Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Ищу критика! Вторник.
Ищу критика! Вторник.
14.04.2015

Ищу критика! Вторник.

Отзывы
Ну после таких рецензий 'фанаты' Пилигриммма такой ему 'виват' устроят....
на мой приземленный взгляд обсолютно нормальная четкая сжатая рецензия. может быть не такая поэтичная и проникновенная - так этого и не надо здесь.одно дело - рецензировать близкого,нуждающегося в тебе,верющего тебе,другое дело - просто очередной поэт.лично я прочел рецензию на одном дыхании и совершенно согласен со всем сказанным
14.04.2015
Не зная казахской поэзии, не надо судить. Те же акыны, ка Вы говорите "что вижу - то пою", гениальны, потому что нужно уметь на ходу сочинить то, что будет жить веками. Не каждый называющий себя поэтом сможет так. Это неотъемлемая часть народного творчества казахов, которое по-своему уникальное. Что касается стиха - над ним просто надо работать. Если Вам не понравилось, это не значит, что оно плохое. И делайте упор на юный возраст автора.
14.04.2015
Пока писала комментарий, "рецензия" на стих "Мой Казахстан" автора Adelina19042000 исчезла. Но я останусь при своем мнении.
И я при своём)
Коshkа14.04.2015
Оставайтесь ради бога, только выбирайте выражения, когда критикуете.
И Вы тоже )
Коshkа14.04.2015
Я-то как раз выбираю выражения. И если чего-то не знаю, то не берусь судить.
Вот это правильно. Если чего-то не знаете, судить не беритесь )
Коshkа14.04.2015
И чего же я такого не знаю, по-Вашему, о чем берусь судить? О Ваших знаниях в области фольклора народа моей страны?
Roksana_Land14.04.2015
Я даже кое-что знаю, но именно кое-что, так что, судить о предмете спора не возьмусь
Я просто согласился с Вашим высказыванием. И не более. Что опять не так? )
Пилигриммм из критика решил переквалифицироваться в учителя? Было бы смешно, когда бы не было так грустно. Пройдемся по пунктам: 1) "Молодой и горячий как раз и должен ВЕРИТЬ в чудеса" - молодой и горячий ничего не должен. Молодость - это лишь возраст, горячность - черта характера. Вера не зависит ни от того, ни от другого. Почему Вы считаете возможным решать, каким должен быть персонаж в чужом произведении? 2) "Юнгу нужно показывать, не обращаясь к нему, а упоминая о нём" - опять же, почему Вы считаете себя вправе придумывать необоснованные рамки? В противовес пара цитат: "Пей со мною, паршивая сука, Пей со мной." "Что же ты, моя старушка, Приумолкла у окна?" 3) "На сушу или в глубину могут выйти лирические герои, но не их судьбы. Так не годится". У автора на сушу или на глубину уйдет юнга - в зависимости от того, какая ему выпадет карта. С точки зрения языка нарушений в оформлении мысли нет. И хоть я бы и писал иначе, автор свою мысль донес до читателя. Но, видно, не до Пилигриммма. 4) "Да разве же о ТРУДНОСТИ укрощения шторма должен рассказывать старпом! Нет, конечно" - Пилигриммм, спуститесь с небес. С чего Вы взяли, что знаете, что вымышленный (!) персонаж (не Вами вымышленный!) должен рассказывать другому вымышленному (опять же не Вами!) персонажу в истории, которую писали не Вы?! 5) "«И ЛИШЬ» и «КАК ПРЕЖДЕ» в этой фразе – лишние" - почему, пояснений не будет? Очень уж интересно. Было бы, если бы Вы показали хоть толику адекватности при разборе.
14.04.2015
Благодарю уважаемого рецензента за проделанный анализ моего стиха. Кое с чем я не согласна, сформулирую чётче - напишу в личку, кое над чем надо подумать, что-то изменить. С теплом и уважением.
Веста! Ну я от Вас не ожидал! Да какой же это анализ? Это "высасывание из пальца", каких-то, "аргументов"... Потому что нет тямы, сказать что-нибудь толковое... Он - неуч... Самый настоящий неуч...
VESTA14.04.2015
Михалыч, не ругайтесь на меня. Всегда и всюду надо быть вежливым и корректным. Не стоит рвать нервы ни себе и никому. А рецензия нормальная, с чем я не согласна - потом разберусь. С уважением к Вам..
14.04.2015
Пользователь Философ Михалыч заблокирован Администрацией Сайта до 14.05.2070 за нарушение Пользовательского Соглашения Что, серьезно до 2070-го?:))
Roksana_Land14.04.2015
Снова Михалыч дохамился? А хамить нечего.
Lightfall14.04.2015
у меня в школе был трудовик Михалыч, точнее Митрофаныч, в 9 классе, матерился во всю, но было очень смешно, если не сказать грустно.
Faraway Eyes14.04.2015
Ничего, через 55 лет он еще вернется.
VESTA14.04.2015
Весьма жаль. Он ведь хороший автор и человек, немного горячий, но это может исправиться со временем.
Roksana_Land14.04.2015
Веста, в этом возрасте люди, к сожалению, не меняются, по крайней мере, в лучшую сторону. А Михалыч хамит всем, кто в чем-то с ним не согласен - по себе знаю.
позволю себе не согласиться со словами Роксаны о хамящем повсеместно Михалыче и в качестве аргумента подтверждающего моё право на несогласие привожу ссыль в которой он проявил себя интересным собеседником без намёков на хамство и апломб: https://poembook.ru/poem/146249/
Roksana_Land14.04.2015
А после того, как я напомнила ему буквальное значение слова, кстати, напомнила вежливо, он сначала в альбоме нахамил, а затем на страницу гадить пришел. В первый раз коммент удалила.
Лель По14.04.2015
На одном из сайтов необъятного рунета, когда пользователя блокировали, на его странице было написано "Пользователь заблокирован. Разблокировка произойдёт 30 февраля 2030 года.". Тонкий намёк на "никогда". Интересно, это ошибка в вычислении года, или такой же тонкий намёк.
Faraway Eyes14.04.2015
Михалыч! Может быть ты прочтешь это сообщение. Проживи, пожалуйста, еще 55 лет и зайди на сайт 14-го мая 2070-го, чтобы все ()xY#ли))))
жжёшь) извиняюсь, что на ты
Faraway Eyes14.04.2015
Викентий, давно пора)
Ig-Siser14.04.2015
Нет с нами больше Михалыча...
14.04.2015
Сегодня критика выглядит добрым советом автору, тогда как в прошлый вторник выглядела насмешкой. Уровень критикуемых в прошлый вторник стихотворений, конечно, был ниже, но это же не повод насмехаться. Критика в среду и четверг не выглядит насмешкой, независимо от уровня стихотворения, и это правильно.
Lightfall14.04.2015
честно, я не читал, что там выше написано :) (в посте) XD
Лель По14.04.2015
Это вы к чему?
Lightfall14.04.2015
ни к чему :)
ответ в стиле дзен)
по-моему, это слишком, ну просто СЛИШКОМ углубленный анализ, с помощью которого критик пытается сделать стихотворение более приземленным, перечеркивая тем самым стиль и видение поэта.
Отвечу словами из моей неопубликованной рецензии.Не вижу смысла и раскланиваться, расшаркиваться и оправдываться за критику, когда от тебя её хотят. Всем и так понятно, что рецензенту – потратить время, знание и силы на критику – это самое высшее уважение, которое он может проявить к автору. К тому же говорить о том, что сказанное – лишь собственное мнение критика – совершенное излишество, тем более, что зачастую это не соответствует действительности. Замечания – это результат опыта и знаний критика или учителя, которые он почерпнул в течение профессиональной жизни из авторитетных источников. Как автор должен реагировать на критику?Всегда – воспринимая её как ПОДАРОК.Возражения смысла «я этим хотел сказать то-то» неуместны и бессмысленны по очевидной причине: Читатель воспринимает то, что написано, а не то, что хотел сказать автор.Не удалось – значит не удалось, и оправдания здесь не работают. Просто нужно пытаться понять сказанное критиком, какой бы протест его слова ни вызывали.Это – самая обычная и неоспоримая культура учёбы. Без этого авторский прогресс невозможен.Я видел, как на семинарах авторы выстраиваются в очередь, чтобы их творения поругали. И закончу словами моего друга и учителя:"Берись помогать только тем, кто хочет, ищет помощи. Иначе твои усилия будут бессмысленными.» С уважением
Покажи мне, где у тебя знания, и я покажу, где у тебя из этих знаний растёт хвост. Вот вся твоя "критика" - нивелировка того, что тебе непонятно, под "дважды два четыре", которые, это тебе человек со знаниями говорит, можно опровергнуть на "раз-два". Не умеешь - не берись. Тебе, думается, не я один уже доказывал, что критик из тебя, как из говна боеприпас. Без уважения.
Faraway Eyes14.04.2015
Георгий, даже к говну надо относиться с уважением) Его можно использовать в качестве удобрения)
А в тибете говно сушат и топят им печи!
Neptun14.04.2015
Пришел к художнику клиент. напишите, мол, мой портрет. Ну, художник изобразил мазню..как? удивился клиент - это я? Да ты оборзел, вскричал художник, будь благодарен за то, что я на тебя время потратил!
Хочу попросить Пилигриммма отрецензировать любое моё стихотворение желательно самое фиговое. И пусть размажет его как следует...
Я тут подумал и вот что надумал предлогаю всем желающим попробывать себя в роли рецензора себя предлагаю в качестве груши для битья а чтоб кто не подумал что я себе рейт решил заделать пишите в личку самые интересные рецензии выложу в альбоме.
14.04.2015
Я выскажусь. Карающая литературная десница, на мой взгляд, должна быть безукоризненной. Безупречной. Равно как и дарящая. Я внимательно прочла рецензию. Я не понимаю, как на нее можно, цитируя уважаемого Пилигриммма, "реагировать как на ПОДАРОК", если подарок изобилует пунктуационными ошибками, описками и ляпами в оформлении текста. Кого могут порадовать самодельные "ПОДАРКИ" неаккуратные, сотворенные наспех, в драной упаковке? Я считаю, выкладывать в общий доступ сырой, невыправленный, неподготовленный текст, задача которого - порицание другого текста, абсолютно непрофессионально. Единственное, что меня порадовало в данной рецензии, - тон, более благожелательный к Автору по сравнению с предыдущей критической работой уважаемого Пилигриммма. Если что - еще пятьдесят пять лет я проживу ))
На критику Пилигриммму https://poembook.ru/poem/150067/
Какая ж чушь!..
Раз, уж, у нас сайт поэтический, то пусть и критика будет в виде стиха, лучше пародии, - если не понравилось, или подражания,- если понравилось, или оды,- если очень понравилось, или ещё как-либо, но только - в стихах!!! Вот тут-то и увидим талант (или отсутствие оного) у критика...
Киреев14.04.2015
Нет! Это разные вещи... Пародия - отдельно. Критика - отдельно!
Я бы назвал это редактурой, а не критикой. Как можно критиковать авторское повествование? Разбору подлежит лишь видимый читателю образ, к сожалению единственный: ...Как трудно одолеть волну, Когда гримасы смерти корчит Она, стихию веселя… Волна (!) корчит гримасы (!) смерти! .... Это для Вас ужас, а стихии весело! Что-то тут не то с чувством юмора, не так ли?
Исчез матрос , команда вся хмельная Пропала, как виденье, вместе с ним… И чаек крик, поёт волна морская, И кормчий у руля неутомим…
И у руля наш критик Пилигриммм! ))
14.04.2015
в одном стишке "о любви" имел глупость употребить слово " одновалентный" и критик привел мне ряд химических формул связи атомов по таблице Менделеева - этот опус занял полтора листа А4 на одно мое четверостишие =)
Ну что же вы так.... Любовь же многовалентна
ivanstakanov14.04.2015
Да,я про "днище" (ни дна ему, не покрышки!) Днище у корабля есть -Набор днища состоит из взаимно пересекающихся продольных (киль, днищевые стрингеры) и поперечных связей (флоры). Основной продольной связью днищевого набора является киль, который проходит по всей длине корабля, совпадая с его диаметральной плоскостью. В оконечностях корабля киль соединяется со штевнями: с форштевнем — в носовой оконечности и с ахтерштевнем — в кормовой Днищевые стрингеры представляют собой продольные балки, идущие параллельно килю, и вместе с ним обеспечивающие продольную прочность корпуса. Флоры представляют собой поперечные балки, часть шпангоутной рамы. На кораблях с двойным дном флоры бывают непроницаемыми (выполненными из сплошных листов) и проницаемыми (имеющими вырезы для облегчения веса) -если бы автор именно так описал "днище", то критику бы придраться было не к чему=)
Roksana_Land14.04.2015
Скорее всего, имелось ввиду то, что днище не плоскоее и целком выпрыгнуть из воды корабль не может. Так что волна под днищем оказаться не может.
Как это не может? Роксана, Вы точно знаете, что такое "волна" и что такое "под"? Еще как может - в момент, когда корабль находится на гребне той самой волны.
Люди, заранее прошу, строго не судите за моё мнение) С уважением!) А сказать хочу вот что: Критика, конечно хорошо, но только когда в меру. Придираться к каждой фразе, дотошно искать логику, пафосно рассуждать - к чему? Давайте тогда на классиков попробуем замахнуться) К примеру, на Пушкина и его стихотворение ,,У Лукоморья''. Откуда там на дубу златая цепь? Кто-то повесил специально? А кот, который ходит по ней кругом, зачем он там? Почему ходит кругом? Где вы видели, чтобы коты ходили по цепи? В цирке мы видели только, как коты по жердочкам бегают, ито их обучают этому. А вот если о русалке подумать: они есть на самом деле? Я сомневаюсь, а в наше время с современными технологиями можно снять любой фильм, создать любое существо в кадре и т.п. Идём дальше: Почему русалка на ветвях сидит? Как она туда забралась? Тем более, это мифическое существо обитает в водах рек, озер, морей, но на ветвях?! Об остальном я промолчу, ибо не хочу трогать святые труды и великих поэтов, рядом с которыми я и близко не стоял, только мечтать могу об этом). Всё это только потому, что многие поэты в своих творениях демонстрируют нам свою фантазию, выражают чувства и мысли. Лично мне на критику по барабану палочкой! Согласитесь, где-то мы можем понять чьи-нибудь стихотворения, а где-то нет. Вспомним пословицы: ,,Не зная броду, не суйся в воду'', ,,Не можешь сказать что-нибудь хорошего - промолчи.'' Так вот, не зная, что именно хотел передать автор, не стоит и критиковать. Поэты пишут то, что у них на сердце. Мелькнуло, взял бумагу и чернила и творит, пока муза шепчет что-то, а из этого что-то вскоре рождается стихотворение. С любовью, уважением и добром к вам, дорогие читатели и поэты! Надеюсь, моё мнение никого не задело. А теперь, помня пословицу, я замолкаю.)))
Разбор Пушкина просто великолепен! 5 баллов! Наша критика идет именно по этому пути, но это и к лучшему, нам предоставляется великолепная возможность попрактиковаться в смирении!
Благодарю) Не могу не согласиться с Вами! С уважением!)
А если серьёзно, то такая критика позволяет увидеть степень собственной адекватности, раздражительности злобы хамства, а иногда редко конечно но и такое бываает данная критика позволяет с юмором взглянуть на собственное произведение, как говорится везде можно найти полезные моменты...
Roksana_Land14.04.2015
А если не логики, то получается абсурд.
И автор и критик безнадёжные невежды в морской и судовой теме, тем более поучающие один другого! Что-то подобное слышал в разговоре китайца и вьетнамца на русском языке. Нет смысла объяснять значение морских и судовых терминов, используемых в данном стихе, всё можно найти в инете. Могу дать совет - пишите о том, в чём более сведущи, дабы не выглядеть смешными. Поверите человеку, прошедшему Тихий океан вдоль и поперёк и не единожды. Как пример: недавно прочитал стих про войну, в котором самолёты шли на абордаж и гранатами отбивавшиеся от врагов......Не уподобляйтесь....с Уважением....
VESTA14.04.2015
Не токмо уел, но паче убил.
Neihardt15.04.2015
Поддерживаю как историк ВМФ и редактор военного журнала. Опыт морских экспедиций и кое-какие знания по судостроению очень мешают читать такие диалоги "знатоков"...
В принципе, поправки верные. Построение стиха по возможности должно быть логичным и обоснованным, если сам смысл произведения не претендует на иное. Это произведение, видимо - не претендует. Писать для себя и писать для других вещи разные. Если стих публикуется, значит это и для других. Значит нужно учитывать их мнение. И почитать морскую тематику и терминологию, учитывая что будут читать и те кто с этим знаком, это, я думаю, обязательно нужно! Как впрочем и в других темах.
VESTA14.04.2015
Не спорю, но всё равно забавно.
Neptun14.04.2015
Не надо изучать морскую теорию и терминологию! Неужели неясен смысл стиха?Поэт пишет не терминами, - образами, сколько уже об этом говорить! значит, чтобы написать о звездах, я должен учить астрономию? А если о человеке - то изучить психологию, социологию, конфликтологию, физиогномику и что там еще...Язык поэзии - универсален, слова общеупотребительные...Прицепился к днищу! нормальное слово и стих вполне хорош.
Roksana_Land14.04.2015
Образы должны быть правдоподобными и логичными.
Что нелогичного в представленных образах?
Roksana_Land15.04.2015
Один пример навскидку. Если волна ПОД днищем корабля, значит корпус полностью вышел из воды, что чревато для корабля водоизмещающего типа сваливанием в критический крен (речь ведь не идет о современных катерах на воздушной подушке). Для парусника это опасность прилипнуть парусами к воде и не выравняться. Для парового корабля обнажение винтов из воды чревато еще и разносом машины из-за разности необходимой мощности для вращения винтов в воде и в воздухе. Одно неверно употребленное слово - и какая рисуется картина вместо того, что вкладывал в свой стих автор.
Не путайте волну и гребень волны!
14.04.2015
рассматривая стихотворение, как творческое произведение, рецензент, на мой взгляд, должен понять, прочувствовать на уровне магии, - на каком уровне развития поэтического находится автор. нельзя стихотворение пятиклассника крушить дубиной выпускника школы. К тому же, помимо высокой поэзии нас радует и огромный массив поэзии любительской. На поле Творчества много территорий - и поля классиков, и эстетство дендрариев и опушки с васильками... К стихам самодеятельных авторов отношусь тепло. Другое дело. если "самодел" преувеличивает свою значимость для Поэзии. Тогда можно твердо и вежливо поправить... Поэмбук - демократичный ресурс. Наряду со зрелыми авторами, много любительской поэзии, много "поэтов самовыражения".Дело рецензента войти внутрь творца, внутрь такой поэзии и корректно посоветовать как сделать лучше. Подняться выше. если автор об этом просит. при этом не забывать про "по моему" , " на мой взгляд"..., учитывая свое несовершенство и субъективность.
Neptun14.04.2015
казахский стих подкупает тематикой, искренностью. писать о любви к Родине( большой ли, малой) благородно и необходимо. автору - спасибо. вопрос в уровне мастерства. Язык поэзии - образы. просто писать "люблю" и перечислять приметы родного края - читателя не заденешь за живое. Нужно искать свежие образные решения - это трудно. и приходит с возрастом( гениев не берем в расчет). поэтому стих вполне хорош в любительском альбоме с фото пейзажей и людей своей родины.Убивать такой стих нельзя. если критик имеет хоть какой-то вкус и уважение к людям. стих о капитане тоже неплох в разряде самодеятельной поэзии.пожалуй, многовато уже об этом писали - капитаны, шкиперы, колумбы и штормовое море(житейские будни) таких стихов и песен много( Макаревич, к примеру) Но стихотворение вполне подойдет как текст бардовской песни или к спектаклю для детей и юношества. Включайте в свой сборник стихов, Веста, пойте, рассказывайте детям. Это нужно юной душе в период телевизорных бредней и видео-шреков.
VESTA14.04.2015
Спасибо за добрые пожелания, я рецензента предупреждала, что стих спорный.
14.04.2015
АД ДЛЯ ПОЭТОВ Ад для поэтов Проснулся еле живой. Голова трещит, во рту какая-то сухая гадость, причем, живая. Жабу что ли проглотил вчера? Или устрица застряла? Не знаю, что там, но царапает горло, давит на корень языка и вызывает вполне понятные позывы. Нет, все же столько пить нельзя. Но она!!!!!! Обозвала меня скоморохом и "писуном". Надо же, слово такое для иностранки откопала - "писун"! Тьху! Даже плеваться не чем... Так, что это в кружке? Вчерашний чай? Ооооо, сейчас я эту жабо-устрицу утоплю. Бульк. Маловато... Почему-то тело внезапно отяжелело, повело влево, теперь вправо, качнуло назад. Стоять! Надо дойти до кухни. И что тут за строители такие? Все же шатается! Упс... А где ведро? И вообще где я???????? Кран, странный, крутнул - вода полилась. Спасительная! Пью, нет вливаю в себя Волгу, с Енисеем и Амударью и прочими реками вместе. Может сразу море? Нет, моря не надо, оно соленое. Ух, полегчало. Жаба, или все же устрица? утонули. Да я бы сам утонул в бочке воды. Особенно вчера. Нет, про вчера не надо. Лучше вычеркнуть день из моей памяти. Писун...ну надо же! Ценительница тонкой русской словесности, тоже мне. Ну и ладно, сейчас кааааааааак напишу! Да так, что небо навзрыд! Я могу! Вот рвану на груди рубаху, кстати, на мне черти что, а не рубаха. Мягкое, в полосочку, с начёсом внутри. Хм... Странные вещи происходят, однако. И квартира вроде не моя, и мебель черти какая, и вместо привычного ведра крантик. Ну да черт с ними. Где мой блокнот и перо?
ludmilalist14.04.2015
Ого... Это что за ящик пищащий? Свят-свят-свят! Неужели допился до горячки? Боже, только не это! Обещаю, что больше так надираться не стану! Мамой клянусь! Хм... А руки вон, привычно нежно обхватывают странный предмет, клик-клик. Страница. О, моя. Написано: " Здравствуйте Сережка Е, с вашего последнего визита"( а я тут что, был? Хотя да, был... Вот ведь моя страница. Или это другой какой Сережка? Тьху ты, больше столько пить не стану. Такс. Что это тут?)..." с вашего последнего визита непрочитанных сообщений 18. Однако... Личные сообщения - 0. Хм... А рука-то, во дает! Пальцы загребли странные обтекаемый предмет и чего-то там жмут. Кликл-клик, а, ясно, великие критики современности сподобились почтить меня своими глубокомысленными изречениями. " Уважаемый графоман ( о, опять слово новое, почему-то кажется, что оно из разряда писуна вчерашнего..странное слово, надо будет запомнить, любопытно, оно склоняется? Но ладно, читаем дальше)" У меня сегодня жуткое настроение и хочется кого-нибудь лягнуть. ( Экая ретивость. У него, чай, голова не болит... Или таки болит? Вон какой весь из себя раздраженный) Стихо ваше разбирать не стану. ( Ну и ладно, чего тогда пыжился?) Ритмы и ударения править бесполезно, потому что тоже не в них дело.( Ого..а в чем тогда? Во загнул...Опохмелиться бы, что ли... Или это ему надо опохмелиться?) Хочу Вам разъяснить простую вещь, а именно, что поэзия - это не только рифма, ритм, метафоры и лиричность; а прежде всего понимание красоты и потрясающей импровизации простых, на первый взгляд слов, стилистически выверенных и энергетически богатых в своем метафорическом смысле, обусловленных мотивацией душевных порывов, свойственных гармоничной и поэтически настроенной личности." - ясно, это можно и пропустить...( Аж протрезвел от столь высокопарного слога. Дальше то что? Кстати, а под каким стихом столь обнадеживающее начало в духе молодого Белинского? А... вчерашний мой, ничё так стишок получился. Как раз перед поездкой в кабак и написал. Что там он дальше напишет?)
ludmilalist14.04.2015
" Начнем построчно - Отговорила роща золотая Автор, чем может отговорить роща? Как вы себе ЭТо представляете? Роща это, согласно словарю, группа деревьев. Деревьев, автор!!!! У них анатомически нечем говорить, упустил боженька этот момент, языка не дал. Вам, кстати, тоже, ибо слово вы, уж простите, совсем не чувствуете. Березовым веселым языком - Ну про язык у деревьев я сказал уже. А почему именно березовым? Не кленовым? Не липовым? Не русским в конце-концов? Или вы что-то имеете против нашего великого и могучего? И журавли печально пролетая уж не жалеют больше ни о ком. Боже, до какого маразма можно дописаться? Чем по-вашему можно жалеть журавлям? У них мозга-то толком нет, только навигация туда и влазит. Читать больше надо. Хотя да, что это я? Чукча у нас же не читатель, он у нас "пиит". Но все-таки, ответьте мне, о ком могут жалеть журавли в небе??? О лягухах, не съеденных на болоте? Ваши версии. Читатель не постиг глубину ваших строк.
ludmilalist14.04.2015
Кого жалеть? Ведь каждый в мире странник, пройдет-уйдет и вновь покинет дом. Вот только не надо всех по себе судить. Лично я никуда не ухожу из дома. Ну там за сигаретами-пивом-на работу, так это не в счет. Но если вы такой бродяга, это не значит, что все люди ненормальные, так ведь? О всех ушедших грезит коноплянник с широким месяцем над голубым прудом. Теперь хоть ясно что вы курите... А то я все понять не мог. Стою один среди долины голой, а журавлей относит ветер вдаль. Почему один? Нечего одному по долинам да по взгорьям шастать. Сидели бы дома - бред бы такой в голову не пришел. И чем это оправдан повтор слова "журавли" так близко? А? Я не грущу о юности веселой и ничего в прошедшем мне не жаль. А чего вам жалеть, уважаемый графоман? О бродяжничестве не жалеют, а коноплю таки курить прекращайте, мой вам совет. Не жаль мне лет растраченных напрасно, не жаль души сиреневую цветь. Ну, насчет ваших лет мы уже все выяснили, забудьте и начните с чистого листа. Перепишите жизнь заново, как и этот стих. А лучше не пишите вообще. Не ваше это. Ну куда это годится - души цветь? Душа, она, между прочим, если и есть, то понятие весьма эмпирическое, и уж точно цвести не способна. Хотя...после ваших языкастых берез, я уже ничему не удивлюсь.
ludmilalist14.04.2015
В саду горит костер рябины красной, но никого не может он согреть... Все, хватит с меня это бред читать. Зачем подожгли калину? Вот зачем надо обязательно хулиганить? Стоит и стоит. И чем таким любопытно, что огонь не греет? Или это опять у вас приступ бреда после конопли? Автор, не засоряйте мусором сеть, я вас умоляю! Пощадите наши нервы!" Господи, велика сила твоя, что это было? Это рецензия? На мой стих? О чем это он? Нет, я все таки еще сплю. Точно сплю. И ящик этот дурацкий жужжащий и пищащий мне снится. Ибо если это где-то существует, то это и есть ад для поэтов! Внемли мне, Боже! И убери меня назад..домой...туда...пусть Айсидора дальше "писуном" называет, шлепая концом шали по губам...Пусть...Дай мне проснуться!!!!!!!! Боже!!!!!!! Я ведь не то, что писать, я жить теперь не хочу!Ты слышишь меня, Отче?! Проснулся от собственного крика. Комната - ура! моя, на кухне ведро цинковое, водичка холодная еще. Что-то снилось, такое мерзкое, жуткое, ужасное... Что? Не помню... И чувствую, лучше и не вспоминать. Вечером я увижу её! К окошку прилип золотым пятаком березовый лист. Внутри зазвучали строки... Занавес. Наталия Бугаре Ко всем поэтам и поЕтам, критикам и слушателям с теплом!!!
14.04.2015
Вот бедняги...А ежели не читать?
14.04.2015
Все верно. только наш критик - не пьяный, а бесталанный любитель всех строить под свою манеру жизни и виршеписания.
14.04.2015
И - как результат. Ой, - некрасиво. Критик сам удалил свой бездарный отзыв о казахском стихе ( о Родине!)
Neihardt15.04.2015
Стихотворение Аделины было разобрано мной, отзыв публиковался на прошлой неделе... И я, как критик, ничего в альбоме не удаляю!!!
Neptun15.04.2015
Нет, вы не поняли. Удалил Пилигримм с этого своего критического отзыва. Он вас там типа высмеял и грубо прошелся по стиху о Родине казахской девушки. Вы просто не успели вовремя прочитать.
14.04.2015
Поделилась с другом, который здесь не зарегистрирован, ссылкой на эту критику. Его зацепила одна строка стихотворения: "И кормчий снова у руля.". Так вот, судовой руль находится под водой и служит для поворота корабля, а то, о чём хотел сказать автор, называется "штурвал". Именно из-за таких моментов я не пишу стихи на темы, в которых не разбираюсь.
VESTA14.04.2015
Я отлично знаю, где находится руль, а где штурвал. Меня уже назвали безнадёжной невеждой в морской и судовой теме, к тому же якобы пытающейся кого-то поучать. Ну не о том стих. Не поняли замысел практически никто, раскритиковали помимо критика. Меня это забавляет. Дорогие мои читатели, не принимайте любое иносказание за чистую монету, за прямой смысл. Смотрите немножко дальше. С теплом и уважением ко всем, Светлана. А ещё: сегодня с удовольствием изучала в инете устройство деревянного судна. Интересно.
юнга,конечно,хорошо,но он и плавать то толком не умеет,а вот боцман - это да
Лель По14.04.2015
Начнём с того, что я не обратила ни на днище, ни на руль никакого внимания. Сама не знаю ничего о кораблях. Я не критикую. Просто высказала своё мнение о том, что если смысл стихотворения не в судне, но оно упоминается, и через описание происходящего с ним что-то выражается, то неточностей быть не должно. Приходит в голову аналогия с демонстрацией работы программиста в фильмах: человек "пробивает" IP-адрес компьютера, вводя в командную строку ключевое слово, используемое для вывода названий файлов в папке. Кто понял, посмеялся, как можно посмеяться, представив человека у судового руля. Фильм тоже не о работе программиста, а о работе следственных органов, но и серьёзным произведением его не назовёшь. На мой взгляд, если выражать мысль через какую-то тему, то в ней ошибок и неточностей быть не должно. Конечно, руль, в данном случае, упоминается не в смысле части судна, но смыслы конфликтуют. Я думаю, что так быть не должно. Указывая на эту проблему, я имею в виду её глобально, а не в конкретном стихотворении или фильме. У всех своё мнение, я лишь высказала своё.
"У руля" - это уже устоявшееся выражение, означающее "правит ситуацией". У руля бывает и капитан на корабле, и президент в своем кресле (вот интересно, где там руль)?
14.04.2015
Уже говорил. не надо вам изучать детали судна. ну не поддавайтесь, вы поэт, а не специалист морского дела.Наш язык - образы! И они вам удались.
VESTA14.04.2015
Так интересно же! У меня есть книга, с детства любимая, "Экипаж Меконга" называется. Я оттуда много морских словечек нахваталась и попутно старославянских.
Roksana_Land14.04.2015
Веста, Ваш собеседник просто обижен на то, что его не взяли рецензентом.
Neptun15.04.2015
Да и вас бы не взяли. если бы пилигримм не просил о вас у админа. Вы по протекции прошли. А я вот отказался от помощи пилигримма, он мне тоже предлагал. Вот такие дела уважаемый "критик"
14.04.2015
Почему то поэт написал : и мачта гнется и скрипит..Мачта! А не бромс-фокс-паксель...
VESTA14.04.2015
Видимо, он писал не об особенностях морского судоходства.
"Про руль" - замечание правильное, образность тоже хромает. А из классики можно и такой пример привести: Ветры кровь мою пьют и сквозь щели снуют Прямо с бака на ют меня ветры добьют. Я под ними стою от утра до утра, Гвозди в душу мою забивают ветра! В.С. Высоцкий Пусть не "бромс-фокс-паксель", но всё же )
VESTA14.04.2015
Самая классная песня о море у Высоцкого - это "Человек за бортом". Вот тут Вам и знания и философия, и образы. А вот насчёт моей "хромой образности" с Вами не соглашусь.
Самое классное, что В.С. был в теме, а Вы нет, плюс ненужные отговорки. Прям как в известном стихе Вороны Российской Империи: Факт вас уложит на лопатки: Мы состоим из ерунды! Что – человек? – Мешок воды! Некипячёной!!! Плюс присадки… Кажется так ....
VESTA14.04.2015
Всё, поняла. С крутыми спецами не смею спорить.
Neptun14.04.2015
А гвозди то бывают разные, с резьбой есть, да и какого размера то, сотку что-ли колотили в душу его раз так...а как ветер то гвозди бьет? Шучу...А про руль вполне подходит... Это образное выражение Образ! Руль, как предмет управления судьбой, так вас раз так!!! Не надо сюда ничего другого.
Neptun15.04.2015
Ты помнишь, как все начиналось, все было впервые и вновь как строились лодки и лодки звались Вера Надежда Любовь как дружно рубили канаты и вдаль уходила земля и волны нам пели и каждый пятый как правило был у руля...
"Панегирик буканьеру" Отошёл когда-то от причала в интересную, загадочную даль… И с тех пор мне некуда причалить – где ни сунусь, всюду опоздал… Отошёл… Не в мир иной, а от Момента, от которого зависела Судьба. И с тех пор я числюсь в контигенте лиц, которых называют “голытьба”… Не имею виллы на Ривьере, и желанья где-нибудь повластвовать. Я рождён был честным буканьером. Продолжаю им же здравствовать… Если где чего-то повстречаю – нагло пру на абордаж ! Тяжело, но как-то не печалюсь, вот помру – так сразу полегчает. Жду, когда мне скажет Бог: – Шабаш… *+* 11 сентября 2013г. **буканьер – морской разбойник и бродяга.
14.04.2015
"Как кони медленно ступают, как мало в фонарях огня! Чужие люди, верно, знают куда везут они меня...." (как это, как это чужие могут знать куда везти??? " Дом поэта, как келья, неуютен и прост, ни вина, ни веселья, ни блуждающих звезд... ( как это, как могут блуждать звезды в квартире???) "Сними ладонь с моей груди, мы провода под током..." ( как это, что это за провода...непорядок...) " ехал всадник на коне. артиллерия орала..." ( это еще что такое_ орала?) " свои стихи, как зелье. в котле я не варил... И не впадал в похмелье От собственных чернил." (ну это ты, брат, загнул- в котле?) "и взглянул как в первые раза не глядят. Черные глаза глотнули взгляд"... ( да что такое? глотает рот, это дырка такая под носом..) Нам дар один на долю вышел: Кружить по душам, как метель..." ( ну это, так по русски не говорять) И на деревьях в вышине потеют от тепла скворешни...) ( в бане что-ли?) ДА ПОШЕЛ ЖЕ ТЫ В БАНЮ!
14.04.2015
зашел было в полдень - было 5-6 комментариев (критику не читал). Хотел написать: "А, нехороший человек, редиска никто твою работу не читает...забвение - самое страшное наказание для творческого человека", но сдержался, и, слава Богу, надо сказать. Браво, Пилигриммм, пока ваш бред будет вызывать подобный резонанс в обществе вы можете заслуженно ставить плюсы в своей самооценке.
Правильно Пилигриммм пишет! Я уверен, что VESTA с благодарностью воспримет замечания. К сожалению, на этом проекте очень много пишущих такую ахинею, что больше не хочется к ним заходить на страничку. Что касается самой критики Пилигриммма... Цунами в океане почти незаметно, а вот в местах, где поднимается дно, то есть ближе к берегу волна цунами растёт, но там и корабли не ходят. Кстати, корабли не плывут, а ходят.
В стихе описывается шторм, а не цунами. Об этом явно сказано в тексте. К чему замечание про "ходят, а не плавают"? Ни в оригинальном тексте, ни в "критике" не было слова "плавает". А корабли могут и ходить и плавать - с точки зрения языка оба глагола употребимы.
14.04.2015
Люжи,как сюда стихи вставить на критические стрелы понарываться?7????????????
Roksana_Land14.04.2015
Дождитесь, пока админы опубликуют анонс для сбора стихов, и там оставите ссылку.
Lightfall15.04.2015
я уже жду :)
хочу сказать критику лишь одно - не зная броду не суйся в воду. если вы не знакомы с морским делом и терминами не стоит браться за критику морских стихов - не будете глупо выглядеть. это мой дружеский совет. у меня 2 брата мореманы, у меня муж по работе столько походов имеет что мама не горюй. так вот, к чему я все это - ДНИЩЕ у корабля есть, и очень даже определенно есть. хоть бы погуглили для приличия что ли сначала... но раз вам недосу было это сделать, то я вам помогу. ДНИЩЕ судна - A + нижняя горизонтальная или почти горизонтальная часть корпуса судна, включающая наружную обшивку, подкрепляющие ее поперечные (флоры) и продольные (стрингеры, вертикальный киль) днищевые балки, а на многих судах и опирающийся на эти балки настил — второе дно. На Днище действуют внешние статические и динамические нагрузки, в т. ч. давление воды, масса грузов, силы инерции при качке, ледовые и др. Наибольшие динамические нагрузки возникают в носовой части Днища при слеминге. Большую нагрузку испытывает Днище при постройке и ремонте судна, воспринимая реакции опорных устройств. Днищевые продольные связи участвуют в обеспечении общей прочности судна при общем изгибе корпуса. Флоры, вертикальный киль и днищевые стрингеры совместно с днищевой обшивкой и настилом второго дна обеспечивают местную прочность и жесткость днищевого перекрытия (участков Днища между поперечными и продольными переборками). По данным "МОРСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ" в двух томах, том 1. Под редакцией академика Н.Н.Исанина
Пилигримм в своем репертуаре... Ну хоть в этот раз без насмешек и унижения. Так, глядишь, до адекватности дойдем... Кажется про Достоевского история, если не ошибаюсь. Написал он в одном произведении "в комнате стоял круглый стол ОВАЛЬНОЙ формы". На замечание редактора, что это абсурд, сказал оставить как есть. Почему?!
Это "одно произведение" называется "Преступление и наказание".