Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Ошибка?...

Отзывы
Спасибо огромное, что подняли эту тему. Я как-то пыталась "вякнуть" в одном конкурсе. Не буду писать, чем это закончилось. Тогда я подумала, что требовательность к теме - это издержки моей профессии, а у поэтов подход другой. Я тоже считаю, что тема должна просматриваться в каждом стихотворении. Тем более, что любую тему можно раскрыть с разных ракурсов. Даже, если у разных авторов взгляд на тему будет схожим, раскроют они ее все равно по-разному. В этом даже будет фишка конкурса - усиливается соревновательный эффект.
\\И какой же тогда смысл в этих Темах, господа творцы? Кто сможет внятно ответить?\\ Я могу ответить, но ведь вы завтра снова спросите) В темах для конкурсов один-единственный смысл: привлечь участников. Всё. Больше смысла в них нет. Чем интереснее для участников покажется тема конкурса, тем больше людей придёт. \\Ведь в этом же и фокус, и творческая задача - раскрыть тему как можно интереснее, разнообразнее, а не этот ловкий финт - показать какую-нибудь поэтическую штучную красоту о... (поле творчества, небо для полёта), и прилепить к ней сбоку тематическую бирочку!\\ Нет, фокус и творческая задача не в этом. Я хочу писать стихи, о чём я хочу, а не о каких-то дельфинах и божьих коровках, например. В гробу я их видала, и "раскрывать тему сисек" меня не вдохновляет, я просто не приду участвовать в конкурс, где мне, человеку творческому, любящему свободу и не признающему никаких удавок на шее, поставят узкие рамки. А если ещё и вот это: \\Я бы, на месте организаторов и судей просил бы судей конкурса - снижать оценки на 3 балла тем работам, которые, мимоходом, вскользь, по касательной, краешком задевают указанную Конкурсную Тему.\\, то вообще за версту обходила бы и такие конкурсы, и таких оргов. Вы правда считаете, что орг может вот так беспардонно влезть к судьям с каким-то предложением? А тем более с предложением ужесточения судейства? Кто пойдёт в такие судьи? Видите, сколько сразу вопросов возникает, стоит чуть размотать этот клубок из удавок на шее участников?) \\Почему такое отношение к Теме, как к какой-то мелочной пустяковой детальке, а попытка тех, кто пытается именно её раскрыть, а не что-то ранее навеянное, воспринимается как "ошибка" и неумение играть в конкурсах?\\ Потому что тема и есть мелочная пустяковая деталька, её не надо раскрывать, мы не в 5-м классе средней школы на сочинении.
\\Вот, представьте, условно - Вы устраиваетесь на работу в какое-либо престижное место, претендуя на какую-либо должность. Там есть конкурс на замещение, есть какие-либо требования, условия...или А ну-к, станцуйте нам барышня красиво, и кто краше станцует, тот и Первый кандидат... так вот это Ваш танец и есть конкурсный просмотр. Но, на самом деле, Вас попросят не просто потанцевать кто во что горазд, а потанцевать "Тематически", т.е. нам нужен здесь Вальс и только Вальс, а не этот Ваш билли, извиняюсь, данс...\\ Это вы рассказываете о ПРАВИЛАХ конкурса, а не о ТЕМЕ. У любого мероприятия есть Регламент, в который участнику нужно вписаться. Так вот если орг прописывает в Регламенте, что темы можно касаться слегка, что достаточно всего лишь упоминания, например, или отдалённого ощущения, то вписаться в такой Регламент проще и главное - интереснее, ведь интерес поэта - САМОвыражение, а не танец под чью-то дудку. Орги это понимают, и поэтому тематические конкурсы раскрывают свои двери всем, кто вписался в очень свободные и широкие их рамки. Это и оргам тоже выгодно, потому что писят стихов "раскрывающих тему" первоклашек от поэзии - это оч низкий уровень конкурса. Оргам нужны сильные интересные авторы, а это всегда свободолюбивые люди, они уже давно прошли уровень написания сочинений по теме, это совершенно им неинтересно.
И поэтому никакой дурак не станет снижать баллы за "несоответствие теме конкурса", это сразу скажет участникам о том, что перед ними неофит, вышедший из леса. Во-первых, это моветон - влезть в чужое дело (ибо соответствие теме определяет модератор), занимайся своим и не суй свой нос в чужой вопрос; во-вторых, тебе шашечки или ехать?; и в-третьих, в любой спорной или непонятной ситуации следует обращаться к Регламенту конкурса, и если участник даже формально вписался - какие могут быть вопросы?
\\не барское это дело писать сочинение на тему... как я барствовал в Монте Карло с Папой Римским... шо хотим, то и вертим, а Вы все орги-морги, модеры-шмодеры, дракоши дятельские - внимайте и балдейте и забудьте это поганое словечко "Тема"... это для тёмных, диких, отсталых племён времён наскального стихоковыряния... \\ При чём тут барское дело, если я вписываюсь в рамки Регламента? А я вписываюсь, иначе меня бы отклонили, разве нет? Тогда о чём мы вообще говорим?
\\А то, что можно раскрыть по разному, и блеснуть именно этим своим раскрытием, а не общим "первоклашным" уровнем этого априори быть не может...ну, потомушта, нас таких тут уровневых раз-два и обчёлся, и ваще - писать сочинения нам совершенно не интересно. Но, ведь де факто - местные конкурсы, да и не только местные это и есть своего рода сочинения на тему...\\ Что такое "уровневые", я не знаю, я знаю сильных авторов, средних "ни то ни сё", слабых и никаких. С их конкурсной активностью это никак не коррелирует, с народной любовью тоже. Если вы считаете, что местные конкурсы - это сочинения на тему, то предлагаю вам снова и снова обращаться к их Регламентам. Прописано ли там это?
\\Я понимаю очень сурьёзные Конкурсы - ну там Балтия, Средиземноморье или Этлентик Оушн...это конечно не наше Море Лаптевых, там нужна подборка с тематическим разнообразием. Но это там... а тут чего, может и тут в конкурсы бабахнуть подборочку и пусть читатель вычитывает и выбирает до пучеглазия и потери времени, памяти и пульса... Но у нас же сразу разбегутся по другим Избам-читальням, нам динамику подавай и тематику!\\ А вы там бывали, на Балтиях?) Или у вас так: - Сладки гусиные лапки! - А ты их едал? - Мой тятя видал, как барин едал. ) Я вас всё равно затроллю, и на ваши ограниченные возможности не посмотрю.))
\\Моветон это разделять общее дело на носы, ухи и прочие органы, одно ж дело, общак, можно сказать!\\ Да что вы говорите? Может, вы советуете жене, как ей борщ варить? Или она вам, куда рулить и на каком светофоре тормозить?) Общее дело часто подразумевает чёткое разделение функций: если я член жюри, я не участник и не модератор, я сужу лонг, а если я участник, то я пишу стихи, вписываясь в Регламент, и не лезу ни к судьям, ни к модераторам. Не, чисто из желания пообщаться, лезть можно, конечно, к кому угодно, почему нет? Просто твои хотелки вертели при этом, это нужно понимать.)
\\Да ладно, не надо из меня инвалида делать, мои гастролльные возможности ещё и на 5 % не раскрыты..))\\ Инвалида из вас сделала не я.) А я просто ждю вас опять с кичи, корячась отвечать таким вот камасутровым способом, нафиг бы оно мне сдалось)
\\Представьте себе советую, и если недосолила - выговор с занесением в личку, а если пересолила - ваще увольнение по собственному желанию... Жена у меня в авто - штурман. Я ж дальтоник, а права купил... Общее дело подразумевает - честное и справедливое отношение ко всему, что касается этого дела. Что такое "Регламент" в конкурсах? Это какой-то махровый бюрократический термин, я аж свою деятельность в администрации вспомнил - вот уж где всё было зарегламентировано до идиотизма, и только мы, свободолюбивые спортсмены чихали на него со своих пьедесталов и нас за это ооочень уважали!...\\ И вы не видите никакого противоречия в этом отрывке вашего месседжа?)
Я давно перестала ходить в конкурсы. Там побеждает тот , кто полностью игнорит темы и условия. Просто приносит то, что считает сильней. И все клюют. Ну как хороший текст критиковать? Мы же, типа, ради поэзии здесь, ради рождения шедевров. Это простим и что угодно. Это было и до пресловутых рельсов, когда 40 чел всячески стараются соблюдать непростые условия, а 41-ый приносит просто хороший текст и выигрывает. Я считаю, что тему необходимо раскрывать. Все эти рельсы для тех, кто ищет пути полегче. Так же проще. Пиши что хочешь, типа, я так это вижу и всё. Так же, как отказ от правил правописания. На хрен запятые и заглавные буквы. Их ещё надо правильно расставить. Проще всё написать сплошняком, прикрыться какими-то там течениями. А по сути махровая безграмотность. Эти люди будут кидать ссылки и что-то доказывать. Но, для меня это бред. Простите, что немного отклонилась от темы Вашего поста, просто это тоже задолбало.
Кира, Вам повезло. Вы уже здесь корифей и нет необходимости где-то там участвовать. А мне это необходимо, чтобы выйти на бронзовый уровень. Не победа, нет, просто участие. И меня опять не допустили. Хотя конкурс любительский. Обидно.
Зинаида, а Вы всё равно пробуйте. Если есть желание продвигаться по лигам, то надо быть просто активным пользователем. Лиги - это не про качество и способности. Если нужно где-то будет отзыв или дуэль, пишите, поддержу.
Кира, спасибо.
Кира, за такую "поддержку" в дуэли положен бан обоим авторам. Но это так, к сведению.
Елена Лесная, в смысле? Я же не голос отдать предлагаю, а вступить в дуэль по выбору автора. Вы же знаете, как я к этому всему отношусь? Мне даже и в голову не пришло, что это может звучать иначе.))))
Елена Лесная, поговорить - не значит сделать. Тоже самое, как пообещать не значит жениться.
Зинаида, спасибо, что просветили. Это называется намерение. Кстати, прописанный термин в законодательстве.
Похоже разговор оказался серьёзней, чем его задумывал НемножкоLoveДракоша. Вообще-то я бы предложила пересмотреть систему модераторства, как минимум, увеличив количество модератором на одном конкурсе. На одного человека слишком большая нагрузка, а потом все мы живые люди.....
Зинаида, я извиняюсь, конечно, но всё же замечу: не кажется ли вам немного странным тот факт, что вы не в состоянии пройти даже в конкурс любительского уровня, но уже что-то там предлагаете модераторам?
Елена Наильевна, абсолютно. Задействованы совершенно разные навыки.
Зинаида, а, у вас большой модераторский опыт, просто не умеете писать стихи? Тогда понятно.)
Елена Наильевна, многолетний опыт руководства выпускающей кафедрой: дипломные работы, диссертации, курсовые и т.д. Опыт написания стихов с 25 октября 2023г.
Зинаида, никакой связи.
Елена Наильевна, А что, эти самые модераторы - светила поэзии, что их мнение хоть что-то особенно значит? Ну понабрали туда кого-то. На ихний вкус и цвет, соответственно, и их отбор.
Серёжкин, не светила, но опыт имеют.
Елена Наильевна, Все мы достаточно опытны, чтобы отличить вкусную колбасу от невкусной.
Тем более, что в каком-то там Регламенте оговаривается, что стихи отклоняются без объяснений. Это очень большая ответственность и много негатива.
Если бы увидела раньше, то учредила бы приз тому, кто это дочитает до конца....
Елена, в этих дебатах поэтик явно не продул)))
)) Не надо каяться, Виктор, это же игра) \\И вот какой-нить креативщик смышлённый так и напишет и хапнет этот щедрый приз. И какова реакция всех тех, кто по рельсам Регламента взлетел на Пегасе к вершине Парнаса, а в итоге...сожранный Аист принёс в клювике кой-кому невиданные деньжища!\\ И что? Я вас в десятый раз спрашиваю: условия Регламента соблюдены при этом или нет? Если да, то остальное - не существенно. Или для вас какие-то левые учреждения в ленте важнее Регламента?)
Наверное, эту "бодягу" пора заканчивать. А разозлилась-то я вот на что. Уже не в первый раз мне отказывают в приеме стихов на конкурс без объяснения причин. Якобы это прописано в Регламенте. Но, как такового Регламента не существует. Есть ПРАВИЛА. и в этих правилах черным по белому прописаны права и обязанности. Цитирую: Любой зарегистрированный пользователь сайта ИМЕЕТ ПРАВО: - требовать от организатора конкурса внятного комментария в случае отклонения работы. Организатор конкурса ОБЯЗАН: - предоставить комментарий с аргументами причины отклонения конкурсного стиха, если работа не соответствует условиям конкурса.
Зинаида, как это не существует Регламента? Суслика видишь? - Нет! - А он есть!) Вот, например, выдержка из Регламента конкурса "Матрёшки": \\ВНИМАНИЕ, ДЛЯ СОБЛЮДЕНИЯ КРАТНОСТИ МОЖЕТ БЫТЬ ОТКЛОНЕНА И РАБОТА ОСНОВНОГО УЧАСТНИКА, ЕСЛИ РАБОТА МАТРЁШКИ БУДЕТ ИНТЕРЕСНЕЕ.\\ Вот из конкурса "Автор месяца": \\К участию в конкурсе не будут допускаться произведения с низким художественным уровнем, а также любая пропаганда и актуальщина.\\ Требовать-то можно, но что это вам даст? В след. раз вы напишете лучше?
Елена Наильевна, то есть существует несколько документов, определяющих правила одного конкурса? Но это же бардак.
Елена Наильевна, с высоты Ваших достижений, я так, мелкая вша. Но я учусь и вижу, что с каждым разом мои стихи становятся лучше. До того, чтобы назвать их хорошими еще очень далеко, но стараюсь. Поэтому чужое мнение, причем любое, для меня очень важно.
Зинаида, это прекрасно, что ваши (и наши) стихи становятся лучше, но нет никакой связи между их совершенствованием и требованием разъяснения причин неприёма, поверьте. И между их качеством и пересмотром системы модераторства - тоже.
Елена Наильевна, вообще-то к пересмотру системы модераторства я не призывала. Просто высказала свое мнение. Сайт работает давно, а я новичок. Излишне бурный процесс притирки.
Зинаида, ну и я высказала мнение, что новичкам полезнее больше слушать и вникать, чем давать советы модераторам или прочим, кто давно тут сидит, или жаловаться и злиться.
Зинаида, https://poembook.ru/rules/contest Организатор конкурсов обязан: · Предоставить комментарий с аргументами причины отклонения конкурсного стиха, если работа не соответствует условиям конкурса. · Если в условиях прописаны ограничения по количеству работ или отбор производится по художественному уровню, в этом случае достаточно корректного отклонения работы без объяснений. Со слова "если" читаем текст очень внимательно.
Елена Лесная, спасибо.
Ты ещё на этом свете. Иначе черти тебя бы уже пытали. Почуствовал бы. ты же не спрашивал писать вырвинеле или нет. Так и организаторы чё хотят, то и воротят. На официальных конкурсах с денежными премиями такое не прокатит. Там привязка либо к классике, либо по территориальному признаку. Южноуральская премия, Петербуржская и т. д. Там строго. Глупостей вроде санинских не допускают.
Виктор, вам пора за статью «Как нам реорганизовать Рабкрин» садиться. ;)) P. S. Обратите внимание, как можно двусмысленно обыграть тему вашего поста в Альбоме и вашего же бана. :)))
Ну а если немного пофантазировать? Вот набрали модераторы почти по заветам Ильича (зачёркнуто) Виктора пул в конкурс с темой, скажем, «Огурцы». Прочитает жюри 29 добротных обстоятельных хозяюшкиных стихотворений про этот славный овощ и само станет как огурец, то есть зелёным и в пупырышек. А победит на этом фоне условный поэмбуковский Виктор Цой, который напишет в своём тексте, что лично он сажает исключительно алюминевые огурцы только на брезентовом поле. «Я так думаю». :))
ПЕРЕКАТИ-ПОЛЕ, тема огурца не раскрыта))
Или вот стихотворение сочинителя Пушкина «Анчар» (написанное на конкурс имени старика Державина с аналогичной заданной темой) разве об этом мифическом растении? Нет, оно говорит нам о беспримерной человеческой жестокости, по сравнению с которой ядовитый Анчар — невинное дитя природы, и это дерево является лишь средством, помогающим подчеркнуть основную мысль поэта. Вот и получается, что тема конкурса не главное, и следование ей буквально губительно для поэзии. И снова «я так думаю». ;))
О, это целая диссертация... Потом почитаю)