Басё кусал, рубил и резал
Отзывы
Романа22.01.2024
Мгновенно может появиться не только стихотворение)) Часто из-под пера вылетает иллюзия автора, что он поэт)
Чуднова Ирина22.01.2024
Романа, вот как у вас :)
Романа22.01.2024
Ирина, для чего вы это написали и перешли на конкретику? Я-то ни о ком конкретно не говорила.
Разве самозаблуждение – не достаточно массовое явление?)
Чуднова Ирина22.01.2024
Романа, а вы для чего? и, рискну поинтересоваться, в каком месте ударение поставили?
Романа22.01.2024
Ирина, я откомментировала вопрос Folin, отметив частое яаление, когда "стихи вылетают сами собой". Бывает, что и не стихи.
Ударение где именно?
Чуднова Ирина22.01.2024
Романа, ну, в моей фразе можно поставить на вот, а можно на как. Смысл поменяется.
Ну, бывает, что и не стихи. Проза, например. Но вопрос-то был не о том, что, а о том как? Допустим, конкретизируем –– лично у вас лучшие стихи как пишутся? моментально или долго?
Романа22.01.2024
Ирина, но в вашей фразе нет ударения через препинак, она неоднозначна) Понято, как понято.
Вопрос поста понятен, в отклике захотелось уйти чуточку в сторону от рассуждений "а вот у меня..."
Ок, извольте – моментально приходит лишь дословесный смысловой сгусток. Работать над словом приходится всегда.
Чуднова Ирина22.01.2024
Романа, у меня бывает очень быстро. А бывает годами.
Тут, правда, разница в том, что Басё хайку и танка писал, а это фактически дзенская практика –– с моментальным просветлением.
Фадей Максимов22.01.2024
Ирина,
Хорошо быть Басё))) И арбуза наелся, и стих написал)
Чуднова Ирина22.01.2024
Фадей Максимов, но ведь так это и должно быть. :)
С какой-то стороны сложные вещи должны опрокидываться во что-то очень простое, но ведь и простые вещи имеют сложное представление. Говоря в платоновской системе знаков –– тени на стенке пещеры не то то же, что предметы, отбрасывающие их.
Но где-то ты и другие сходятся, вот об этой точке схождения Басё и говорит.
Серёжкин23.01.2024
Ирина, "с моментальным просветлением"
...
Ваш постоянный оппонент Сергей просил Вам передать:
"Когда вторая и третья строки были сочинены, ещё отсутствовала первая, которая должна была определить фон стихотворения. Совместные с учениками поиски велись несколько дней. Такая тщательность в работе не была редкостью для Басё — некоторые его хайку существуют в четырёх-пяти вариантах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старый_пруд_(Басё)
Чуднова Ирина23.01.2024
-, есть разница между редактированием текста и получением текста в качестве некоего взаимодействия с дословесным. Первое можно делать годами, второе может произойти моментально.
Серёжкин23.01.2024
Ирина, Немного затрудняюсь вступать в дискуссию от его имени, но от себя скажу, что мгновенно можно написать абсолютно что угодно и с каким угодно малым практическим опытом понаписания.
В. Смайликов22.01.2024
Романа,
В той фразе вместо вопроса стоял смайлик.
Теперь акцент на ударение...
А можно ли за счёт ударения фразу из утверждения сделать вопросом?
Романа22.01.2024
Немножка LoveДракошка, я всегда говорила о великой силе препинаков))
В. Смайликов22.01.2024
Романа,
Вряд ли Вы получите ответ на свой вопрос.
Романа22.01.2024
Немножка LoveДракошка, да и хорошо) Не хотелось бы развития беседы в таком ключе.
Folin D22.01.2024
Романа, а разве Вы бы брались писать, если бы были убеждены, что Вы ни капли не поэт?
Романа22.01.2024
Folin D, так тут выбора нет) Пишется же)
Folin D22.01.2024
Романа, ну вот. Это всё от безысходности)
Романа22.01.2024
Folin D, у кого как)
Мне, к примеру, важно сказать людям то, что прилетело ко мне. Пропустить через себя и сказать. Поэзия – не поэзия, поэт – не поэт – второстепенно.
Folin D22.01.2024
Романа, но Вы же как-то оцениваете сами то, что к Вам прилетело. Возможно, фильтруете что-то. Или всё в народ несёте? Если же что-то в итоге несёте, то это значит, что собственная цензура прилетевшее как минимум не забраковала. Оно по сути получило Ваше личное одобрение. А если несёте на поэтический сайт или на поэтический конкурс, значит, сами уже признали прилетевшее поэзией, ну или хотя бы притендентом на поэзию. Мне кажется, вообще вся поэзия направлена на диалог с внешним миром. Это способ общения и самовыражения. А то, что пишется у нас, останется собой, вне зависимости от того, как мы его будем для себя классифицировать. Но даже самые восхитительные стихи не могут служить ни поводом, ни оправданием гордости и заносчивости автора. Но это уже не вопрос поэзии, я думаю.
Романа22.01.2024
Folin D, я доверяю себе) А как иначе?
Гордость автора – позитивная эмоция ("Ай, да Пушкин"(с)
А вот заносчивость, мне кажется, у настоящего творца не возникнет. Он вечно собой недоволен)
Чуднова Ирина22.01.2024
Басё писал короткие формы, там это действительно так — осенило — вот и готово стихотворение. Для более пространных бывает очень долго созревает. Иногда годами, пока само себя допишет.
Folin D22.01.2024
Ирина, да, тоже думала, что у него в основном короткие. Но вообще интересно узнать, как это происходит у других. Насколько сознательным должен быть этот процесс? Стоит ли ориентироваться на других? Нормально ли, если личные взгляды на поэзию меняются?
У меня пока нет такого, чтобы годами писалось, нет ещё такого опыта. Но заметила, что многое в моём подходе к творчеству изменилось всего за какой-то год.
Чуднова Ирина22.01.2024
Folin D, я выше написала, бывает текст сам себя напишет за минуту, только успевай записать. Бывает годами складывается. А бывает –– думал, думал, крутил, крутил. Потом оставил, забыл, через время нашёл, а оно готовое, ничего не надо уже.
Или напротив –– нашлось –– и вот же, ясно, что так надо –– тут убавить, тут пришить.
В дзен стихи (как и многое) рождаются из сатори.
Folin D22.01.2024
Ирина, здесь Басё и восточная поэзия скорее для направления темы, а не для примера. Просто высказывание интересное, красочное. Ну и ещё я в нём вижу уверенность. Вот Басё для себя определил некую формулу и был в ней уверен. Я для себя пока не определила ничего определенного. Чувствую, что для этого нужно время и более богатый опыт. Но сейчас вижу, что по-разному как-то случается. Хотя чаще всего у меня основа пишется за несколько минут. А вот править могу потом ещё очень долго. Но сидеть часами и вертеть в голове разные варианты рифм или образов не люблю вообще, я быстро теряю интерес, возможно, мне не хватает стимула. А некоторые, знаю, любят именно такой процесс вертений.
Чуднова Ирина22.01.2024
Folin D, я думаю, что стихи сами знают, когда и как им надо себя написать. Автор, хоть и решает, но всё же при тексте состоит. Текст и взбрыкнуть может. Надо чувствовать. Это своя, особая сущность.
иногда вот так:
ТИХАЯ ОХОТА
стихотворение подкрадывается
исподтишка —
приманивай не приманивай
всё равно не уследишь
едва уйдёшь в себя на секунду —
и
цапнет крепкими ядовитыми зубами
за руку за ногу за горло
не прячься — я тебя слышу
дай я тебя запишу
4.12.2023г. 20:11 г. Чэнду, отель Минъюэ
написано на шумном банкете за минуту, почему пришло именно в этот момент? ему виднее.
Folin D22.01.2024
Ирина, интересное, живое такое, дышащее. У меня тоже так бывает, но редко. У меня в принципе пишется очень редко) Но мне кажется, я всегда могу примерно себе объяснить откуда и почему пришло. Такие стихи, мне кажется, это сам себе психолог.
Чуднова Ирина22.01.2024
Folin D, рационализировать я тоже могу. Но это не объяснить :)
В. Смайликов22.01.2024
Надвое арбуз рассёк,
хрустнув, откусил пол груши,
и, как истинный Басё,
сразу всё мгновенно скушал...
Как умелый дровосек
завалил могучий ствол я
за какие- то пять сек,
вот какой я шустрый, сволочь!...)
Нейромодуль22.01.2024
Мало верится, что разговор на эту тему может состоятся, если его начинают с зубоскальства. "По душам" беседуют в доверительной компании.
Folin D22.01.2024
Юрий, так я же с миром... Я же хорошая...
Нейромодуль22.01.2024
Folin D, мир разный. Ты ему предлагаешь об одном поговорить, а он о своём. Кто искренне, а кто шума ради.
И вот, вместо кто как пишет, "Басё - хорошо это или не хорошо".
И вместо "о себе" начинается "о ком-то".
Folin D22.01.2024
Юрий, разный, но другого пока нет. Хорошо, что в этом искренность ещё случается.
Нейромодуль22.01.2024
Folin D, да она всегда случается. Не со всеми, конечно. Но и не со всеми её хочется)
Ларионов Михаил22.01.2024
Быстрые роды - всегда паталогия.
И к стихам это тоже по большей мере относится.
Folin D22.01.2024
Михаил, не знаю. Иногда то, что пишется быстро, какое-то естественное и лёгкое. И считывается практически интуитивно.
Ларионов Михаил22.01.2024
Folin D, да, и такое бывает.
. о.Митрий22.01.2024
Сергей Обедиентов,ныне погибший, говорил, что "стихотворение рождается из беспокойства". Это начало, потом (у меня) приходит одна фраза, вокруг которой нарастает остальное.
. о.Митрий22.01.2024
Несколько раз прилетал мотивчик, и на него наложилось, но всё больше шуточное.
Folin D22.01.2024
о.Митрий, хорошая цитата. И спасибо за личный опыт. Но одна фраза не даёт целую картину сразу. То есть суть вырисовывается постепенно? Или Вы изначально знаете к чему ведёте?
У меня чаще всего просто картинки в голове + обострение некоторых определённых чувств + какой-то мотив. И я пытаюсь передать это все словами.
. о.Митрий22.01.2024
Сразу не знаю, проявляется по частям.
Сорокин Владимир22.01.2024
Басё стебётся, уважаемые друзья, а вы и рады подставиться. Вы представляете себе, что такое срубить могучие дерево мгновенно? День нужно махать топором, а потом ещё три освобождать от веток. Ну вы же творческие люди, включайте здравый смысл.
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, рубить и срубить –– не одно и то же. Рубить можно годами, а срубить одним точным ударом.
Сорокин Владимир22.01.2024
Ирина, да, я тоже видел этот мультфильм)
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, боюсь, что я не видела. Что за мультфильм?
Сорокин Владимир22.01.2024
Ирина, В любой игровой стратегии, в которой валят лес, его валят одним точным ударом. Ну а потом, срубленный одним ударом лес, сам себя мгновенно распиливает на доски.
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, я о русском языке. и наблюдаемых вещах.
Сорокин Владимир22.01.2024
Ирина, именно! Вы, мне кажется, иногда увлекаетесь и начинаете воспринимать всё, что Вас окружает, так, как будто оно подчиняется не физическим законам, а исключительно законам лингвистики: рубить и срубить –– не одно и то же. Рубить можно годами, а срубить одним точным ударом)
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, я думаю, если вы живёте не так, то вы играете в поэзию. Но спорить с вами нет желания, слишком многое придётся объяснять.
Сорокин Владимир22.01.2024
Ирина, поэзия и филология немножко разные понятия. Но я тоже не хочу углубляться в эту тему)
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, причём тут филология?
Сорокин Владимир22.01.2024
Ирина, филологи считают что поэзия это такой язык. Язык, который уже существует, язык, который они изучили и на котором умеют говорить. Говорить с пониманием, с расстановкой и с известной долей снобизма профессионалов.
Это в какой-то мере правда, но лишь в какой-то мере. Поэзия это язык, которого пока ещё нет. Язык, который филологам изучить предстоит.
Кроме этого, поэзией бывает то, что вне языка. В фильмах Тарковского поэзия есть в совершенно немых сценах. Или у того же Кубрика
Чуднова Ирина22.01.2024
Владимир, дело в том, что поэзия была, когда никаких филологов не было. И язык был. И есть всегда, и всегда меняется.
Но есть и банальные смыслы слов, и действительно действие продолженное и действие совершенное не тождественны, даже если и похожи.
И, конечно, Басё говорит о вещах с позиции дзен-буддиста, но тут мало кто есть, кто способен хотя бы в какой-то мере поддержать разговор на эти темы так, чтобы не првратить его в болото очередной интернет-презентации.
Я понимаю, что вы хотите передать. И филологов в эту конструкцию затянули вы сами :)
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Если смайлик с точечками это зубоскальство, то один из "глубокомыслящих" здесь прав - и обсуждать-то нечего!
Я вот что единственное могу на этот вопрос заметить - когда всё непонятное относят к Поэзии и видят там что-то тонко сказанное, это, как мне кажется, Восток, который "дело тонкое".
У нас же, простых сермяжных, мечущихся между Европой и Азией всё наоборот - где тонко, там и рвётся... )
А ещё есть такой, грубоватый, но довольно таки убедительный взгляд на эти хоки, танки и прочее - кто не умеет, не может ясно и звучно выразить свои мысли и чувства, для того эти варианты настоящая находка... надо только это разрекламировать, продвинуть в помутнённое сознание и возвеличить до величайшей в мире горы Фудзияма...)
Я вижу мои комментарии опять беспощадно стирают - неужели я какую крамолу ужасную тут вещаю, неужели мнение, которое не нравиться кому-то вооружённому стёркой, так опасно для читающих?...
Может быть лучше - не стирать, а попытаться объяснить эту лаконичную, глубоко содержательную и удивительно образную красоту, от чего такой восторг от этих трёх, на мой взгляд, совершенно нелепо связанных строк?
Может для понятия и осознания надо принять позу лотоса и созерцать часа два какую-нибудь икебану?..
Сорокин Владимир22.01.2024
Немножка LoveДракошка, да нет. Японская поэзия это очень круто.
Просто именно это стихотворении народ не понял. Это хокку не про то, что стишки должны быть мгновенны и стремительны, как тараканы при включении освещения, а про то, что они не имеют отношения ко времени, за которое были написаны. Ну это так, потому что иначе Басё не отвечает за собственные образы. А он отвечает. Басё крут.
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Какое "это"?...
Чем же она крута?
Я абсолютно не понимаю подобной крутизны.
Если это подобие наших "одностиший", то в них смысл сбивает с ног в хорошем смысле.
Там что? Там именно это "нечто" и "некое"...такое, как бы "особое" для для эстетически возбуждаемых натур...но это, на мой, взгляд, аномалия, или даже болезненный эстетизм.
Можете в двух словах пояснить - в чём шарм и крутизна Басё?
Сорокин Владимир22.01.2024
Немножка LoveДракошка, да нет конечно. Могу только Шпаликова зацитировать)
Бывают крылья у художников,
Портных и железнодорожников,
Но лишь художники открыли,
Как прорастают эти крылья.
А прорастают они так,
Из ничего, из ниоткуда.
Нет объяснения у чуда,
И я на это не мастак.
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Вот это Шпаликовское вполне понятно, потому что оно, сдаётся мне, написано не в стиле танка-хайку...)
Вот в этом-то и вся разница!
Шпаликов бы ни в жизнь не написал:
вот птичка поёт
какие крылышки
в душе тепло
А Басё крут!... Шпаликов крут!...)
Сорокин Владимир22.01.2024
Немножка LoveДракошка, хотя нет, конечно могу.
Дело в том, что текст становится поэзией лишь при одном необходимом условии. Это условие называется сотворчеством. Если Вы, к примеру, не желаете сотворить вместе с Басё, то никакой поэзии у Басё и не будет. Ну лично для Вас.
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Сотворить с Басё?!...
Вы меня явно переоцениваете!...))
Я обожаю умные стихи.
И именно такие я считаю настоящей поэзией, при этом совершенно не соблюдаю это, как Вы считает "необходимое" условие.
Это получается, почти как - "умом Россию не понять"... или не надо думать, надо верить!
И ещё, получается, что вы вместе с Басё - крутые!...)
Не примите это за ёрничество - чистая, хоть и наглая, логика.
Сорокин Владимир22.01.2024
Немножка LoveДракошка, умные стихи? Очень интересно. Разве такие бывают? Мне вот всегда казалось что стишки это штука совершенно нерациональная, а значит в меру глупая. Если есть тяга к чему-то умному, странно читать рифмованные слова в столбик. Читать в этом случае нужно Хайдеггера и неоплатоников. Даже история Пунических войн будет разумной альтернативой неразумным стишкам. Толстой, совершенно справедливо, считал, что заниматься поэзией настолько же глупо, как танцевать стоя за плугом. А он был совсем неглупым стариком.
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Именно умные.
Я считаю Пушкина умнейшим человеком своего времени.
Бродского - просто гением! Он мне обо мне сказал гораздо больше, чем все научные труды и энциклопедии.
Насчёт Л.Н. сильно сомневаюсь в его умности, хотя это моё личное к нему отношение со школьных лет, когда меня заставляли читать его военно-мирскую эпопею... я так училке и заявил - я пупею, когда Вы мне предлагаете читать по сотне страниц зараз, а потом ещё их пересказывать...вопрос стоял о годовой двойке и второгодничестве, но, поскольку, по остальным предметам я был железобетонный хорошист, завуч засомневался и дал мне шанс исправиться...и я отыгрался на Ф.М. взахлёб прочитав как Раскольников топориком раскроил черепок старушки и представляя себя на его месте, а училку на месте...ну понятно...)
И здесь, среди нас, есть очень умные авторы, читать которых одно удовольствие, прослеживая их ход мысли и, конечно же, не всегда понимая - где и как они находят эти чудесные необыкновенные волнующие образы и слова (хотя это почти тавтология), которые вот так вот теребят твою душеньку и восхищают до кумиропоклонства!?...
Вы, на мой взгляд, совершенно недооцениваете поэзию, как источник именно знаний, особых жизненных знаний, порой превосходящих по значимости научные знания.
Поэзия, как и музыка (она особенно) способна воспитывать, обогащать, улучшать саму сущность человека, а значит и его поступки, а следовательно всю его жизнь... и дело не только в эстетике чувств, а в том, что это, кажущееся на первый взгляд пустое баловство и барская забава, на самом деле - огромная сила, сила того самого слова, за которым буквально гоняются политики, жаждущие власти со всем вытекающим из её обладанием.
Власть над умами у кого?
Я считаю - у настоящих поэтов, и у выдающихся композиторов - они способны собрать гораздо большую аудиторию, чем даже футбол или кровавый мордобой...
Умное, по моим понятием не способность доказать какую-нибудь закрученную в узлы теорему, а способность показать то, что рядом с тобой, а ты его просто не видишь, и показать так, что ты это запомнишь на всю жизнь!
Гранд пардон за многословие и необузданную патетику.
Сорокин Владимир22.01.2024
Немножка LoveДракошка, Толстого обязательно перечитайте именно сейчас. «Война и мир» нынче актуальнее чем все сводки с фронта и вся военная аналитика вместе взятые. Толстой несомненный гений. Это при том что я сам его до недавнего времени недолюбливал и не сильно читал, при том что Достоевского перечитывал и перечитываю постоянно. Открыл Толмтого для себя в принципе только сейчас.
Про поэзию. Ну конечно она умна, но это другой ум. Ум не как рацио, а именно как восприятие.
В. Смайликов22.01.2024
Владимир,
Хорошо себя чувствую, когда человек не обижается, не фыркает, а по-человечески советует.
Тогда меня большие объёмы смущали, а сейчас и подавно... после Маркеса несколько лет ничего не мог читать... Бродский меня восстановил в чтении, но только небольшими порциями...
Вообще - всему своё время, как бы это не звучало банально.
Музыку хорошую можно слушать бесконечно, но, пока ещё есть интерес и к другим кайфам... например, я - игрок, и пятницу с покером не променяю ни на какую самую мудрую литературу или глубокую музыку... да, наверное, противоречу сам себе, но, как я ощущаю - внутренние побуждения непреодолимы.
Игра - это модель жизни, сконцентрированная в небольшом отрезке времени. Можно сказать, как я считаю, что вся наша жизнь это своего рода игра - большая интересная загадочная игра. Цель этой игры - удовольствие, наслаждение, комфорт... вплоть от еды до любви, до самых Великих открытий и самопожертвования во имя каких-то идей...
С удовольствием читал "Севастопольские рассказы"...а эпос явно не моё, такие масштабы мне не то, что не по плечу, а не по нутру... проблемы планетарного масштаба меня отпугивают, мне интересен я и мне подобные в небольшом пространстве, которое я могу представить, а ещё лучше - пощупать.
Поэмбук это для меня такая же, своеобразная игра, даже какое-то шоу, которое, для меня, пока - must go on, о чём я честно заявил в первый же день пребывания здесь.
Что касается Басё, то вот автор этой альбомной записи не побоялся мне объяснить некоторые его стихи...и, приблизил меня к ним, чуть чуть поближе... )
Просто Прохожий23.01.2024
Владимир, всю "Войну и мир" мне прочитать так и не удалось. В силу того, что я не очень хорошо владею французским языком, как это не печально.
Сорокин Владимир23.01.2024
Прохожий, ну хоть половину прочитали?
Просто Прохожий23.01.2024
Владимир, ту, что на русском, да ))
Степанян (Богомолова) Татьяна23.01.2024
Немножка LoveДракошка, жаль, нет времени дальше читать ваши умные дебаты. А само
й себе я давно ответила на этот вопрос.
КОСИМ ПОД БАСЁ
Степанян (Богомолова) Татьяна
О чём писать? Затёрто всё веками.
И что ни скажешь - всё старо как мир.
А мастера жонглировать словами
Затёрли всё практически до дыр.
Sandro 74
Запишешь продиктованное Музой
И понимаешь: это не пройдёт.
Ложатся на бумагу строчки грузом -
А где же мысли поэтический полёт?!
Не каждый день приходит вдохновенье -
И тут на помощь нам спешит Басё.
Мы пишем хокку вместо упражнений
С надеждой: это от застоя нас спасёт.
Занятие приятно и полезно.
Не надо голову над рифмами ломать.
Чтобы избавиться от творческой болезни,
Теперь вот и косИм Басё под стать.
25.08.19
Folin D22.01.2024
Владимир, это не стихотворение, а просто его высказывании.
Сорокин Владимир22.01.2024
Folin D, хорошие высказывания)
Folin D22.01.2024
Владимир, ой... Высказывание)
Folin D22.01.2024
Немножка LoveДракошка, не успела прочитать, что удалили, но лучше пишите что-то хорошее. Не пишите мне плохое(
В. Смайликов22.01.2024
Folin D,
Удалили то, что не понравилось модератору.
А вот о "зубоскальстве" почему-то оставили?...)
Как мне узнать после этого - что значит "хорошее" для модератора?
Для Вас я готов писать только самое хорошее - Вы мне глубоко симпатичны...)
Крошка я к Folin D пришёл,
и спросила кроха... )
Folin D22.01.2024
Немножка LoveДракошка, да-да, не просто хорошее, а самое хорошее, очень вероятно)
В. Смайликов22.01.2024
Folin D,
Очень хорошо, когда человек адекватно воспринимает происходящее (как Вы), когда спокоен, непредвзят и не поддаётся на провокации (Как Вы), когда он действительно честен, искренен, а не позирует и не приукрашается (как Вы), когда он не пристраивается к тем, кто для него полезен, не лайкает тем, с кем ему надо быть в "обойме", не подпевает и не подтанцовывает в угоду собственным интересам (как Вы)...
Такой человек достоин внимания, уважения и большой симпатии... )
Folin D22.01.2024
Немножка LoveДракошка, ну и как же мне теперь всему этому соответствовать?)) Возьму Ваш комментарий за образец личных стремлений)
В. Смайликов22.01.2024
Folin D,
И очень, очень люблю людей с тонким юмором...)
вот прочитал навскидку Крутого Басё,
выделил три характерных, на мой взгляд,
и три о Поэзии.
наслаждайтесь:
"
В ладоши хлопнул я.
А там, где эхо прозвучало,
Бледнеет летняя луна.
***
Весна уходит.
Плачут птицы. Глаза у рыб
Полны слезами.
***
Поздно пришел мандзай
В горную деревушку.
Сливы уже зацвели.
***
Не слишком мне подражайте!
Взгляните, что толку в сходстве таком?
Две половинки дыни.
***
Как свищет ветер осенний!
Тогда лишь поймете мои стихи,
Когда заночуете в поле.
***
Далекий зов кукушки
Напрасно прозвучал. Ведь в наши дни
Перевелись поэты."
Хотелось бы узнать - что Вам более всего из этого понравилось и почему.
Folin D22.01.2024
Немножка LoveДракошка, не могу выбрать одно. Два очень нравятся: 1 и 5. Они оба эмоционально острые. Первое очень хорошо передаёт чувство пустоты и одиночества. Когда красота природы не способна утешить человека, её просто не хватает. А пятое какое-то личное, привлекает к самому автору, нет ощущения, что говорит голословно, кажется, что он правда прочувствовал что-то особенное, хочется проверить на себе, повторить его опыт.
Это коротко) Примерно вот так воспринимаю.
В. Смайликов22.01.2024
Folin D,
Интересно Вы чувствуете...
Мне 1 непонятно - Одиночеством да, попахивает, но почему именно там бледнеет луна, где эхо? она же над всем... отчего она вообще бледнеет? От
такого же холода, как и у него на душе?...возможно.
5 это, похоже, из той же "оперы" - осень, ветер, одиночество, холод, мысли скупы, лаконичны, о самом главном (как его стихи) - как бы не околеть?... (это я уже мандзаю, пока сливы не поспели в саду у дяди Вани ...)
Может и правда надо попробовать ветренной осенью заночевать в степи... а потом, на больничной койке, температуря читать запойно Басё?...)
Спасибо за ответ. Жаль, что коротко...)
Folin D23.01.2024
Немножка LoveДракошка, а Вам какое больше нравится?
В. Смайликов23.01.2024
Folin D,
Мне 4 - оно понятное, конкретное, наглядное, мудрое... и актуальное!...)
Folin D23.01.2024
Немножка LoveДракошка, а я так и предполагала)
В. Смайликов23.01.2024
Folin D,
Хорошая интуиция...или логика...)
Э.Тоник22.01.2024
интЭресно! а я думал, до сегодня, что стихи - это С Т И Х И!!! ( пусть не совсем понятны, но, красивы, по правилам написаны, неважно в каком стиле. понятие п р и д ё т, со временем). УДАЧИ.
Folin D22.01.2024
Э.Тоник, а в чём разница между стихами и С Т И Х А М И?
Э.Тоник22.01.2024
стихи это рифмованные мысли,(СТИХИ - состояние души).Дерзайте.
Фадей Максимов22.01.2024
Ага, Басе хокку и хайку писал, там и треска одного арбуза хватит, на разгон.
А вот Пушкину на "Онегина" целю бахчу изрезать пришлось)))
Folin D23.01.2024
Фадей Максимов, нет-нет, Пушкин мелко крошил просто)
Фадей Максимов23.01.2024
Folin D,
Да-да, но целых восемь лет)
Kriss23.01.2024
...а с утра как-то так, то да сё...
не читается утром Басё.
Folin D23.01.2024
Kriss, в поле переночевали?)
Kriss23.01.2024
Folin D, и как отрубил...
Поваров Владимир23.01.2024
Кто сказал, что "Да"?
Порой поэты пишут долго.
Так долго закаляют сталь.
Так русская река, мать-Волга
Течёт неторопливо вдаль.
Folin D23.01.2024
Владимир, мне тоже интересно кто сказал, что "Да".
Ольга Галат30.01.2024
Зреть может годами, неделями, днями, часами, секундами, появляется обычно взахлёб), если даже крадётся на мягких лапах
Может подвергаться потом некоторой "огранке"
Может лежать в черновиках полгода, как нечто недосказанное, неуспетое и вдруг через полгода понятое, как цельное
Folin D30.01.2024
Ольга Галат, это хорошо, когда вот так, когда приходит что-то внутреннее, потаённое, оно самое честное, я думаю.


