Ищу критика! Вторник.
09.06.2015
Ищу критика! Вторник.
Отзывы
Петроля09.06.2015
Ну, что Вы взялись мудрить с этим нУлём? В русском языке эти формы слова обладают одинаковым значением и считаются равноправными, однако их употребление имеет некоторые различия.Форма «нуль» принята в математической терминологии (но у нас же не математическая формула, а стихотворение!) и всё-таки наряду с ней в современной речи чаще употребляется слово «ноль»
Петроля09.06.2015
Зачем-то перекроили на свой лад первую строку, хотя там можно было просто "И" на "всё" заменить.
Петроля09.06.2015
"Но он проклятый, смысл исковеркал" - забыли про запятую после "он", обособление, кажется...не помню уже...
Roksana_Land09.06.2015
В разговорной речи - да. А в письменной? Стихотворение-то записано и опубликовано в виде текста, а не аудиофайла.
Петроля09.06.2015
а я письменную и имела ввиду. Если это не устойчивое выражение (а среди устойчивых выражений данного с умножением или делением на нУль не было) и не прилагательное, то вполне допустимо написание "ноль". Это же не учебник алгебры и не правило, написанное в нём. Это обычное стихО. Вот если бы автор написал "остричь под нОль", "начать с нОля", тогда было бы принципиально важно "о" на "у" заменить. Но это не тот случай, на мой взгляд.
Ахмедова Светлана09.06.2015
"Деление на ноль всегда даёт результатом бесконечность, вне зависимости от делимого" - это ерунда полная. Деление на ноль не имеет смысла вообще, там просто не может быть никакого результата, в том числе - бесконечности. Это азы математики.
И мне кажется, автор как раз знал эти азы, и смысл поэтому там другой совсем...
Задача критика - показать, как правильно. А он, оказывается, и сам не знает - не потрудился и погуглить. Лишь бы придраться, что ли?
Ну ясно, что всегда есть недочеты, косяки у поэтов - без того никак, но критик должен быть компетентен, иначе зачем браться за разбор вообще?
Придирки по мелочам, а цельной картины нет: всё плохо, плохо, плохо, всё не там - и вдруг в конце "Всё хорошо"...
Киреев09.06.2015
Так это ж как раз по математике: минус на минус даёт плюс...
Roksana_Land09.06.2015
Народ, я, конечно, не математик, но из школьного курса помню, что на нуль делить нельзя - эта задача решения не имеет. А вот умножение любого числа на нуль дает в итоге нуль. И из текста ясно, что автор имел виду именно умножение на нуль.
Целной картины, кстати, и у автора нет.
Не понимаю мании во что бы то ни стало сказать гадость критику. Не хотите, чтобы Вас критиковали - не присылайте стихов на критику. Впрочем, Вам, Вильям Скотт, это не грозит.
Neptun09.06.2015
Просто удивительно! Автор стихотворения пишет: "легко так можно ПОДЕЛИТЬ на ноль". Комментарий Роксаны, тоже, кстати сказать, "критика: " Я не математик. Но на ноль делить нельзя. Автор имел ввиду УМНОЖЕНИЕ на ноль".
Что это? Или я ослеп, или уже вообще ничего не понимаю?
Люди, поэты Поэмбука, которые искренно пишут свои комментарии - оказывается, по словам Роксаны - "пишут ГАДОСТЬ".
И уже пошли оскорбления в адрес комментирующих - типа вам это не грозит. В смысле Роксана не возьмет вас на свой гениальный критический разбор. До чего докатилась эта "парочка "Пилигрим-Роксана". В своем желании поддержать друг друга, а значит и себя, - уже не видят очевидных вещей! Да ведь пишут комментарии вовсе не авторы критикуемого стихотворения. а поэты и неплохие. Все это уже попахивает клиникой...
Roksana_Land09.06.2015
А где, собственно, оскорбление? Автор комментария, которому я сказала, что ему не грозит попасть на критику, зарегистрирован, как читатель, То есть, стихов у него здесь нет. Это во-первых.
Во-вторых, Нептун, вспомните школьный учебник математики Ваших школьных времен. Там черным по белому написано: "Делить на нуль нельзя, так как задача не имеет решения" (специально сейчас подняла учебник советских времен). Так что, автор или ошибся, или открыл новый математический закон. Во втором случае, что он здесь делает? Ему надо срочно номинировваться на Нобелевскую премию по математике. А вот Вы, Нептун, действительно до оскорблений докатились. Интересно, до матюгов дело дойдет?
Neptun09.06.2015
Ну, хорошо, В.Скотт - читатель. Но вы пишете: "Не хотите, чтобы вас критиковали. не присылайте на критику." Кому это адресовано? Ведь автор стиха покорно поблагодарил. Комментарий написал другой поэт. Относительно этого злополучного нуля-ноля. Смысл строки авторского стиха в том, что у него ничего нет в этой жизни. Здесь главное, понять смысл, и он угадывается. Поделить или умножить - неважно. А мы тут обсуждаем математические правила...Эта мелочность, формализм, при непонимании смысла - уже надоела... а материться я не намерен, зря провоцируете. хотите, чтобы меня забанили, как других поэтов, которые не сдержались, комментируя ваши рецензии?
Roksana_Land09.06.2015
1. С каких это пор требование четкости формулировок стало мелочностью и формализмом? Чем четче и логичнее сформулирована мысль автора, тем до большего числа людей он сможет ее донести без искажений.
2. Если смысл строки авторского текста в том, что у него ничего нет в этой жизни, то речь идет именно об умножении на нуль.
Ахмедова Светлана09.06.2015
Роксана, я действительно просто читатель. Собственно, тот так нужный вам, поэтам, персонаж, без которого теряет смысл весь процесс написания и обнародования стихов, не правда ли? И именно как читатель вполне имею право сказать: "А я так вижу". Зачастую вижу не меньше, чем критики. Вы так рьяно бросились на защиту Пилигримма и свою заодно, а ведь оскорблений никаких не было. По сути дела, было с моей стороны немножко унылого математического занудства - совершенно, по-моему, в духе нынешнего критического разбора. Не понимаю, отчего вам именно мое занудство не угодило.
Если отринуть математику и вернуться к делению на нуль в метафизическом, стихотворном, если угодно, смысле, то открываются новые "пригорки и ручейки". А вы хотите мерять гармонию даже не алгеброй, а какой-то примитивной арифметикой.
Замечу, что стишки пописываю, но плохие. Вам, Роксана, они точно не понравятся.
Намерения оскорбить критиков нет ни малейшего. Просто мне казалось, что это свободная площадка и неприкасаемых тут нет.
Roksana_Land09.06.2015
Тогда, Вильям, искренне советую Вам выбирать выражения. Не стоит брать пример с Нептуна.
Ахмедова Светлана09.06.2015
Неподобающие выражения? Да неужели? Пруфы, будьте так любезны!
Пилигриммм10.06.2015
Уважаемый читатель, Вильям Скотт.
Мои рецензии - учебные. Поэтому, для общего развития я вкрапливаю в текст то, что заставит некоторых обратиться к справочным материалам. Насчет делений. Я в курсе, что в школе учат - делить на ноль нельзя. Но...Вам что-то говорит вот это?
Из математического анализа - ноль есть бесконечно малая величина. Это - теория рядов. Ряды бывают сходящимися и расходящимися. Здесь - ряд, сходящийся к нулю. Это - основы интеграционного исчисления. Седьмой-девятый класс школы с математическим уклоном.
Совет мне - погуглить, возвращаю Вам. Просто спросите - можно ли делить на нуль (ноль).
За деревьями леса не видите, к сожалению. Так что, не будьте так категоричны. Ни одной капли воды в моих рецензиях нет. Только анализ текста. Придираются в других местах. Здесь же - авторы ДОБРОВОЛЬНО отдают свои тексты для придирок.
И еще, уважаемый читатель. Мелочей как раз в поэзии и нет. Если Вы этого до сих пор не поняли - сочувствую. Но не более того.
Ахмедова Светлана10.06.2015
Дело в том, что рецензия ваша не учебная, а ученическая. Анализа в ней мало - если не брать в расчет матанализ. Который, к слову, изучался мной небезуспешно в универе. Но отчего то не о нем думалось, когда я читала это стихотворение.
Печально, что любое мнение, идущее в разрез с вашим, вы принимаете в штыки.
Хочу возразить по существу: я именно вижу лес целиком, несмотря на некую кривобокость отдельных деревьев.
P.S. И я вам - сочувствую...
Захаров Павел09.06.2015
Спасибо за разбор. Есть над чем задуматься.
" Всё хорошо, только ни малейшего намёка на то, о чём, собственно - речь." - всем по секрету - змий зелёный. Просто не хотел так явно его описывать.
P.S. В конце концов змий смело побеждён лирическим героем ;)
Neptun09.06.2015
А над чем вы конкретно задумались, если не секрет? единственное дельное замечание, это вместо "прислонившийся" - лучше "прислонясь". И еще , так вы делите на ноль или умножаете?
Натаниэль09.06.2015
А как попасть в рубрику? В качестве пациента, конечно.
мистер-твистер бывший-министер09.06.2015
Надо заболеть! Поэзией конечно!
Roksana_Land09.06.2015
Когда выйдет анонс для сбора стихов на критику, оставьте в комментарии ссылку на стихотворение. Если хотите, чтобы Вашим текстом занимался конкретный критик, то укажите имя критика.
Полина Порина09.06.2015
Про деление на ноль: в началах анализа (10-11класс) есть теория пределов и там деление на ноль ещё как существует! Причём результаты могут быть разными и бесконечность и ноль! Всё зависит от того, что мы делим! (Просто ради справки)
Макс Колесник09.06.2015
Неверно! Не путайте ноль и бесконечно малое.
Пилигриммм11.06.2015
Ну вот видите. Я же говорил - не спешите опровергать очевидное.) Поэзия ведь)
