул ) одного вещества в промежутки между частицами другого.
Диффузия - это физическое явление. Законов диффузии нет, есть факторы, от которых зависит скорость диффузии, например, от температуры!
Потерявший Ничто01.09.2015
они не сформулированы, но это не значит , что их нет !!! Как проникают частицы в физической среде, химической, или биологической? процесс определен формулой! формула есть закон! если они не определенны, это не значит , что их нет! в разных средах наверняка есть некоторые факторы, которые определяют эти процессы и они разные, может быть! я не знаю разные они или нет, любое сомнение трактуется в пользу обвиняемого )))
Потерявший Ничто02.09.2015
Гравитация тоже физическое явление
Жаба Клава01.09.2015
Разбор более менее тактичный и замечания по делу .
Игорь Супердовский01.09.2015
"Тихо падая" - да неужели и вправду не понимаш, Пилигрим, как это красиво? Упасть спиной назад с обрыва, и тихо лететь, в беззвучии... В точности, как с парашютом, в затяжном. Летишь и знаешь что все в порядке, в любую секунду можно дернуть кольцо (или крылья расправить). Хотя внутри и подтачивает страшинка... Андреналин, да'с!
"Я уже не боюсь, я лечу, я хранима судьбой" - нормальные трия тут, по делу.
"пульс по венам" - это, конешно, да-а! Смехота. Пульс, Алёнушка, он - по артериям!
Вот и рифма "больнёй-бронёй", или, пардон, "больней-броней"? Как правильно прочесть это, ежели вслух?
Алёнушка Æё01.09.2015
Мне "посчастливилось" столкнуться с таким состоянием, как бессонница... это было побочным эффектом одной неприятной болячки. Нервы оголены до предела, страх в этот момент приобретает физическую форму... пульсирует внутри всё и вены и артерии... когда пульс около ста пятидесяти ударов... Поверьте, это реально больно... и физически и психологически...
Игорь Супердовский01.09.2015
Как сказал один нарком (не из министерства):
"Всё у меня болит, всё. Даже волосы и ногти"...
Алёнушка Æё01.09.2015
Вы не представляете на сколько вы правы... :)))
Но не пожелаю ни кому...
Потерявший Ничто01.09.2015
пульсация крови есть и в венах ))) просто мы его не прощупываем )))
VESTA01.09.2015
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен
Перемен!
Мы ждем перемен
А вот Цой не боялся пульсации вен.
Игорь Супердовский01.09.2015
и Никифор Ляпис-Трубецкой - тоже не боялся ляпсусов:
"Волны падали вниз стремительным домкратом"
"Она металась, как стрелка осциллографа"...
Ахмедова Светлана01.09.2015
Прастити, встряну. Домкратом волны падали не у Ляписа, а у Ильфа и Петрова - и исключительно в стёбном смысле.
Так что нещитово.
wookw01.09.2015
Ага, а стрелка осциллографа металась в произведении Ю. Латыниной.)
Roksana_Land01.09.2015
А у Лермонтова такое было:
"С свинцом в груди лежал недвижим я".
После чтения вслух так и напрашивается вопрос к лирическому герою: "Где же вы так нарезались, господин офицер?"
androg01.09.2015
а как вы представляете себе - нарезаться свинцом?
не трогайте Лермонтова
читайте Барто
Roksana_Land01.09.2015
А Вы вслух прочтите - две "с" сливаются в одну, и что получается?
И вообще, если Вы здесь единственный знаток поэзии, может Вы критиком станете?
Пилигриммм01.09.2015
Роксана. Кто-то когда-то сказал: "Никогда не спорьте с дураком,он опустит вас до своего уровня и победит вас на своей территории."
Угомонись
Галина Радина01.09.2015
Есть замечательный рассказ у Шукшина "Срезал". Прелестное творенье. Почитайте.
Ахмедова Светлана01.09.2015
Че та смеюсь. *Вам что уже - и Лермонтов не угодил? У вас другие любимые авторы?* (с)
Roksana_Land01.09.2015
Лермонтова нежно люблю, но ляпы вижу. Я к тому. что ляпы бывают и у великих, но зачем же эти ляпы в свои стихи тащить - от великих ведь не только ляпы остались. А от нас?
Ахмедова Светлана01.09.2015
А вдруг на наши ляпы потомки равняться будут? )
Рейм Илья02.09.2015
Именно у Лермонтова, кстати, того, что можно счесть "ляпами" великое множество. Но суть и замысел таковы, что это уже и ляпами считать трудно. Видимо, с учётом того, сколько он прожил и какой след оставил, очень ему приходилось спешить.
Хотя конкретно это мне ляпом большим не кажется.
wookw01.09.2015
Когда стихотворение опубличено, автор теряет положение
"хозяина" художественного образа, оставаясь формально автором стиха.
Этот образ начинает жить самостоятельной жизнью в головах,
зачастую отличаясь от того, что имел сказать автор.
И, поэтому, наполнение образа каждый проводит "в меру своей испорченности".
К примеру, можно предположить ЛГ, который "поймал счастье". Причин может быть куча (история об этом скромно умалчивает).
Что такое счастье? Это - в некотором роде эйфория). Эйфорию тоже можно разложить по степеням силы - от лёгкого "кайфа" до полного безумия.)
И вот, в состоянии такого "маленького безумия" ЛГ душевно начинает "метаться" из сада в ранневесенний лес к подснежникам, выкапывает клюкву из-под снега,
протыкает вековые столетия...
Да мало ли, чего можно натворить в состоянии эйфории?
Какие здесь могут быть рациональные категории? Какая ещё логика?
А вы - ерунда полная, фальшиво.
Не нравится мне всё это.)
Игорь Супердовский01.09.2015
Подснежники - это хорошо! И эйфория - тоже хорошо, иногда.
А вот рифма "больней-бронёй" - плохо. Вот и скажешь "ПЛОХО". Хоть и покоробит самого от такой мелочности.
А иной раз видишь - фальшиво, то так и скажешь "ФАЛЬ-ВШИВО", "слюняво", "коряво", "сюсяльно", "банально", етцетера...
Зато, в другой раз отметишь: "ПРЕВОСХОДНО!", "ЗАМЕЧАТЕЛЬНО",
"ГЕ-НИ-АЛЬ-НО!", ну и там дальше, по списку...
wookw01.09.2015
Я обсуждаю образ и то, как его можно интерпретировать.
Но! - Не мешаю до кучи рифмы - это уже дело автора!
А художественный образ - вполне себе цельный - никакая ни чушь, не ерунда и не фальшь!
Пашнин Олег01.09.2015
Не хотите логику? Но оставьте хотя бы здравый смысл. Если это описание состояния ЛГ то должно быть какое то указание на это.....
wookw01.09.2015
Ну да - как субтитры для глухонемых в фильмах.)
wookw01.09.2015
"И получатся клочья бархата, облачённые в броню. Как любят многие авторы выкладывать написанное в интернет, не удосуживаясь прочесть собственную писанину…" -
- может быть критик уже и забыл, что речь идёт о клочках души, то есть - о категории сугубо иррациональной?)
Пашнин Олег01.09.2015
опять же нет переходного указания...
wookw01.09.2015
Ну да - как субтитры для глухонемых в фильмах.)
Блин - дежурные ответы...)
Arwen01.09.2015
Азазелло, а мне нравится ваш образ "Счастье вкуса душистой брусники..." Именно так и бывает в жизни! У ароматных яблок, например, вкус есть, а если яблоко не пахнет, то и грызешь его, как веник..
Счастье, вышивающее в небе облаками! По-моему, это здорово! И пусть оно шарады вышивает, а не составляет, оно же не составитель кроссвордов. Почему "чувства остыли" можно сказать, а "вышивать шарады" - нельзя? Если быть скрупулезным, то и чувства - не вода в чайнике, остыть не могут. И тем не менее, "остывают"....
wookw01.09.2015
От любви до ненависти - всего один шаг - это и так давно всем известно!
И не стоит больше придумывать никаких концовок и завершений!
По- моему, автор однозначно это прописала в образе.
Падение с обрыва не обязательно надо трактовать как покушение на суицид.
Можно предположить, что это - падение в глазах окружающих - ЛГ просто бросили на растерзание пересудов и сплетен и т.д.
Отсюда и возглас от временной безысходности - да хоть все меня разом предавайте...
Но! - Я всё равно поднимусь, расправлю крылья и поднимусь, а вы, в конечном счёте, пожалеете...
Нормальные человеческие чувства.)))
Пашнин Олег01.09.2015
Фантазированием на тему любого произведения можно найти как кой то смысл, но в стихах автор передает свой смысл и он должен быть понятен для всех . раз так не вышло значит в целом стихо провальное...
wookw01.09.2015
Пожалуйста, сделайте над собой усилие - поднимитесь до уровня автора!
И тогда перед вами откроется совершенно иной МИР.
Аня Спичкина01.09.2015
Скажу более, не просто смысл, а смысл, поддающийся логическому объяснению. А написать белиберду, выдавая ее за "авторский образ", мотивируя это все пресловутой фразой "я так вижу" - может каждый.
wookw01.09.2015
Уважаемая, если лично вы, плюс ваши друзья, к примеру, с вашей логикой не увидели смысла в авторском образе, то это вовсе не значит, что никто, кроме вас, уже не сможет его разглядеть!
Пашнин Олег01.09.2015
Когда Пиллигриммм не разозлен он достаточно корректен )))
Пилигриммм01.09.2015
Корректен, некорректен - фигня это. Главное - русский язык. Стараюсь показать то, на что вы смотрите, но не замечаете. И читатель волен фантазировать, что угодно. Но текст есть текст. Есть прямой смысл, который воспринимает наш мозг в первую очередь. Если там ляпы, неправильности, ошибки - то никаких высот в тексте нет и никогда не будет. Чтобы вы не говорили, как бы не оправдывались. То, что написано, то и воспринимается. Это не я говорю, не мои измышления, а наука глаголет. На мелководье нет глубин. Чем мельче человек, тем глубже он жаждет выглядеть. Но так не бывает. Не тешьте себя иллюзиями, иррациональностью, зрелостью, поднятием до высот автора и т.д.. Поэт - штучная работа Бога. Так что угомонитесь и "носите свои валенки". Учите русский язык, читайте наши рецензии и учитесь. От простого к сложного. А если есть Божья искра в вас, она зажжётся, рано или поздно, если только будете трудиться...Спасибо всем. Успехов
Макс Колесник01.09.2015
Чем мельче человек, тем глубже он жаждет выглядеть. Но так не бывает. Не тешьте себя иллюзиями.
Потерявший Ничто02.09.2015
Слушаемся и повинуемся о Великий КАА )))
Потерявший Ничто02.09.2015
P.S. Ну и ходите в минус сорок в своих тапочках )))

