Чукча - не читатель, или Правила - для лохов
Отзывы
Никсан26.10.2022
Согласен, мне тоже прилетело, что не так написал, картину затронули, а вот на картинке то, а вы другое пишите..пффф
Елена Наильевна26.10.2022
Никсан, сначала нужно найти очки, внимательнее вчитаться в условия, и только потом открывать рот под стихами и не позориться.
Никсан26.10.2022
Елена Наильевна, ох, иногда действительно без очков никуда...
В. Смайликов26.10.2022
Хорошо, берём очки и читаем... "по мотивам картин А. Аверьянова"... и что, если следовать Вашей логике - по всем картинам Аверьянова?... т.е. напишите чё угодно, но в стиле картин Аверьянова - фолк-лубок-иронический, так что ли?
Далее. Предлагается выбрать картину для иллюстрации. Для иллюстрации чего? Если там изображена муха, то мы, "фантазируя, ища и творя", можем её раздуть, найти и сотворить из нуё слона? А потом, типа "моськи" всякие будут вопрошать, - а где муха, куда улетела, или Вы её так творчески своей фантазией прихлопнули?...
Теперь об этом верти... калибром или калибри...
Может быть это и стихи такие, особенные ("белый-белый, совсем горячий"), но его ж тоже писать надо уметь, и только единицам из Великих удавалось и то, в единичных случаях, например Блоку с его "она пришла с мороза" (спасибо Наташе Черновой за ликбез)... а больше и вспомнить нечего...
А тут у нас да ещё, типа верлибрируя!
Ну это ж смехопанарама натуральная ... это же явно от неумения классически стихотворно и стихотоварно выразиться, зато вот, мол, я какой - пробую, экспериментирую, проверяю... а гляди, и проканало!...)
Покажите мне здесь хоть один этот верлибррр, такой, чтоб я от него не вздрогнул и не шарахнулся?...
Ну давайте - поток сознания ещё стихами назовём! А чё... поэзия ж везде, во всём, надо токо её увидеть, разглядеть!...)
И не надо здесь подтсссовывать факты - не секрет, что верлибр - настоящий, поэтический, здесь мало кому доступен, а то что предлагают и принимают, это от боязни прослыть отставшим о жизни и этого, как его (о, майн гот!) - мейнстрима.
Не надо маленьких дурить, - так мне в д/саду воспетка внушила, и называла какашечки говном!
Дикси наполовину )
Елена Наильевна26.10.2022
lovepoetic, )))
щас, Виктор, погодите, посмеюсь - отвечу))
Елена Наильевна26.10.2022
lovepoetic,
\\"по мотивам картин А. Аверьянова"... и что, если следовать Вашей логике - по всем картинам Аверьянова?... т.е. напишите чё угодно, но в стиле картин Аверьянова - фолк-лубок-иронический, так что ли?\\
Моей логике следовать не надо, надо следовать ЗАДАНИЮ, об том и спич!))
Задание написано внятно, и ваш вариант тоже под него подходит, с маленьким условием - над своим фолк-лубком придётся разместить ОДНУ картину Аверьянова (соответственно тому же заданию).
И автор будет прав, а критикующий - нет (соответственно тому же заданию).
\\ Если там изображена муха, то мы, "фантазируя, ища и творя", можем её раздуть, найти и сотворить из нуё слона? \\
Конечно (соответственно тому же заданию).
\\А потом, типа "моськи" всякие будут вопрошать, - а где муха, куда улетела, или Вы её так творчески своей фантазией прихлопнули?...\\
И автор будет прав, а критикующий - нет (соответственно тому же заданию).
\\Покажите мне здесь хоть один этот верлибррр, такой, чтоб я от него не вздрогнул и не шарахнулся?...\\
Как этот вопрос относится к теме о том, что нужно в очках читать задания к конкурсам?)
\\И не надо здесь подтсссовывать факты - не секрет, что верлибр - настоящий, поэтический, здесь мало кому доступен, а то что предлагают и принимают, это от боязни прослыть отставшим о жизни и этого, как его (о, майн гот!) - мейнстрима.\\
А это как относится к теме корректной трактовки задания?)
В. Смайликов26.10.2022
Елена Наильевна,
Ну, знаете ли, ненаглядная моя Елена свет Наильевна, ежли мы тут начнём друг дружку вопросами засыпать, то все остальные или заснут, или собьются в клин и клин клином повышибают нам наши дискуссионные зубки (это Ваши) и зубья (мои)...
"Не всё то золото, что блестит!" - вот что я Вам напоследок тсс сообщу, складывая свои золотые зубы и перлы в сейф (чтоб не спёрли), и удаляясь на пару часиков для обдумывания - какую я б картиночу Васи Ложкина присобачил к своему следующему комментарию... )
Елена Наильевна26.10.2022
lovepoetic, ах-ах, уже боюсь)
В вы заметили, что я снова пристроилась этажом выше вас?)
Елена Наильевна26.10.2022
lovepoetic,
\\А потом, типа "моськи" всякие будут вопрошать, - а где муха, куда улетела, или Вы её так творчески своей фантазией прихлопнули?...\\
Я заметила, что, опасаясь таких вот тупых нападок, ну и просто чтобы не рисковать, участники стараются писать "по линеечке", и из-за этого конкурсы невозможно читать - это такая скука и нудятина, что зеваешь уже на втором.
А не надо писать "по линеечке", надо стараться отходить как можно дальше от "яблочка" в рамках задания, тогда и будет толк.
В. Смайликов26.10.2022
Елена Наильевна,
Знаете что? - на конкурсе черчения нехоже вензеля хохломские расписывать, как мороз на оконном стекле...
И в чётких прямых линиях и их сочетаниях есть своя эстетика, восторг и наслаждение...да-с.
Это как один художник импрессионист, а другой кубист - и оба могут растрогать зрителя до кровавых слёз... , не будь я эстет-аскет! )
Елена Наильевна26.10.2022
lovepoetic, \\И в чётких прямых линиях и их сочетаниях есть своя эстетика, восторг и наслаждение...да-с.\\
Несомненно. Есть-с! Но в ЗАДАНИИ к конкурсу (будь оно неладно!) ничего не сказано про чёткие линии и их сочетания)
Родионов Андрей27.10.2022
lovepoetic, Весело, да? Даме стало скучно и она пост сочинила ниочём, но поучительный... Не стану развивать. Про верлибр - ликбез актуальный: исключение из правил - укрепляет правило, а обилие исключений...
Кованжи Ангелика26.10.2022
Не надо так... Про верлибр-то.
Для великого множества участников всего-на-свеип любой отступ от АВАВ, глагольных рифм, и прочих менее рифмованных четверостиший - уже заумь, ад и ягипяд.
Елена Наильевна26.10.2022
Ангелика, а чего плохого я сказала про верлибр?
Я критикую склонность среднего пользователя не читать правила.
А про кислые мины на "глагольные рифмы" - это отдельный разговор.
Кованжи Ангелика26.10.2022
Елена Наильевна, а я шучу в ответ на ваш разумный и весёлый пост. Вот бЯда, смайлики забыла поставить.
А так я ведь тоже про склонности среднего пользователя не видеть Слова и находить глупость во всём, что чуть выше его умишки и вкуса.
Вот сейчас у врача по радио слышала "Ах какая женщина". Меня до сих пор мутит. А ведь для кого-то это и есть искусство. Тьфу-тьфу).
Елена Наильевна26.10.2022
Ангелика, так конечно мутит, ещё бы не "тьфу-тьфу", когда при тебе мужчина другой женщиной восхищён)
Кованжи Ангелика26.10.2022
Елена Наильевна, так и я о том же! Баба-то, так сказать, моя), а к ней какой-то пьяный полу-поэт лезет. Ох уж эти мужики! Тьфу! Тьфу!)
Наитий26.10.2022
Гендерное неравенство!!! А где правила для лохушек?
Елена Наильевна26.10.2022
Виктор, вы невнимательно прочли фразу. Не "правила для лохов", а "правила - для лохов".
Наитий27.10.2022
Елена Наильевна, объясните разницу?
Jon Snow26.10.2022
Мне что верлибр, что классика - лишь бы паэзь. 8 принесли, 7 уже отклонили.
Кто-нить угадает, почему? Правильно! Фантастики - ноль.
Елена Наильевна26.10.2022
Пётр, зато благодаря вашему мероприятию я сегодня узнала, что фэнтези и фантастика - не одно и то же.
Хотя я ни то ни другое писать не умею)
Jon Snow26.10.2022
Елена Наильевна, возможно, это только у меня такая деформация, просто эльфы/гномы/хоббиты/маги/ведьмы - это ближе к сказкам, а потому фэнтэзи, а киборги/курдли/пепелацы/дезинтеграторы/тахионы - это уже из другой оперы.
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, может быть, надо было объединить? Для широты возможностей.
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, я всё же склоняюсь к тому, что это два разных течения в литературе, но в следующий раз можно подумать об объединении, если, конечно, авторы меня окончательно не извлекут))
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, может, они и разные, но неспециалисту сложно в этом ориентироваться.
Это как предложить славянскому уху различить два тюркских языка)
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, два моих предыдущих конкурса были музыкальными с упором в rock. Чего мне только не принесли: шансон, поп и даже этно... поэтому неспециалисты пусть несут то, что пишется, а специалисты отберут из этого то, что соответствует. В текущих условиях, когда направление уже заявлено, это вполне демократичный подход, как по мне.
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, жираф большой, ему видней)
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, кстати, я тут кое-что начитал: https://poembook.ru/poem/2827172-elena-nailevana---gusinaya-dolina
Если напишете что-то навроде этого, но фантастику, то не вижу причин не принять.
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, а что нужно сделать с подобным сюжетом, чтобы получилась фантастика? Вот прямо на пальцах.
Для меня фантастика - это Беляев. И всё.
Но как Беляев я точно не напишу.
Даже не представляю себе, в какую сторону "копать".)
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, сделать Ульриха капитаном Сокола Тысячелетия, отправить на Альдебаран, внести какую-то космоинтригу.
Да, Беляев прекрасен.
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, это нереально сложно для женского мозга! Я не представляю себе космический корабль и Альдебаран - даже приблизительно, ничего не знаю на космические темы и не видела ни одного худ. фильма про космос, в том числе "Кин-дза-дзу".
А так бы я с удовольствием, конечно)
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, да это я разгоняю про космос-то. Беляев писал фантастику без всяких космосов.
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр,
Не сбивайте лирика с пути истинного, он (я) и так уже пустился во все тяжкие, вплоть до прозы))
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, жду в конкурсе
Елена Наильевна27.10.2022
Пётр, угадаете меня в конкурсе миниатюр, приду)
Jon Snow27.10.2022
Елена Наильевна, не уверен, что смогу до него добраться. Я в командировке и всё внимание отнимает контроль собственного конкурса.
Тень отца Гамлета27.10.2022
Елена Наильевна, "Знакомство с роднёй"?
Елена Наильевна27.10.2022
Тень отца Гамлета, не знаю, посмотрим через несколько часов)
Виктория26.10.2022
Елена, Вы совершенно правильно поняли задание конкурса.
Елена Наильевна27.10.2022
Виктория, не сомневаюсь.
По-русски я читаю хорошо)
Виктория27.10.2022
Елена Наильевна, мне вот очень жаль что есть люди, которые по- русски читают плохо!
Елена Наильевна27.10.2022
Виктория, простим должникам нашим)
Агапова Наталья27.10.2022
"Э? Кто все эти люди, допущенные до свободного комментирования?",- вопрошает автор этого поста.
Никто не выразил протест против такого вопроса. Обычные пользователи этого сайта могут свободно писать комментарии.
Есть закрытые клубы. Может быть автору сто́ит рассмотреть своё участие именно в таких сообществах?...
Я написала в ленте конкурса, что мне не понравились работы, в которых автор так сильно оттолкнулся от предложенной темы, что забыл о картине и, что только в его воображении эта картина соответствует его стихотворению. Простой читатель, коим я и являюсь, может ограничиваться нра- не нра. Есть жюри, они не имеют право на такой подход, они то и напишут конструктивные замечания, если посчитают нужным. Уважая модератора, я не писала под стихами, что они не соответствуют теме, не ставила колов, как некоторые, руководствуясь своими впечатлениями. Модератор принял, значит соответствуют, значит работа написана, как минимум, на 3.
Теперь по поводу темы, которая предлагает написать по мотивам картин. Существует много примеров произведений классиков, написанные по мотивам народных сказок, других литературных произведений. Возьмите, например навскидку -
"Золотой ключик, или Приключения Буратино» Н.Толстого. Не думаю, что у классика фантазии и мастерства не хватило написать нечто своё. По мотивам - это не значит совершенно другое.
Нужна золотая середина.
Уже добавили в ЧС - аргумент железный. Всех благ.
Елена Наильевна27.10.2022
Наталья, \\"Э? Кто все эти люди, допущенные до свободного комментирования?",- вопрошает автор этого поста.
Никто не выразил протест против такого вопроса\\
А? Вы под моим постом обращаетесь с воззванием к сообществу против меня же?
\\Обычные пользователи этого сайта могут свободно писать комментарии.\\
Не факт. Вот вы, например, уже не можете.
Фадей Максимов27.10.2022
Вот не надо "ля-ля" о половине жюри)
Да хоть верлибры, хоть белые логаэды, хоть гравицапы)
Нафиг мне эта рифма далась! А бы джедаи были и магистр Йода)))
Swiczewska Wanda27.10.2022
Верлибр… стихотворение…
А кто мне сейчас быстренько скажет, что такое стихотворение? Поднимите руку!
Вот так и знала…
Хорошо, я сама. стихотворение, это литературное произведение или часть его, построенная на основе ритма. Ритма! Ни слова о рифме. Следовательно, для того, чтобы кучу словес представить стихом, их нужно связать ритмом. Верлибр, это не набор строк без рифмы, как 99,99% видим на сайтах. Это колоссальная работа с ритмом, который в отличие от практикуемой силлабо-тонической системы не задан по умолчанию, а создаётся ни кем иным, как талантом автора стиха. Поэтому не лезьте в верлибр. Да, а что такое ритм, займитесь математикой, ознакомтест с теоремой Фурье, а потом прочитайте
Я прошу, хоть не надолго, грусть моя, ты покинь меня…
и вот после этого поймёте, что такое в поэзии фрейм, что такое мультифрейм, ну, и многое другое.
Или любую молитву, хоть Отче наш. Молитвы, это тоже верлибры.
Кажись, кому-то картофельной медали не досталось. Ну так из морковки сделайте.



