Кое что про анатомию

Я полностью согласна с Вашим последним предложением - поэзия это чувства, взрыв эмоций. Но форма - это прочная и красочная упаковка этих чувств, которая позволяет читателю легко воспринять и усвоить все интонации чувств автора.

Иллюзия полезности Мнения. У меня такое впечатление, что всё вокруг – сплошная Мистика... Куда ни ткнусь – чужое Мнение. А моего, вот нет, в Статистике... Главное – интересуются... Выдам – сразу в Изучение... Но, как-то, вдруг, в Чужое образуется… Моё ж... Бесследно пропадает Мнение... Ведь – рождалось, в Муках и Терпении... И искало ведь себя куда-то деть... Приглашали – мчалось! Где-то, там,- и пропадало... Вот и мнётся Мнение в Сомнении – надо ль, вообще, себя как Мнение иметь?.. *+* ночью 19 апреля 2013 г. на Лоджии, с кофейком и сигареткою.

не забивайте себе голову батенька что бы появился шедевр думаю необходимо виртуозное владение инструментом будь то картина скульптура или стих например а для этого надо совершенствовать владение нужны знания эрудиция а чувства эмоции нерв поэта всё это только ваше личное и у каждого своё и дай бог что всё именно так а не иначе))) живите и процветайте

Шедевры рождаются из новых форм, новых стилей, новых мнений. Уважаемые классики, такие как Пушкин, Лермонтов, Достоевский, Маяковский и прочие, скорее всего, тоже были не идеалом для критиков прошлого века. Но, они смогли устоять под натиском общества, которое не понимало их. Они смогли развить свой талант на полную силу и стать авторитетами для современных писателей. Я думаю, что если бы классики жили в нашем с вами веке, то они очень бы удивились, узнав кем они стали для мировой литературы. Ведь, их тоже когда-то обсуждали, критиковали, репрессировали за их творчество, которое для нас теперь незаменимо. Поэтому, эксперименты в литературе должны быть всегда. Удавшиеся или нет они обязаны быть. Ведь так и развивается творчество. Может же быть такое, что не будет каких-то там "особенных" рифм, не будет правильной формы, а будут просто голые чувства, мысли, которые сами льются на бумагу и превращаются в шедевр. Не всем, конечно же, он будет нравиться, но зато он будет нравиться Вам, а это - самое главное.

Грустно, когда вы не замечаете, что происходит.

Про альпинистов весело было. И вообще, у Вас тут весело, начиная от Кассиопеи.)

Оно всё понятно, врождённые таланты, доморощенные гении и т.д. НО... вам всё же пришлось сначала освоить азбуку, да потратить несколько лет, чтобы набрать этот текст... Практически без ошибок ))) Совершенно не нужно иметь Нобелевскую (или Сталинскую) премию по филологии, чтобы писать стихи, но базовыми знаниями обзавестись придётся) Кстати, какой-то "неуч" утверждал, что "век живи, век учись..." Видать не задалась жизнь Сенеки... )))

Создать талантливые стихи знания не помогают. В основном. А вот увидеть ошибки... Особенно у других) А если серьезно, тому, чем занимаешься, надо учиться. Можно параллельно с творчеством.

Вы неверно поставили вопрос. Суть графомании не в конечном результате. Ни один из авторов не стремится писать лучше. В сети навалом учебников стихосложения, но их никто не читает. Автор стремится вновь и вновь пережить состояние полёта, когда умудряется схватить Музу за перо. Автору нужен процесс, а не конечный результат. Хотя вру. Конечный результат тоже, для того, чтоб полетать вместе с читателем. Правда читатель начинает тыкать пальцем в неудачную конструкцию стиха и приходит разочарование и раздражение от тупости того - кому раскрыл душу. В целом я посыл понял и с автором темы согласен. По большей части грамотно составленный рифмованный текст не имеет души. Поэтом нельзя стать не имея призвания. Поэзии нельзя научиться. Можно научиться технике, но опять за счёт искренности. Грамотных много. Есениных единицы, хотя сегодня эти грамотные разберут стихи классиков на детальки и будут тыкать в неправильное словосочетание. Извините. Классики поэзии не были филологами. Рифмуя язь, карась и грязь Блуждаю в знаках препинаний. У монитора снова крайний Плету из слов случайных вязь. Я в очарованной ночи Сижу под старым абажуром. Из под руки плывут ажуром Стихи как воск из под свечи. Коптит фитиль, устали плечи, На темя давит темнота. На слово мне ответить нечем И рифма вроде-бы не та. На плитке чайник носом свищет И пар вплывет в мой раёк. Где в кружке с закопчёным днищем Заварен будет мне чаёк. Но всё конечно-же потом. Последний штрих финальным словом. И я стихом рождённым, новым Делюсь с мурлычащим котом.

Как-то был мельком знаком с одной девушкой-патологоанатомом. Как помню её, весьма красивая девушка... ей бы больных в мужских палатах общественных больниц общего профиля коротким халатиком соблазнять, ласково делая им уколы в попу... (ах, есть же ещё такие люди, которым нравятся молоденькие медсестрички, которые с ними проводят всякие процедуры)... меж тем, она там в чьих-то уже мёртвых телах ковырялась... какая гадость... Не, ну может у кого-то есть склонности в чём-то там чужом ковыряться...

Тошно от стихов сделанных. (даже правильно)

Вы очень интересную и правильную тему затронули, коллега! Динамика поэтического, нового, чувственного, того самого, способного вызывать чувственный отклик в сердцах и мыслях людей, - невозможна в рамках определенной техники, пусть даже основанной на опыте тысячелетий стихотворчества. Я тоже не литератор, но у меня в один прекрасный момент произошёл сильный эмоциональный взрыв внутри, когда я поняла, что больше молчать не могу, не в силах..., мне необходимо поделиться своими эмоциями пережитого мною, незабываемого опыта... И я - обнажила на бумагу свой нерв... Возможно, с точки зрения литературных критиков, и отдельно взятых читателей мои стихи и поэмы - это полный бред, но зато искренние, чувственные, пережитые, откровенные...

Да, вы далеки от поэзии.

Мои мысли споткнулись о ваш "не мыслимый" интерес. Копаясь в том, что никому нЭ интЭрЭсно (судя по лайкам), я нахожу удовольствие и даже больше, чувства, откровения ... и главное, СТИХИ, пусть не профессионально изложенные, кто то назовёт МЫСЛИ, но они настоящие , не высосанные из пальца. А техника? Она придёт, если .... Всем всего доброго.

Думаю, вряд ли кто будет отрицать, что Маяковский - значимая фигура в отечественной поэзии. Так вот, Маяковский придавал очень большое значение этой самой пресловутой технике ("Как делать стихи", В.В.Маяковский). Поэзия, да и литература в целом - это искусство слова. Слово является единственным инструментом писателя. Читатель авторскую мысль, чувства может воспринять только через слова, посредством которых эти сами мысли и чувства автор(поэт, прозаик) до него пытается донести. Поэтому чувственный отклик способны вызывать только слова, удачно подобранные ( в результате тщательной ли проработки или мгновенно, по велению души - не важно), и никак иначе. Да и о графоманах. Отзываться так о поэтах-любителях - крайне некорректно. Уровень нашей (поэтов-любителей) поэзии может быть разным - от примитивного до достаточно высокого, но высокомерно-презрительное отношение тех, кто более-менее сносно научился писать стихи (без всяких кавычек) к тем, кто с их точки зрения (или объективно хуже) не в такой мере владеет искусством стихосложения — по меньшей мере неприлично.

Извечный "спор Моцатра и Сальери"... __________ Когда порою, без толку стараясь, все дело бесталанностью губя, идет на бой за правду бесталанность, талантливость, мне стыдно за тебя. Е.Евтушенко _____________ Когда душа темна, как лес - Звезда укажет направленье. Ты любишь - это интерес. Не любишь - это точка зренья. Что было? Чувственная ложь? Азарт стремительной охоты? Когда ты любишь - ты поёшь, Не любишь - изучаешь ноты. Александр Глазырин. ________ перефразируя А.И. Глазырина, позволю себе добавить: Как избежать нам в жизни бед? Как сделать миллион открытий? Когда ты любишь - ты поэт! Когда не любишь - только критик... )) ____________________ (нет, строго говоря, и критик тоже работает в поте лица и души, и тоже бывает или не бывает в ударе, во вдохновении... это только школьник думает, что Виссарион Григорьевич Белинский только ищет в книжках ошибки и рассказывает всем о них) _____________________ Кто-то здесь сказал верную мысль - грамотных много, Есенин один. Но и Есенин р а б о т а е т над своими стихами. Иначе талант зароется в песок. И Маяковский пытался рассказать, как это делает он. _____________- Техника - дело наживное и тренируемое. И при особом упорстве всё преодолимо. И если это главное дело всей жизни данного человека, если он готов выделывать эту овчинку вечно, то достанет и упорства. К слову добавлю, что и умение вызвать вдохновение, призвать, войти в нужное состояние - тренируемо тоже. И говорит о профессионализме. __________________ Когда я обучала маленьких детей игре на скрипке, то одним из условий для начинающих было - ведение смычка строго параллельно подставке. И как-то одна мамаша шёпотом поведала, что видела по ТВ, как один скрипач делал н е т а к! . Пришлось объяснить, что зрелый музыкант всегда сам знает - когда, где и зачем делать неправильно. ))) Но каких бурных чувств, гениальных наитий, бесценных откровений не испытывает взрослый человек, не учась, не осваивая с детства инструмент - не сыграет. _____________________- Если анатомия изначально искажена, человек не сможет существовать. Так, как надо. Врач (критик) исправит. И человек сможет. Ходить, петь, танцевать, писать... И убедить других в правоте своих истин.

Делить любителей "марать бумагу" надо на искренних и не. На старающихся и не.

Напомнило: Дяченко "Ритуал", вот это место. Очень хорошо характеризует слова "поэзия -- это чувства". ))) – Помнишь, ты признался, что написал те строки, про тень? – Да? – Арман, кажется, думал о своем. – "Моя тень лежит в скалах, маленькая, как зрачок мышонка…" – Ах, это… – Разве ты видел, какой у мышонка зрачок? – Нет. Попробуй поймай мышонка, да еще посмотри ему в глаза! Она продолжала вертеть иголкой, не глядя на шитье. Взгляд ее подернулся некой пеленой – она казалась растроганной и озадаченной одновременно. – Арман… Ты не мог бы мне объяснить, вот… Ну, с чего бы это тебе сочинять подобное… ну, стихи, что ли? Арман поднял брови: – Стихи? Юта развела руками: – У нас во дворце был придворный поэт, он писал стихи на праздники и сочинял по заказу любовные послания… Но то было другое. "Благодеяния, светочу дивному много подобны"… Оставив полотно, она вдруг подалась вперед: – Арман, ты огромный, огнедышащий ящер… Ну что тебе до зрачка мышонка? Он пожал плечами: – Тебе не нравится? – Нравится, – отозвалась она тихо. – Очень. Помолчали. – По-твоему, стихи, это как? – спросил Арман тоном провокатора. Юта воспряла, вдохновленно сверкнув глазами: – Это то, чего нельзя увидеть, можно только почувствовать… – Хорошо, – сказал он серьезно. – Вот я говорю: "лепешка растворяется в моем животе". Это стихи. Юта, которая к этому времени уже парила в эфирных высях, чуть не поперхнулась от возмущения – Ерунда! При чем здесь лепешка! – Но ведь я никогда не видел, как она растворяется. Но уж зато чувствую это великолепно! Некоторое время Юта пыталась прислушаться к тому, что происходило в ее животе. В задумчивости укололась иглой, сунула пострадавший палец в рот и попросила смиренно: – Не притворяйся, пожалуйста. Ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю. Если бы ты сказал: "вот рассвет ласково прикоснулся к морю", или "вот калидон нежно поцеловал подругу"…

Если под грузом знаний подразумевается мешок с картошкой, то ТОЛЬКО ШЫДЭВР!!! Чувства можно выразить по-разному: скудно и одухотворённо. Можно, конечно, забивать рифмы, то талант ни при чём. А я Ваньку так люблю, А он проходить мимо. Машу ему, как кораблю - С намёком - без интима... Дребедень полная! Но чувств - через край! Уморили Вы меня. Всех благ в поисках истины!

Да, ну что Вы! Где я и где культура общения! Вы, даже намекнув об этом, мне, право, льстите.

Без всякого сарказма. Как это: поэзия - не слова? Только словом можно выразить чувства. А слово в русском языке - уникально. Я попыталась на примере объяснить, а Вы обиделись. Представьте хирурга без знаний, но с чувством жалости, любви к пациенту. И от себя: считаю, что нужна душа и жизненный опыт. Как-то так.