Издать сборник стиховИздать сборник стихов

Свой среди чужих... или чужой среди своих?

«Устал решать посильные задачи…»
В. Вишневский
 
"А мне летать, а мне летать... охота!"
(из мультика)
Отзывы
А я с вами согласен полностью!! Пишу как мне нравится,как я это слышу.. Часть материала становится песнями,все что не возможно спеть - стихами)))
Олег, Это довольно высокая самооценка! Я даже затрудняюсь оценить, что выше в данном случае - песня или стихи...)
lovepoetic, тут даже не в самооценке дело.. Нравится мне этим заниматься,я этим и занимаюсь.. Есть с десяток,другой слушателей, с пяток читателей,это хорошо.Приятно. Не будет слушателей -читателей,буду делать для себя!
Олег, Нравится, я думаю, всем, иначе зачем же этим заниматься,не из под палки же!...) А как Вы разделяете слушателей и читателей? Т.е. Вы ещё и где-то читаете свои стихи на публике? Ну как же не будет, если уже есть!...) Будет только нарастать!
Олег, ой, а вас я кажется знаю, или нет?
ЕлиZаVета Ли, Знаете.. Обидели меня на последнем конкурсе,одна из немногих)))
Олег, вот негодяйка! Ну можете меня обидеть в ответ, если сумеете.
ЕлиZаVета Ли, Зачем тратить силы.. Я обычно тихо сижу на берегу реки,и наблюдаю,как мимо проплывают трупы моих врагов..))
Олег, не дождешься, где я и где ваша река.
ЕлиZаVета Ли, интересное обращение на "ты"-"ваша"...)
lovepoetic, ну где там у них река, я ж не знаю сколько их там сидят.
Всё просто: твоя ниша там, где тебе (читай - твоей самооценке) комфортно. Поэтому каждый для себя решает сам, где его ниша и ради чего он это делает. А конкурсные показатели и количество и качество отзывов зависят от целевой аудитории. Моей самооценке комфортно везде, где азартно, ибо свой потенциал я знаю и без результатов игры, но ведь каждая новая игра - это выгул одного-единственного произведения, так что всегда интрига. Хотя, конечно, играть со слабыми игроками не так азартно, как с равными или более сильными, как и читать больше количество слабых вещей - сломаются настройки и будешь ходить и восхищаться всем подряд или сформированными тусовкой трендами. Но помимо поэзии и её качества в окололитературных тусовках существует ещё и дружба и прочие личные отношения. Существует потребность людей творить, общаться, получать психическую разрядку, положительные эмоции и т.д. И тут мух следовало бы отделить от котлет. Но это почти не выполнимо. Так что скажут вам "вау" или "хрю" - анализируйте, кто сказал и почему. Отношения ведь тоже различаются по искренности. Люди любят льстить, жалеть, сочувствовать, мстить и т.д. Лицемерить. Любить. Поэтому проще всего хвалу и клевету принимать равнодушно, скопом в корзину, такскать, для ясности) И любить - сам процесс, творчество, людей, литературу, слово, язык, любить чувства лирой пробуждать, проявлять лучшее в себе.
Елена Наильевна, Вот Вы прям сразу всё охватили и щелочки не оставили, чтоб чего-нибудь вставить...) Но я и без щелочки, сверху подсыплю... Довольно часто встречаю здесь людей достаточно высокого мнения о своих стихотворных опытах. При этом они ссылаются на лонги, шорты, топы и прочие их достижения в различных Больших конкурсах, не говоря уже о здешних. Стоит критикнуть их творение, как тут же такое "Ответ Чемберлену" со скоростной пробежкой к тебе на страничку и ядовитыми ухмылками, - читали мол ваши "нетленки"...) Или в ответ убийственный контраргумент, - а вот "стишок" (это они кокетливо) достойно оценил сам и Имя... И в тоже время, когда уже "обида" остыла, как бы в порыве искренности говорят, - я-то свой скромный уровень знаю, звёзд с неба не хватаю, ничего, мол, особенного...) То есть налицо двойственность самооценок. То воспаряют в амбициях, то как бы трезво оценивают. Эмоции порой вскрывают совершенно противоречивые самооценки. И с этой "нишей" даже многие большие имена не могут с ней самоопределиться. Например, я читал, что Высоцкий всё пытал у кого-то, - правда я поэт? Или замечательный поэт-песенник Леонид Дербенёв так и мог найти признание, как поэт, и вроде даже страдал от этого. Я не говорю о гениальности, там всё ясно сразу - ай, да Пушкин! Или, если говорят о скверном характере Бунина, Бродского или Окуджавы, со всеми вытекающими из гениальности характеристиками их современников. Это уже уровень высшего полёта, другой как бы мир... Многие здесь считают себе недооцененными? Я думаю, что очень многие. А многие ли считают себя переоцененными? Я думаю, что мало кто. Где истинный уровень, каков критерий, показатель его, такой - чтоб совсем без сомнений? Часто говорят - время покажет, кто есть кто. А некоторым даже умереть приходится, чтоб о них заговорили и оценили по достоинству. Хорошо, конечно, когда сам себе "режиссёр". Но это порой принимает и причудливые карикатурные очертания - например, некоторые серьёзно убеждены и верят, что они Великие, "живые классики" и убеждают, вернее, просто постоянно самоконстатируют этот "факт"! Неопределённость, сомнение в собственных силах и возможностях это беда, или это шанс?, вот в чём вопрос!
lovepoetic, пусть каждый считает себя кем угодно, хоть Наполеоном, кому это мешает, кроме самого Наполеона? Адекватная самооценка - это всегда твой помощник, а завышенная - твой враг, отсюда качели - ты вроде и Наполеон, а вроде и чувствуешь, что, искусственно завышая себе самооценку, ты снижаешь резкость своего зрения, она мешает ориентироваться в пространстве, и пытаешься её скорректировать, а получается коряво, если это самоуничижительные кривляния. Что там время покажет, это не в нашем поле возможностей, нужно заниматься тем, куда дотягиваются твои руки, а куда не дотягиваются, прикладывать усилия нецелесообразно. Кто вливает массу усилий мимо своего поля возможностей, тот всегда несчастен, неустроен, неоценён, ищет "оценки по достоинству" с высунутым языком, страдает от непонимания и т.д. Сегодня я смотрела по каналу "Фейшн" интервью с какой-то приятной и умной китайской модельершей, которая говорила, что начинала она своё дело 20 лет назад никем и с нуля, и никогда не ставила себе целью известность, славу и богатство; что долгое время её работами никто не интересовался, а она просто работала из любви к искусству и своему делу, и всё.И что если у тебя есть намерение делиться красотой с миром - этого уже много (от себя добавлю, что это как раз и есть то, что В ТВОИХ РУКАХ, в отличие от результатов). И что главное в любом деле - это страсть. Только страсть главный мотиватор. Да, многие таланты и гении страдали от непонимания (и вообще много страдали), и возможно, все эти гроздья страданий идут в сцепке с их талантами, мы этого не знаем, они вообще все почти были не от мира сего, да ещё как бы обгоняющие время. Поэтому мы, снизу, не можем их судить, нам просто не по рангу, мы не можем многого понять. Но мы - не они, мы обычные люди, никто из нас не готов положить на алтарь науки или искусства жизнь и судьбу, поэтому у нас всё иначе, нечего и сравнивать. А то начнуууут размазывать свои скудные обывательские мозги по тарелке, пытаясь что-то там судить Цветаеву, например. Тьху. Ну и вот. \\Неопределённость, сомнение в собственных силах и возможностях это беда, или это шанс?\\ Это жизнь. Просто жизнь, со всякими её проявлениями. Сомнение в разных дозах даёт разный результат, например. В малых дозах - толчки к развитию, в больших - отбирает лишние шансы. Чего сомневаться-то? Бери и делай, если есть желание. Нет желания - не делай, вот и всё. Будь или не будь, делай же что-нибудь)
Елена Наильевна, Наполеоны обычно в одном отведённом им месте кучкуются...) "...начнуууут размазывать мозги по тарелке"...это смачно сказано, доходчиво!...) "мы обычные люди"... это как сказать, на тех, кто стихи пописывает многие с подозрением посматривают, как я заметил (например, на меня даже близкие мне люди). "Обычные", по-моему, стихи (или что-то похожее на стихи, как в моём случае)не пишут, считая это как бы блажью, шизочкой... Резон в этом есть. Вроде совсем неестественное поведение. А мы всё же пишем чего-то, и в тоже время считаем себя "обычными"... Как это? Ладно, типа болезнь, лёгкое помешательство, а настоящие Большие поэты вообще "не от мира сего"! Тогда вопрос - "где моя ниша" трансформируется в более приземлённый, прозаический - "я - нормальный, обычный человек, или с "отклонением", и зачем мне это?"...
lovepoetic, у меня есть знакомый миллионер (или миллиардер, не знаю точно, бизнесмен, короче, крупный), так вот он пописывает стишки в свободное от миллионов время, купил даже студию себе, чтобы песенки записывать (музыка и исполнение тоже его), купил себе радио, чтобы всё это дело транслировать и т.д. И пойдите скажите ему, что он с придурью)) (хотя не без неё, однозначно)) Но миллионами и бизнесом ворочать придурь ему не мешает. А уж сколько там уверенности в себе! Уууу! Она ему, думаю, и помогла всего достичь. А творчество его на уровне стишков в Одноклассниках, к слову. Но вы бы видели ту стрррасть, с которой он всё это делает!)
Елена Наильевна, Это уже от избытка энергии, и как бы в собственном соку. Ему ещё купить бы зрительный зал и слушателей... но на Балтию же он лезет, или не знает о ней?...) Страсть хороша, когда она способствует качеству продукта. Он что не понимает, что хрень пишет? Почему Вы ему не объясните?...)
lovepoetic, а зачем? Я ж не судья ему. Залы со зрителями, кстати, у него тоже есть - он спонсирует культуру, а между делом примазывается с номерами и сам) Человек абсолютно счастлив, об него можно спички зажигать) К слову, номера его всегда зажигательные и весёлые, почему нет? Народу нравятся)
Елена Наильевна, Какой славный этот город Самара! Миллионеры пишут стихи, спонсирует культуру,зажигаю и веселят народ... А бизнес у него какой - не спичечный ли заводик, случаем?...)
lovepoetic, а я не говорила, что он из Самары)
Елена Наильевна, Всё равно славный город Самара!...)
lovepoetic, нет ни каких критериев, не признание читателей, ни время, не могут быть критерием. Вот лично я не люблю Бунина, не очень нравится Лермонтов. Советские поэты ваще не нравятся, разве что Евтушенко и то не все. Кто-то любит Бродского, я не люблю Бродского, люблю Окуджаву, Высоцкого, авторскую песню люблю. Что лично вам нравится, то и критерий. Даже мои стихи здесь кому то нравятся, а на другом сайте они часто входят в топы, там попроще народ. Жаль, что там нет общей площадки для общения.
А как же призовые места в солидных конкурсах ПБ?
Павлин Смородин, Призовые места в конкурсах ПБ требуют "режима тишины"... ) Но если Вам это так интересно, то для начала - выскажите своё мнение на этот счёт - насколько это объективный показатель, чьи оценки достойны внимания, кому можно полностью доверять и есть ли у Вас лично здесь авторитеты и на чём он основывается? Выскажитесь честно, положа руку на своё пламенное поэтическое сердце, не взирая ни на кого!...
lovepoetic, доверять можно только мне, не взирая ни на кого!
Павлин Смородин, Ну и что Вы скажете насчёт "призовых мест в конкурсах ПБ"? Ваше место где там?...)
lovepoetic, Пашка ваще ни на че не взирает, кроме баб, водки и колбасы.
ЕлиZаVета Ли, Пашка есть Пашка - вылезет, лайкнет, ляпнет что-нибудь о себе и опять голову в песок...)
lovepoetic, ну у Пашке сборники стихов еще в юном возрасте выходили, пишет он очень даже неплохо, иногда прям даже за душу берет. А сам себя не похвалишь, кто похвалит?
ЕлиZаVета Ли, Пишет или писал?...)
lovepoetic, не знаю, я на даты редко обращаю внимания, но если что-то умеешь делать хорошо, вряд ли разучишься.
ЕлиZаVета Ли, Это смотря кто оценивает - "хорошо" -"плохо". Я, например, когда прочитал его опус о ВОВ, понял, что он плохо понимает о чём он пишет, или пишет под воздействием сильнодействующих препаратов...)
lovepoetic, ну о войне мы все плохо понимаем, что пишем. Я здесь вобще не понимаю о чем некоторые пишут, а они призовые места занимают в конкурсах, тут то ли лыжи не едут, то ли со мной что- то не так.
ЕлиZаVета Ли, А Вы часто на лыжах ходите?
lovepoetic, только летом
Если бы я писала о себе, я написала бы примерно то же самое, что и вы. Я не поэт и никогда им не буду и цели у меня такой нет. я долго сидела в одном мобильном приложении, там мне было интересно и когда оно было на последнем издыхании стала искать место где мне будет комфортно, Этот мне понравился потому что здесь есть общая площадка для общения, а то что здесь пишут стихи - побочный эффект, если бы здесь решали математические задачи, значит я решала бы задачи, на том же уровне как пишу стихи.
ЕлиZаVета Ли, Дважды два равно четыре, Это знает каждый школьник. Запекаю в твёрдом сыре Баклажаны и рассольник. Нарезаю подматрасник, Не ножом а рукояткой. Знает каждый пятиклассник, Трижды три всегда девятка. Все мои ингредиенты Пусть в духовке потомятся. Знают умные студенты, Пятью три равно пятнадцать. Хлеб свежайший и мясистый; Отломлю себе горбушку. Сто плюс двести будет триста, Знает каждый ПТУшник. Подматрасники с паштетом – Вкусно так, что крышу сносит! Если сложим все куплеты, Будет триста двадцать восемь.
Блэк Джек, ну вот откуда вы все знаете? В школе че ли хорошо учился?
ЕлиZаVета Ли, Не. Просто раньше кулинарные шоу любил глядеть.
Блэк Джек, может в вас талант кулинара погиб, а вы тут стихи пишите. Хорошие хоть пишите, или как я?
ЕлиZаVета Ли, Шеф-поваром пока не стал.
Блэк Джек, а кем стал?
ЕлиZаVета Ли, Если с большой буквы, то никем. Но неплохой борщ сварить смогу.
Блэк Джек, борщ я сама могу, эт не интересно
ЕлиZаVета Ли, Зато вкусно.
Адусия02.11.2023
Блэк Джек, ачто такое подматрасникт ,расшифруйте пожалуйста! Стих на отлично!-)
Адусия, Подматрасник, это прежде всего офигенное словечко:) А так, вот: https://shop-comfort.com.ua/171-namatrasniki/property-vid-617#:~:text=%D0%A7%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC,%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8F%D1%85%20%D0%B8%20%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8.
02.11.2023
Уважаемый ЛАВПОЭТИК!Для начала - мне очень нравиться ваш Ник! Вам везет ,ввс берут в конкурсы и место приличное дают !Меня же практически не берут ,то ритм сбиваю , то рифма не так, И до меня дошло...надо считать слоги ит.д. Это точно не моё ,я смирилась,да вот и нашла себе чудную компанию для общения. Как написала Елизавета -здесь есть площадка для общения ,я на ней в итоге и поселилась...спасибо большое Поэмбуку. А ваш пост мне по нраву -)
Адусия, Спасибо за доброе слово в мой адрес. Мой ник у многих здесь вызывает аллергию, я стольких людей понаобижал, у стольких в ЧС, что впору самому содрогнуться...)
02.11.2023
Да ладно....уверена,что многое вы нафантазировали...ну,для остроты ощущений ! Всего доброго!
Моя самооценка страдает скорее от того, что я занимаюсь таким непотребством как сочинительство стишков. Здоровый, блин, мужик. Чтобы она не упала ниже плинтуса, я этим занимаюсь в глубокой тайне от окружающих. Пишу быстро, на ходу, или пока дома нет никого.
Владимир, И никому и слова, ни полслова?... Штирлиц!... а вдруг во сне проговоритесь, в забытье?...) Да, и надо мной родные подтрунивают, а супруга так пару раз врывалась на сайт и обкладывала всех кто под руку попадался, мне потом извиняться приходилось...)
Топчусь на одном месте у входа в мир поэзии.Боюсь заглянуть поглубже, вдруг не получится. Вот оригами - это просто, складывай и складывай, а в поэзии талант, вдохновение нужны. До сих пор неловко себя чувствую, когда в конкурс принимают.Вдруг модератор что- то недорассмотрел, ошибся. Но у меня много любимчиков на этом сайте, поэтому не могу сюда не ходить.И стихи хорошие люблю.
Лариса, Но хоть попробовать заглянуть-то можно!...) "Не так страшны эти черти, как их их малютки" (это чья-то шутка с большой долей правды).
lovepoetic, пробую,слегка)))
03.11.2023
А я даже впервые обиделся, что моё очередное "детище" не взяли в кубок, и даже писанул об этом в дневнике... Правда, мою обиду тут же заблокировали, навесив замок молчания!
AK-49, Впервые не взяли, а раньше брали? Или раньше не брали, но не обидно было? Почему обиделись?
AK-4903.11.2023
lovepoetic, последний раз брали три года назад (стих - "Ледоходное" - в конкурсе так об...ли, что он занял чуть ли не предпоследнее место - приписав ему и сбой ритма, и непрофессиональное описание сути ловли рыбы в половодье...). А после конкурса на месяц забанили - якобы за хамство! Но хамство было со стороны судейства: тем, кто троллил стих во время конкурса - ничего, а наказали автора... Особо старался некий Зонов, после которого подключились другие - то есть, закапывали по заказу... И три года я никуда и ничего не посылал! А тут чёрт дёрнул, но - даже особо не стали объяснять причину: отбрили как новичка!
"Я считаю себя махровым графоманчиком". Источник: https://poembook.ru/blog/42656 ... Не нужно себе отказывать в том, чего так просит душа. Хочется быть графоманом, и будьте им. Хочется писать стихи, и пишите их. Пишите их как можно больше, ибо в процессе понаписания приходит опыт и мастерство. Пусть рифмованные строчки рвутся наружу по абсолютно любому поводу и вообще никак не связанному с поэзией. Мировая литература от этого никоим образом не пострадает. И не стоит себя винить в этом, ибо это пойдёт на благо душевному спокойствию и поднятию собственной самооценки. p.s. Как пример того, что люди порою сдерживают себя там, где можно себя и не сдерживать. https://www.youtube.com/watch?v=Z-dfDCEIWp4 p.s. Ох и трудная же работа у психоаналитиков.
., Да я не комплексую, наоборот - прекрасно себя чувствую именно графоманчиком и ничего зазаорного в этом не вижу - адекватная реальная оценка, но... меня одни нахваливают, другие типа опускают. И я задумался над этим. Те, кто нахваливают, может себя недооценивают, а те, кто опускают - переоценивают. У меня сложилось устойчивое мнение, что здесь на сайте примерно 70-75 % такие же графоманчики. Вот интересно - как Вы себя, Серёжкин, оцениваете - поэт Вы или графоманчик?..)
lovepoetic, да ну, бросьте. Нет здесь ни одного графомана, поскольку графоман, это человек, плохо, или хорошо, но работающий с огромным количеством текста. Мы же здесь все прогсто любители изящной словесности - на графоманов не тянем, по причине отсутствия достаточной работоспособности, профессионализма и какого- либо вменяемого стимула к тяжкой писательской работе.
lovepoetic, Нахваливают - значит есть за что. Опускают - значит завидуют. Но ведь главное в том, что и те, и другие обращают внимание. А не внимания ли к своему творчеству ищут творческие люди? А в графомании и нету ничего плохого. Люди хоть научатся мыслить, составлять из слов осмысленные тексты, правильно расставлять знаки препинания. То есть, займутся процессом углублённого изучения правил русского языка. Ну конечно же я графоман. Плоть от плоти всех графоманов этого столетия. Тут ведь главное критическая самооценка себя самого. Лично я сам себя считаю продвинутым графоманом, благо, в равной мере у меня присутствуют завышенное ЧСВ и ироничное к этому отношение. Поменьше серьёзности к процессу создания графомании, и все проблемы собственной невостребованности абсолютно перестанут волновать измученную непрерывным творчеством творческую личность.
Мне супруга недавно сказала, что если представить моё творчество в виде диаграммы, то это - вверх, вниз, вверх, вниз, ровно, ровно, ровно, вниз, вверх, и т.д. Но это её мнение. "Махровый графоманчик" = круто! Тогда я "махеровый")))
03.11.2023
Писала-писала, куда-то всё подевалось... Только хотела сказать, что я, например, настоящий графоман. Но здесь писать разрешают ВСЕМ, вот и пишем. А самый читаемый здесь автор вообще графоман из графоманов, но ведь читают... Значит, кому-то это надо.) Это же не для одних литераторов сайт, а для любителей пописать.) А что касается вопроса, то я вообще не парюсь, - читают меня или не читают, критикуют или нет. Потому что я графоман, но сама это понимаю. Значит, не совсем дура... А вообще-то стихи должны писать люди всесторонне образованные. Ну, или поэты от Бога, как говорят про таких. Вот Есенин, например. Вот родился он поэтом, и стал им. А некоторые делают из себя поэтов, а у самих душа тёмная, вот и пишут графомань, хоть и заумную. Ну, это моё понимание. Если что, простите, глупую.
03.11.2023
Блин, быть или не быть? Дано иль не дано? Ответь - цензурно, Вить! Где - "перлы", где - "говно"?! Я - нАчал для детей. Потом - писал для пьянки Корпоративных дней - На заводских гулянках. Случайно в Поэмбук Забрёл, опять, по пьяни. Я здесь - "пустой бамбук" - Как у Буйнова Сани! Но, не жалею, нет - Общеньем жив, однаки! О сём и мой куплет. А что - Поэт, блин - враки! И, в созвучном унисоне к легендарной фразе Балбеса из "Кавказской пленницы" - "Короче, склифасофский!" - https://youtu.be/uP28OkjOCbk?t=98
03.11.2023
Приветствую всех ! А вам ,LOVEPOETIC ,большая " уважуха " ,вот сколько людей откликнулись на ваш пост. Прям круглый стол приключился ,беседа хорошая !-)
Адусия, Ещё раз спасибо. Да сайт поэтический, но и социальный, и это привлекает даже тех, кто серьезно углублен в поэзию, но и простым "обывателям" и присутствующим приятно же тут чего- то повторить. И это всем плюс.
Уважаемые общающиеся, у меня пятничный традиционный покер. Поэтому не могу всем ответить Прошу вас "понять и простить"..)
VLVL5103.11.2023
lovepoetic, Витя - в покер? Это - зло! Попадёшь, блин, на "бабло!" По копейке - в "дурака"?! Я - согласен, Вить! Пока.
03.11.2023
Кому - парИть, мне ж - каблуками в "стёб" - Бьют ритмы сердца - "Вова, не подохнешь!" И я, стараясь - по сусекам - скрёб! А что наскрёб - ну, извини, коль охнешь!