Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу критика! Четверг.
Ищу критика! Четверг.
30.07.2015

Ищу критика! Четверг.

Отзывы
Приставка "полу-" всегда пишется слитно. Критику не стоит вводить автора и читателей в заблуждение, перевирая правила языка.
Roksana_Land30.07.2015
Бдительный Макс нашёл ошибку. Я уже отмечала, что слово вообще лучше заменить.
Видел. Это вообще за гранью добра и зла, об этом ниже.
stillwater30.07.2015
Да зачем заменять, ясно же, что шлафор - полурваный. Его в последний раз постирали с расчетом, что им будут драить пол. Я так понимаю.
Roksana_Land30.07.2015
Для обозначения старой одежды, списанной в тряпки для пола, существует множество слов - старый, ветхий, изношенный, подумав, ещё штук пять можно найти. Нет нужды придумывать новые слова или привносить просторечия в письменную речь.
Роксана, так это просторечие или не существующее слово? Вы совсем запутали читателя.
stillwater30.07.2015
Макс, ты сам запутался. Просто речие - это и есть несуществующее слово. Речие простым быть не может. Оно всегда какое-нибудь. А полурваный - это полуречие. Понятно же.
Очень хорошая работа! )))
Критик правильное исправляет на неправильное, советует (без объяснений) не использовать слова, наиболее точно передающие суть описываемого, предлагает избавляться от инверсии там, где она удачно смещает акцент на нужное слово. Это ли очень хорошая работа?
Слова полурваный( пишется с одним н) нет в русском языке, слово нужно заменить
Что с одной "н" пишется, я знаю. Как это нет? Может, нет еще слов "полуготовый", "полужирный", "полувыцветший" и прочих с приставкой "полу-"?
есть слово полуразорванный, если шлафор рваный, то он рваный
Рваный - потерявший целостность в результате разрыва, слишком сильных необратимых деформаций. А если деформации не слишком сильные и обратимые?
Но слова то нет ))) оно есть в обиходе))) нельзя быть полубеременной))) мы говорим полурваный в обиходе, но писать так нельзя ))
kusturicaang30.07.2015
Но ведь слово полуубитый есть.
И до полусмерти - тоже. Жирафы большие =)
Roksana_Land30.07.2015
Есть слово "полуживой", а не "полуубитый", есть идиома "до полусмерти".
Роксана, а как это - полуживой? Либо живой, либо нет. Какие промежуточные состояния могут быть?
Irina_Kh30.07.2015
в данном контексте хорошо смотрится слегка неправильное слово, появляется предчувствие подвоха, но едва уловимое. У меня во время прочтения постепенно накапливалось это чувство - "буря, скоро грянет... " , ну и посмеялась в конце от души )))
Roksana_Land30.07.2015
Слова "полурваный" в русском языке нет, а есть слово "полуразорванный". Кстати кговоря - полуразорванная одежда - рваная. С советом писать это слово раздельно я, действительно ошиблась - Макс может плясать на хвосте и прыгать до потолка от радости, что сумел найти ошибку у критика. А вот в том, что слово следует заменить, я полностью права.
Почему нельзя? Что для Вас является критерием наличия слова в языке? Это слово понимает любой носитель языка, оно обозначает вполне себе конкретное состояние, для обозначения которого не существует другого слова. Чего еще Вам не хватает?
Roksana_Land30.07.2015
Не всё, что употребляется в разговорной речи, применяется на письме, и тем более, не всё смотрится в стихах.
Внезапно такое слово появилось в разговорной речи? Его же только что даже в языке не было! Это слово очень даже органично вписалось в стих.
Рваный и разорваный - слова с разным значением. Полуразорванный и рваный - тоже. Более того, у вещи может быть состояние, когда она на грани рваной, или же лишь наполовину рваная, а половина еще целая - как быть с описанием этих состояний? Макс на хвосте плясать будет, когда критики научатся относиться к своей работе ответственно, а не на "отвали".
Roksana_Land30.07.2015
Если есть разрыв, даже наполовину, то вещь рваная.
А если надрез случайный в пару-тройку миллиметров об гвоздь - тоже рваная?
VESTA30.07.2015
НАДОРВАННАЯ
А надорванная - это рваная или целая?
VESTA30.07.2015
Надорванное не может быть целым. А пара-тройка миллиметров это уже дырка.
Но рваная ли при этом вещь?
VESTA30.07.2015
Говорю же - надорванная.
Веста, так зачем же вы со мной спорите?) Я это и объяснял Роксане - что между целой вещью и рваной есть еще другие состояния, обратное она, а не я, утверждала.
VESTA30.07.2015
Да не спорю я. Просто это же так очевидно. Вы указали ей на ошибку, она с Вами согласилась. Всё остальное - это борьба с ветряными мельницами.
stillwater30.07.2015
есть еще вещь порватая. Это когда она внутри ватная.
VESTA30.07.2015
Не, тогда порватная. Шутка.
рваная
30.07.2015
А с чего критик решил, что первое стихотворение с элементами мистики? От того, что два раза употреблено прилагательное "мистический"? Это вообще-то упрек автору - то, что он не смог подобрать более точные эпитеты.
Roksana_Land30.07.2015
А с чего Вы взяли, что я упрекаю автора в чм-то? Я восхищаюсь - найти воэзию в драйке пола! В этом есть что-то героическое.
stillwater30.07.2015
Роксана, в том-то и дело, что не упрекаете, а надо бы. Дело не в драйке пола. У человека два раза слово "мистический". Не знаю как у вас, но у нас такое не одобряют. По большому счету это слово надо бы в обеих случаях заменить. Вам же не станет смешно, от слова "комедия". В общем, слово "мистический нужно бы заменить на эпитеты, которые действительно придали бы тексту мистический характер. Ну а повторение это прилагательного - это беззубость. Понятно, что автор юн, ему простительно. Но в данном случае стать "зубастым" не очень сложно.
Други, а разве критик на ошибки, описки и несовершенства права не имеет? Я бы на критика не набрасывался, а спасибо сказал, рекомендации-то в целом совершенно адекватные, да и форма вежливая. Полурваный, конечно, раздельно писать не надо, но слово странное, вызывает лёгкий ступор и отвлекает от сути стиха. Рекомендация заменить, полагаю, верная! С инверсией -- "мира правосудье", имхо, тоже не очень звучит, вот со второй строкой, может, усомнился бы. Рифма с "чертей" по минимальным критериям созвучия допустима, и даже точная, но небогатая и не слишком интересная. Давайте видеть лес за деревьями. Критика, если отбросить мелкие огрехи (спешка?) совершенно разумная. Предложил бы не только требовать корректного отношения от критика, но и к критике корректно отнестись. К слову, если автору первого критикуемого произведения и правда 16 лет, то там, вероятно, очень высокий потенциал...
Илья, на описки и несовершенства имеет право каждый. Однако мое мнение таково: критик обязан знать язык, ибо одно дело - описка, и совсем другое - исправление правильного варианта на неправильный.
Ой, иной раз на свой разбор поглядишь -- ой, что ж я написал! Например, назовёшь женскую рифму мужской или ещё чего ляпнешь. А всё потому, что думаешь больше об общей картине, чем о деталях. Она и правда важнее...
Roksana_Land30.07.2015
Исправление несуществующего варианта. Полурваных вещей не бывает. Бывают или рваные, то есть имеющие разрывы, или не рваные, то есть разрывов не имеющие.
Рваных вещей не существует. Есть или вещь, или тряпка. Усугубим?) Я уже приводил определение: рваный - имеющий сильные, необратимые деформации. Есть еще и другие состояния вещей, например порванный. Это еще не рваный, и даже не полурваный.
P В30.07.2015
Автору действительно 16.
Вы - умница!
P В30.07.2015
Преувеличение, благодарю :)
Нисколько. По стиху действительно есть замечания, но, как верно подметил Илья, потенциал хороший.
Имхо, если не пойдёте по линии наименьшего сопротивления (очень просится тщательное освоение теории рифмы и её последовательное применение), может быть прелюбопытнейший результат. Вот я, честно скажу, ничего подобного в 16 не писал.
stillwater30.07.2015
А мне слово "полурваный" нравится. Но есть смысл писать его раздельно. Всем сразу будет понятно, что это кьорнинг. Рваный зачем? - Полу. Шобы пол мыть. Это же раздолье для новаторов. Сколько прекрасных оборотов рождается. "Окну рваный", "стену рваный" "кузову рваный"
30.07.2015
По поводу стихотворных размеров хочу спросить - а критику знакомо такое понятие как "дольник"?
Roksana_Land30.07.2015
Я сама работаю с классическими ритмами и размерами. Если Вы объясните, что такое дольник и как его отличать, буду благодарна.
Вот такие у нас люди в критиках =)
androg30.07.2015
рекомендую всем "критикам" пройти небольшой ликбез по книге "Мысль, вооруженная рифмами" Холшевникова. Здесь все сказано простым и доступным для любого "критика" языком. И даже картинки есть. Книгу можно легко найти в свободном доступе в сети
Roksana_Land30.07.2015
А ссылочку дадите? можно в личку. А то новомодных форм не знаю - до сих пор как-то классических хватало для выражения мыслей, причём любых.
androg30.07.2015
А как вы можете давать схему рифмовки, если не знаете какие вообще стихотворные размеры существуют? Вы говорите, что в стихе сбой, но что если здесь не ямб, а дольник, тактовик, акцентный стих или их комбинация расшатанная во все стороны? Вы знаете два простых размера, но их на самом деле больше, и как вы можете их оценить в чужом творчестве? Как вы может, простите, гадить людям в голову совершенно не разбираясь в вопросе? Вам должно быть стыдно.
stillwater30.07.2015
Уважаемый Андрог, скажу вам коротко и ясно. Роксана права в данном случае. А вот если вы нас научите различать эти дольники в стихах современных поэтов, а не в стихах собранных в книге Холшевникова (ее мы читали, конечно) - вот тогда будете прав вы. В самом деле можно любую фигню написать и потом охарактеризовать: это у меня акцентный стих, переходящий местами в верлибр. И это ЛЮБОПЫТНО. Но бывают плохие "акцентные стихи, переходящие в верлибры", а бывают хорошие.
androg30.07.2015
Роксана к слову сказать с размером не попала даже близко. В стихе присутствует все, что угодно, кроме ямба. Или вы в том, что она права в ПРИНЦИПЕ? Это бесспорно! Как и вы в самом деле можно любую фигню написать, потом сказать, что читал Холшевникова. Видимо, мало читать, а надо проштудировать - в книге совершенно четка сказано как различать размеры. Скандовочка, так сказать. И размеры вычисляются на раз-два. Это азы. И не уметь ловить ритм стиха и заниматься при этом стихосложением, а тем более критикой, это как при полном отсутствии слуха оркестром дирижировать. Ага. Руками махать можно, а толку нет.
stillwater30.07.2015
Вы не поняли того, о чем я вам написал. А жаль.
androg30.07.2015
Простите
stillwater30.07.2015
Да ничего страшного. Все равно... прав я)))))
androg30.07.2015
Бесспорно! А мы разве спорили?
stillwater30.07.2015
Нет, но моей правоты ничто не в силах отменить))
androg30.07.2015
Я видимо что-то упустил... Вы разве что-то утверждали? Кроме того что вы правы? Я с эти давно согласился. Люблю помогать людям самоутверждаться )))
Вот, кстати, я тоже считаю, что хотя бы Холшевникова читать надо. Это минимальный ликбез по теории, и хорошо бы, чтобы эта книга в течение какого-то времени побыла в категории настольных.
stillwater30.07.2015
Да это отличная книга. Только думать-то своей головушкой надо.
Дискуссия опять ушла по пути обсуждения критика, а не выбранных произведений! У меня предложение к Максиму: провести разбор данных произведений, а мы сравним ;)
Не возьмусь. Не все рвутся в критики.
их устраивает критиковать критиков...
Или говорить, что устраивает других.
если говорить только то что будет устраивать других то это и не критика.....
Roksana_Land30.07.2015
Всё в порядке, всё как всегда - Макс троллит. Подожду, пока солнышко выглянет - по легендарике, тролли от солнечного света в камень обращаются...)))
Neihardt30.07.2015
Струсит. Это же работа.
В точку! Я ж не Вы - откуда во мне храбрость?
Neihardt30.07.2015
Раньше вы, Макс, вроде еще и стихи неплохие писали. А сейчас складывается впечатление, что у вас вся энергия уходит на то, чтобы с кем-нибудь полаяться в Альбоме... Увидели неточность у критика, сказали об этом - замечательно, думаю, критик учтет, что и у него могут быть ошибки. Но прочие ваши реплики здесь конструктивностью не отличаются, так, лишь бы что-то ляпнуть - авось кого-то заденет. Времени не жаль? А слово "струсит" было мной употреблено по поводу вашей конкретной, высказанной здесь позиции. Тот, кто, подобно вам, любит проводить время, мелко поплёвывая за экраном во всех и вся, всерьез поработать над разбором какого-либо произведения, как правило, боится. Он ведь знает, что как только разбор будет опубликован, тут же набегут его собратья -любители обгадить любую чужую работу. Удачи вам - в более интересном времяпровождении, чем ваше альбомное хобби.
И Вам приятного почесывания своего ЭГО.
Neihardt30.07.2015
Мне казалось, что вы все-таки умнее.
Так он защитник униженных и оскорбленных, а иначе сам им может стать ....
stillwater30.07.2015
как умно сказал вабще...
30.07.2015
Понравилось Души-Глуши....
По всей видимости, хаять критика уже вошло в привычку. Причем, даже при конструктивном разборе. Люди ошибаются, на то они и люди, а не машины. Стоит проявить хоть какое то уважение. Зачастую получают вместо благодарности - доказывание чего-либо с пеной у рта. Я искренне удивляюсь почему они ещё продолжают это делать.
Роксана, большое спасибо - приятно почитать.
Голубушка, почему же "полу рваный"? Это в какем же ж языке такие грамматики? А уж по поводу общественно-политических виршей трусливого псевдонима ДРЧ достаточно было написать, что автор просто не знает русского синтаксиса, в т.ч. знаков препинания. А выбор стихотворений - удивительно странный, поскольку они откровенно беспомощны, оба