СОчинил ФИлософское Я: итоги конкурса &quot;СоФия&quot;

Лизавета Ли, а зачем?))) В своей жизни я знала человека, женщину (к сожалению, ее уже нет, онко ненасытное...), которая не знала, что такое бизнес-план, но проводила такие крутые благотворительные проекты, креативные, масштабные, с привлечением средств, что многие супер менеджеры ей завидовали. Знаю людей, которые ямб от хорея не отличают, но пишут хорошие стихи... Философия - не картошка фри, ее рецепт не вместишь в полторы строки. Но ваше определение было бы интересно почитать)

ЕлиZаVета Ли09.02.2021

Елена, я уже написала )

Лизавета Ли, а где?

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, а мне вот интересно, Вы мне 11 влепили ДО того, как прогуглили авторство или ПОСЛЕ? Хотя сейчас можно говорить что угодно, ибо не доказать ничего, но сам факт, что судья ходит и гуглит поражает и веселит)

Сафонов В.09.02.2021

bunnyinthegardn, я не гуглил никого. Наобум ставил. Узнал только Пашу Смородина и Настю, я читал её стихи на её странице. И то всем не успел проставить.

bunnyinthegardn, ха) По-моему, у нас новый тренд - марш "недооценненных") Отвечу подробно, чтобы без инсинуаций. Во-первый, 11 - это мега высокая оценка в моей системе координат. 13 и 15 я ставлю только стихам (они могут даже иметь маленький технический изъян), который оставили после прочтения мощный эмоциональный бэкграунд. Это когда или очень созвучно, или какая-то афористичная строка не дает покоя и пр. Увы, с вашей работой у меня такого совпадения не случилось. В этом есть что-то особенное? Второе. Я никогда и не скрывала, что иногда гуглю, по двум причинам: либо мучает, что знаю, но не помню; либо подтвердить догадку, потому что тоже мешает, как попавшая в глаз ресница. Есть такое дурацкое слово в Украине "муляет". Вот это оно) Или личная особенность, возможно, профдеформация. Привычка дотошно смотреть на текст. Третье. Лично ваше стихотворение я прогуглила, потому что... заподозрила автора (не вас, а именно автора) в эпигонстве или плагиате. Потому что что-то очень похоже я недавно читала, причем не на ПБ, а в соцсетях. Возможно, просто модная тема и исполнение, не знаю. Возможно даже, что это была ваша работа. Но не помню. Но до сих пор уверена, что встречала очень похожее. Четвертое. Что-то не помню никаких приключений с вами, от которых мне захотелось бы снижать вам оценку))) А вы помните? Ну, и если быть совсем честной, то выбирала между 9 и 11. Но в силу своей вечной компромиссности поставила выше. Ох... Я уже научилась не ходить в конкурсы, где в судьях весьма специфичные особы. Как бы теперь еще научиться не ходить в судьи конкурсов, где все претендуют только на 15)) Разве что вообще не ходить, все ближе склоняюсь к этому мнению. И по поводу анонимности. Я всегда была против анонимности в конкурсах, где по условиям принимают уже опубликованные стихи. Это ничего не дает в итоге, но зато дает возможность некоторым активным умам окунуться в основы конспирологии.

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, мне плевать на оценки. хоть 1, хоть 11... я где-то написала, что это маленькая оценка? покажите где? Я задала вопрос про хождение по авторам перед оцениванием... Удачи Вам в поисках сплагиаченного текста. Я подобным не занимаюсь, в силу самоуважения... но опять же... Вам сейчас можно сказать что угодно, но факт остаётся фактом

bunnyinthegardn, глагол "влепили", который Вы применили к поставленной оценке, с большой вероятностью позволяет предположить некоторое недовольство этой оценкой. Наверно, Елена точно так же считала это эмоциональное слово...

Владимир, если было бы 15, то и комментария не было бы, и уж тем более инсинуаций)

bunnyinthegardn, а что крамольного в факте?))) это запрещено? Я сто двадцать раз говорила, что против анонимности в конкурсах со старыми стихами, и у меня свои тараканы по поводу каких-то текстов. Поскольку ни в одной группе поддержки и слива никогда не состояла и не буду, то у меня вопрос: вы действительно считаете, что интересоваться авторством можно только с целью поставить "правильную" оценку? Это действительно смешно. И весьма красноречиво. Поисками похожего текста заниматься не буду, это уже не актуально. И не лукавьте по поводу оценок. Если бы вас это не цепляло, то и разговора не было. Лично мне все равно, гуглят меня или нет, никогда в жизни не заглядываю в посетительскую опцию. Что касается эпигонства, люди часто это делают бессознательно. Иногда, правда, действительно бывают просто удивительные совпадения. Пусть ваше самоуважение цветет и укрепляется с каждым днем, но не превращается в манию. И еще. "Вам сейчас можно сказать что угодно, но факт остаётся фактом". Я вообще могла бы промолчать, ибо не вижу смысла в голословии. Но считая вас думающим человеком, решила ответить. Наверное, напрасно)

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, меня цепляет исключительно Ваш подход к оцениваю работ: я могу сделать вывод, что вы ставите оценку не стихотворению, а человеку - это в принципе не критично, не запрещено и т.п., но как по мне совершенно непрофессионально

bunnyinthegardn, это, видно, ваш подход. Зеркало. А теперь по существу - я занизила вам оценку? Или завысила? Или действительно был факт эпигонства, раз вас так это зацепило? Можете не отвечать. Ваша позиция очевидна. "Как по мне" - это ваше исключительно личное. К профессионализму оно не имеет никакого отношения. Как и мое судейство, ибо я не профессионал. Хотя считаю, что я очень хорошо разбираюсь в текстах и очень конструктивно сужу конкурсы. Удачи вам в поисках идеального мира.

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, я повторю, если Вы плохо усваивает информацию: мнение не важна ваша оценка, мне важен факт, что вы оцениваете не стихи, а авторов - это от собственного величия или ещё причину придумаете?)

bunnyinthegardn, Банни, правильно было изначально ответить вам так: да, я вас прогуглила до выставления оценки, сначала хотела поставить 20, но поставили 11. Такая идея была, но я считала вас более конструктивным собеседником. Сожалению, что вступила с вами в бесполезный диалог, ибо если я плохо усваиваю информацию, то вы 1) не усваиваете вообще 2) откровенно кривите душой по поводу безразличия к оценкам 3) категоричны до глухоты 4) провоцируете скандал 5) считаете себя недооцененным гением на фоне непрофессиональных судей. Простите, ваше время закончено. Ищите себе другой объект для того, чтобы спустить пар. Я всю жизнь занимаюсь коммуникациями, меня так просто не пробьешь))) Ещё раз удачи!

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, Вы мне слишком безразличны, чтобы Вас пробивать. я для себя выяснила все, что хотела

bunnyinthegardn, нет, не безразлична, не лукавьте в очередной раз) К тем, кто безразличен, не проявляют столько внимания. Вы испытываете ко мне очень сильные чувства, пусть даже негативные. А зря. Неконтруктивно.

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, взгляните на объемы своих комментов и на объёмы моих - безразлична!

bunnyinthegardn, вы меня так заинтриговали, что аж сходила посмотреть ваши оценки) А теперь вот думаю, может, это вы решили, что я вам завысила оценку?)

Елена, я уже внутренне напрягся, потому что тоже поставил 11 баллов. И решил поинтересоваться оценками других членов жюри. Забавно, что из семи голосовавших судей 5 (пятеро!) поставили именно 11. Ещё двое - по 9. Любопытно, почему Банни выбрала именно Вас...

Владимир, потому что человек (не конкретный, а просто как типаж) иногда ищет причины там, где их никогда никто не сажал и не поливал. Но ему проще жить, если кто-то виноват)

bunnyinthegardn09.02.2021

Владимир, потому что именно Елена засветилась у меня в читателях конкурсного стихотворения

bunnyinthegardn, ну и что? )))) Это как-то повлияло на вашу жизнь? Или на оценку, которая якобы вас не волнует? Высокую оценку, которая, кстати, объективно могла быть ниже. Что же вы скандальная такая?)) Ну, не выйдет у вас меня развести на хайп, понимаете?

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, это повлияло исключительно на мое мнение о Вас, как о «компетентном» жюристе, не более. Я даже кол от Наильевны проигнорировала - приняла ее мнение о Стихе, а не об авторе )

bunnyinthegardn, вот это мне поистине все равно, ибо никак не повлияет на мою жизнь) Ваш последний аргумент разве что вынуждает пожелать побольше вам честных колов)

bunnyinthegardn09.02.2021

Елена, да, я вижу, как Вам «все равно» - никак остановиться не можете ))) желайте что хотите, я в отличие от вас ценю себя побольше и в ответ могу пожелать исключительно всего хорошего.

bunnyinthegardn, а почему Вы не закрыли своё конкурсное стихотворение, не перевели в закрытый режим иными словами?

bunnyinthegardn10.02.2021

Наталья, а я должна была?

bunnyinthegardn, считаю, что желательно было это сделать( иногда в правилах к конкурсу это оговаривается). Во-первых, анонимность требует это сделать; во-вторых, не было бы прецедента.

Романа10.02.2021

Наталья, не стала этого делать. Даже при закрытом стихотворении поисковик выдаёт имя автора, смысл?

Romana, надо поэкспериментировать, я не знала.

bunnyinthegardn10.02.2021

Наталья, в этом конкурсе этого не оговаривалось. и то, что считаете Вы - это исключительно Ваша прерогатива

Троянское пальто09.02.2021

Лизавета Ли, философские наброски,сложный чувственный каркас.Диоген, Сократ,Высоцкий,Хулио Иглесиас.

ЕлиZаVета Ли09.02.2021

Троянское пальто, Деоген жил в бочке, поэтому у него философия бомжа, у Сократа была злая жена, ему сам бог велел быть философом, Высоцкий в силу своего таланта не мог не быть философом, а Хулио, он и в Африке поматом. ))

Ротман Дмитрий09.02.2021

Лизавета Ли, Не зря победителем НАРОДНОГО голосования стал господин Филатов. Он сложил истино ФИЛОСОФСКОЕ стихотворение. А у победителей только красота в стихе. Философии там нет никакой.

ЕлиZаVета Ли09.02.2021

Дмитрий, надо почитать.

Cript1309.02.2021

Дмитрий, "Скажет — как отрежет"

Шеремет Татьяна09.02.2021

Спасибо за конкурс! С большим интересом прочла все работы. Представляю насколько сложно было их оценивать.

Сафонов В.09.02.2021

Настя горюет что 25 место заняла. С учётом что Семецкий на 36 у неё ещё довольно высокое место. Участники были сильные.

Кицунэ09.02.2021

Владимир, да я не горюю, воспринимаю это как "ну недооценили, бывает". Да, автор с сильными стихами оказался ниже в таблице, но меня самой касается мало. Я вижу своё место. Честно скажу, что не читала прямо всех, кто выше. Может там действительно гениальные произведения. Но, я в любом случае, знаю цену своим стихам. То стихотворение не для 25 места, как и мой же "Чернолес" не для второго. Это субъективное мнение автора. У меня всё. Претензий ни к кому не имею и скандалов по этому поводу затевать не хочу.

ЕлиZаVета Ли09.02.2021

Кицунэ, то стихотворение, что на первом месте, ваще удивляюсь как туда попало, хотя этот автор не в первый раз меня удивляет.

Кицунэ09.02.2021

Лизавета Ли, а мне первое место понравилось. Талантливый автор, талантливый текст... Просто у всех свои вкусы...

Сафонов В.09.02.2021

Кицунэ, и не надо. Любые оценки субъективны. Даже при коллективном консенсусе жюри. Мне как минимун 10 стихов вообще не понравились. Просто я не Наильевна. Не стал колы лепить. Просто тройки поставил. Любой личный взгляд субъективен.

Кицунэ09.02.2021

Владимир, это понятно, всем понравиться невозможно. Это жюри оценило так, другое -- оценило бы иначе. А народ бы вообще в конец угнал.

Сафонов В.09.02.2021

Кицунэ, никто не мешает писать понятно для народа. уходя в дебри личного пространства рискуешь остаться незамеченной. Людям иногда надо преподносить лирические и красивые строки. Людмила Степановна вот умеет. У неё и рейтинг высокий. ты же финал этого года смотрела на стихире. народ по разному голосует. Вроде бы странно выглядел проигрыш Ланина в полуфинале. Голосование непредсказуемо.

Khelga09.02.2021

Владимир, проигрыш Ланина Флярковской - это позор Стихиры.

Сафонов В.09.02.2021

Khelga, я тоже так думаю. Но что произошло, то произошло.

Кицунэ09.02.2021

Владимир, тяжело писать одновременно глубоко и понятно. Хотя, лично я не вижу, чем мой "Дикий сад" непонятен. Некоторые вещи -- это проблема автора, но некоторые -- проблема читателя. В моём случае никогда не бывает так, что я пишу ради того, чтобы покрасивее завернуть. Если есть слово, то за словом обязательно стоит смысл и чаще всего -- не один. Слово никогда не случайно.

Сафонов В.09.02.2021

Кицунэ, поживём увидим что зашифруем в слова и людям оставим. Народ разберётся, кого запоминать.

Кицунэ09.02.2021

Владимир, "пусть когда-нибудь имя моё прочитают в учебнике дети". Я считаю, что если себя не жалеть эмоционально, выкладываться не на 100, а на 1000, прочитают. Не факт, что мы это застанем, но...

Сафонов В.09.02.2021

Кицунэ, вот вот. А я не прочь внимания взрослых.

Владимир, не то нынче время, некогда смаковать и расшифровывать людям. Ускорилась жизнь, укоротились и видоизменились слова. А Вы шифровать. Неологизмы, хештеги без пробелов, сленг. Всё считывается здесь и немедленно, иначе в корзину.

Сафонов В.10.02.2021

Наталья, удлиннить, нельзя укорачивать

Владимир, это как вам будет угодно, но по-моему бесперспективно с претензией на нетленную поэзию, которую будут расшифровывать. В предыдущей заметке альбома хотят второго Пастернака, Ахматову...

Романа10.02.2021

Наталья, скорее не расшифровывать, а просто понимать - если стихи попадут к тому, кому дано их понять. Иным же остаётся расшифровывать, и не факт, что успешно. Хештеги, сленг нужны для сугубо утилитарных узких целей, поэзия снизойдёт до них лишь в случае, если они сыграют, как одно из её бесчисленных средств.

Romana, согласна.

Сафонов В.10.02.2021

Наталья, даёшь мини Бармалея

Кицунэ10.02.2021

Наталья, пришли по мою душу, а в лицо сказать постеснялись... Но я наглая, я поясню. "Неологизмы, хештеги без пробелов, сленг" я в своих стихах никогда не употребляю. Мне самой это не нравится. Я говорю о скрытых смыслах, аллюзиях, метафорах. У меня есть читатели, которые видят все мои "сложные образы". И этих читателей я очень ценю и уважаю. Не все стихи "для народа".

Романа10.02.2021

Кицунэ, извините, что вмешиваюсь. Вообще-то, все стихи для народа)) А уж кому зайдёт из народа, элитарное оно или для широкой аудитории - по факту признания судят. Иногда диву даюсь,когда тот или иной стих затронет человека, который к группе особо искушённых и не относится.

Кицунэ10.02.2021

Romana, да я согласна с этим абсолютно. Никогда не ставлю задачу написать что-то элитарное.

Кицунэ, да и не думала "по вашу душу". У Вас замечательные стихи. Просто написала свои мысли по поводу...

Кицунэ10.02.2021

Наталья, ок)))

Cript1309.02.2021

Хотелось бы воздать должное организатору, Романе, — конкурс удался. Главный позитивный итог для меня — несколько новых имён. Мои фавориты в конкурсе — Виктория Смагина «Небо с утра», Алёна Овсянникова «Волосок», Андрей Мансветов «Ковчег», Ирина Дедина «Про пчелу», Кицунэ «В диком саду», Евгений Владимиров» Лабиринт для Элджернона», Тамара Сащенко «Мы возвращались в землю семенами». Есть и ещё. К сожалению, мои предпочтения далеко не во всём совпали с мнением народа. Вообще-то это нормально. Однако поведение некоторых голосующих обескураживает. Например некто Юрий. Несмотря на инфантильную аватарку, работает локтями мощно весьма. Трояки лепит направо-налево. Воля к победе — мы прав не нарушаем, но и своё мнение иметь желаем-с... Хочу отметить также некую Евстратову, а также Небесную, Преображенскую, Rina Joy. Что побуждает этих людей ставить низкие оценки хорошим стихам? Отсутствие вкуса? Мстительность? Врождённая агрессивность? Желание подмогнуть друганам? Или обида, что их стихи не попали в конкурс? Не знаю. Скажу одно: не так, ребятки, уважение на сайте завоёвывается. Не знаю, как, но точно не так. Поведение экс-судьи J., покинувшего конкурс за час до его окончания, не оцениваю, ибо чревато. Вот так вкратце.

Евстратова Елена09.02.2021

Cript13, "...и некая Елена Евстратова" А некий в рамке Cript13 Решил подсчётами заняться: Кому, когда, за что и как Читающий влепил трояк? Хотелось бы, чтоб он устроил Статистику судейских троек! Мои оценки: 5 - 5, 4 - 28, 3 -10

bunnyinthegardn09.02.2021

Cript13, отсутствие вкуса! там только стихи про березку заходят видимо

Cript1309.02.2021

bunnyinthegardn, имеет место также досада недопущенных. Что касается берёзок, то одно из моих любимых стихотворений — "В этой роще берёзовой" Заболоцкого. ☺

Кондратюк Лидия09.02.2021

Романа, спасибо за конкурс, Вы свернули и подвинули гору! Колоссальный труд! А обиженные и недоброжелатели всегда найдутся, как в каждом конкурсе. Жду продолжения философской темы, можно с конкретикой задания. Удачи!

VILKOCZYNSKI Богуслав09.02.2021

С Вашей бы идеей да в прозу податься, Романа.

Романа09.02.2021

Богуслав, очень заманчивая идея.

Очень сильный получился конкурс. Бывает, что человек пропустил какой-то конкурс, но хочет составить о нём мнение. Что он в этом случае читает? Правильно - призёров. И всё. А в этом конкурсе интересные работы можно найти и на 37 месте, и на 38, и на 41, 43, 44, 45, и т.д.

Яворовский Юрий09.02.2021

Владимир, а на 42, не?

Cript1309.02.2021

Владимир, тот факт, что хорошие стихи можно найти в арьергарде конкурса, говорит, с одной стороне о кропотливой работе организатора, с другой — о низкой "квалификации" голосования. Я, к примеру ставил 11 баллов стихотворению, оказавшемуся на 53-м месте.

Cript13, я этому стихотворения тоже поставил 11 баллов... Когда в одном месте скапливается много хороших работ, какую-то из них непременно придавят...

Cript13, нормально! Просто некоторым корона давит. Сильно. И отекает лоб, наползая на глаза.)) Особенно мне пришёлся по душе комментарий "великого" Зонова. Буква! И даже не три. Одна. "и"))) Ну, что сказать, ну что сказать, устроены так люди (с). Желают знать...

Cript1310.02.2021

Тамара, как может давить корона из картона? https://poembook.ru/blog/38848

Cript13, )) нет! Ещё круче! Вирткороны)). Но давят, аки золотыя) и усталость металла - налицо. Прямо на лицо) Оценки - ладно! Бывает! Но отзыв судьи каков, а? )) и. Фсё. Икота напала. Хроническая. Как только я - всё, икачка! и качка))

Рустем, ну, честно, разве мой текст на 5? Неужели?

Cript1310.02.2021

Тамара, я поставил 13.

Cript1310.02.2021

Тамара, может, судия запамятовал, что он судия, и поставил высокую оценку? А опосля поздно менять. А?

Cript13, )). Поздно,батенька, поздно! Не жили богато, та и не будем начинать!) Я нисколько не против личного зоновского видения, нет! Ну пару слов сказать можно, а? Дескаь - тут не так, там - не этак... Не же! и и всё. В Кубковом табуретку выбил - ясное дело зачем. А тут? Тут? Вот что интересно. Ну, по-народному вроде норм сыграло, и ладно. Вопрос в другом - настолько велик, что и слова нет для автора низшего сословия? А как же наставничество, чьёрт побЪери?))) Зазнались, ох, зазнались великие, ох, не к добру это)) А как сам занял крайнее по-народному - пыхтел как паровоз, губоньки дул!)) От мужичьё! Ё моё и)

Сафонов В.09.02.2021

Владимир, 32 и 36 весьма

Шкодина Татьяна09.02.2021

Владимир, спасибо от номера 32 :) Польщена вниманием :)

Романа09.02.2021

Владимир, а каково было на модерации!) Сколько достойных стихов пришлось отклонить ввиду конкуренции.

Romana, догадываюсь...

Владимир, спасибо и привет! С 43 места))!

Романа10.02.2021

Тамара, философски будем, философски)

Romana, само собой. Но никто не запретит мне пытаться понимать, что оно и к чему. Мне нужно было уточнить, я уточнила и убедилась. Был у меня текст для этого Конкурса. Был. "Я поняла". Но и ему бы (вернее мне) - пятак зоновский был бы гарантирован априори. Ибо Сащенко я. О чём ни разу не пожалела. ).

Романа10.02.2021

Тамара, наверно, у каждого из нас есть судьи, которые по какой-то причине никогда не ставят нам высоких оценок. Ну не совпадаем мы с ними по фазам)

Romana, безусловно. Убежала. Недосуг. Цейтнот. Кста... анализ обещал громогласно. Попросилась. И? и

Cript1310.02.2021

Тамара, мне как-то в конкурсе поставили комментарий "ну-ну". Объявили результаты. Разворачиваю эту саму. нуну, а там КОЛ. Хрясь! Как говорится, святым кулаком, да по окаянной шее.

Cript13, ). Четыре буквы! Четыре! А мне одну!) И ту - гласную. Кол не проблема. Хватала, имею опыт. Тут похуже, чем кол! Сижу вот и думаю, а что такое это его "и"? Может, хотел чего? Или, не хотел чего?)) И? Или спрашивал о чём? Загадошный он! Факт.

Павлин Смородин10.02.2021

Тамара, он надеялся.