Кубок: интервью с Сергеем Ивкиным

Ир, на первый вопрос в данном формате не ответишь. Что бы означал твой ряд имён, выдернутых как бы наугад из океана? Если выиграли три нарратива, значит, приличной лирики не нашлось. Лирику писать сложнее, и писать её может только лирик, а таких - по пальцам всегда.

писец30.03.2019

Серж, из 3700. ??? НЕ СМЕШИ МЕНЯ))). И ты проочёл то, что захотел. Я не сказала, что это были идеалньые дольники- рассказки))).Я сказала- неразличимые - это комплимент? сомнителньый... Могу скзать подробнее- виртуозное ремесленничество... причём с обеих мсторонр, видимо, при всём уважении))) на первый тоже ответить можно... ну, в десяти предложениях. и уже из этих предложений я много что могу увидеть, если там есть что видеть)... при всём уважении... И имена не наугад... это ж мой вопрос... вот мне интересен такой фотмат ответа...я представляю и так, чт очеловек думает об Ахматовой или Есенине... и даже о Блоке, хоть и не прав))

Так что ты хочешь от питерского фестиваля, где в жюри, скорее всего, - члены одного Лито)

писец30.03.2019

не...почитай - там народу было ... и оно ещё было просто огромное... личнно для меня получился как раз отличный срез восприятия думающей литературной публики... т.е. то, на чём они могут сойтись все... и это не лирика)))

говорю ещё раз - значит, не было достойной лирики или жюри было специфическое так бывает - и часто

писец30.03.2019

Серёж ,3700 в Питере- ты веришь? жюри было культурным разношёрстным....

верю, Ир полстихиры?) кто участвует в шабашах? кто организует? почему нет всеобъемлющего оповещения? озвучивать ответы не буду - сама додумывай

писец30.03.2019

понятия не имею... ты что думаешь я 3700 буду читать да ещё и фамилии? но думаю, чт оне тока стихира в полном составе...

зачем вообще смотреть на конкурсы, к которым отношения не имеешь?

писец30.03.2019

Серёж, а у меня простой интерес:походить по конкурсам- людей посмотреть- себя показать, посмотреть, с кем это едят- литературная тусовка... хотя именно тусоваться - не моё...а там посмотрим... потому что я знаю: я и так могу и так и вверх ногами, и не силньо охъота при этом , чтоб кто-то в отношении меня морщил ос... потому чт оя чётко понимаю, чт оэто реакция на мой провинциализм, нетрендовость...в общем будем поглядеть... потому как кучами треновых и раскрученных на мой мвзгляд- пыстые кувшины

вот ты опять - и так могу, и эдак... говорю, ищи истинно своё, резонансное и не оглядывайся на других об этом и Сергей Ивкин сказал пока ты можешь и так, и эдак, тебя просто нет

писец30.03.2019

Серёжа, я могу и так и эдак по-своему... не надо привязывать голос к форме. так что я могу так эдак и вот так, а ещё , как ивкин,, за вечерок веночек накропать для прочитстки мозгов.. .кстати, давно не кропала веночков-то - надоть подресси рвоать букафки свои)))

ты опять путаешь поэзию со стихописательством пойду - что-нить накропаю так стихи не получаются вернее - получаются мёртворождённые одно дело - упражняться, другое - писать стихи, которые не можешь не написать из-за внутреннего зова впрочем, стихописательствуй на здоровье

писец30.03.2019

Серёж, можно и по зову написат ьвенок... я в курсе, чт о для тебя стихи - только абаб ямбохорей), но во тя люблю по-разному... и писать - конструировать я ваще не умею... это невозможно... ты забываешь,что я всегда пишу за пару минут- какое на фиг конструирование? я и венок так пишу .но схемочку рисую. Магастрал -- да, пишу текст так, чтоб строки были независимы и не было по смыслу ни конца ни начала0... потом рисуешь схемку, вписываешь готовые строчки и погнали наши гордских... но придумыват ьстихи я ваще не умею)))... и либо сами- всё само целиком... либо немая рыба... даже рифмую с трудом)))

Ты всегда в курсе того, чего нет) Я пишу и в трёхсложниках, и в дольнике, и верлибры есть у меня, и неритмическая безразмерная рифмовка... Но специально этого я не делаю, пишу, как сваливается. Иначе нельзя. Приходит образ - ты его выписываешь, как он того сам требует.

писец30.03.2019

Серёжа, но можно ваыбрать из того,что свалилось то,что любит конкретная публика... и дело не в тебе- дело в твоей аудитории- понимаешь? но твёрдная форма на меня не сваливается - это узки

пока будешь оглядываться на нравы публики, не родишься как своеобычный поэт поэт должен своим творчеством располагать к себе и формировать вкусы читателей

писец30.03.2019

Серёжа, у меня этот вопрос сейчас не стоит .у меня стоит вопрос обыкновенного понимания, чт оя пишу не дерьмо. Причём не мной

Ир, тут насильно не впихнёшь. Это как глас вопиющего в пустыне: Хочу славы!!!

Интересно почитать дольник от Крюкова) где найти?

Вот сейчас лопачу Крюкова на предмет выставления в Кубок. Попадётся дольник - зацеплю ссылку)

петрович31.03.2019

Сергей. Все пишут по разному. Кто по вдохновению пришедшему, к другим вдохновение приходит в процессе, а третим, чтоб вызвать вдохновение, надо заняться стихоложеством, когда не пишется, хоть убей и так день, два, неделя, и вдруг...

Хотелось бы так думать. Но вот получается, что стихи, написанные по внутреннему порыву, как правило, живые, а "Баллада о двадцати шести" вот уж скоро век, как ожить не может.

петрович31.03.2019

Так это соцзаказ, а где заказ - там просыпается ремесло. Это уже не поэзия. Это стихоложество)))

Это даже и не соц... Это - рупь за строчку)

петрович31.03.2019

Пусть рупь, но как это не соц, если о Бакинских коммисарах? Натюрель политический заказ в русле коммунистической пропаганды.

Да они тогда свято верили. И Маяковский, и Есенин, хоть от деревни и не мог оторваться - и правильно, что не мог.

петрович31.03.2019

Есенин - шаман. Имажинизм и шаманизм - одно и тоже. Оживление и персонификация всего сущего. Потому и стихи у него живые. Маяковского не люблю. Барабанщик.

Лапы елей. Лапки. Лапушки. Все в снегу, а тёплые какие! Словно в гости к старой-старой бабушке Я вчера приехал в Киев...

петрович01.04.2019

Сегодня Есенина в кубок не допустили бы.

Так это - стихи Маяковского. А если Ивана Малова допускают, почему не допустили бы Есенина?

петрович01.04.2019

Я не про лапки. А вообще о поэтах прошлого. На кубки допускают своих и не важно, как они пишут.

Что значит - своих? Для кого своих? Кто допускает?

петрович01.04.2019

Кто нибудь. Есть же клуб и клубожители. Кубок их территория.

Члены клуба - не организация, а верхушка сайта, выделяемая по механическим принципам. Они между собой не связаны никак. Попадёте в 20 лучших авторов Кубка - станете членом Клуба.

петрович01.04.2019

Я туда не хочу.

Ваше право.

петрович02.04.2019

Всегда был ярым противником подобных выделений.

Это - минимум странно. Без выделения лучших - лицо сайта определяют рейтингисты.

петрович02.04.2019

Лучших на сегодняшний день - согласен, но не на постоянной основе в виде элитарного клуба. У каждого автора есть лучшее и проходное. Даже у нашего всё.

Господи, о какой постоянной основе Вы говорите? У Клуба по каждому Кубку - 20-ипроцентная ротация.

петрович02.04.2019

Ну как же. Там даже неприкосновенность есть, как у депутатов. В любом случае это лидерство. В поэзии соревновательность лишнее. Для сайта это полезно, но не для поэзии.

Вы никак не хотите правила читать, ругаете то, чего не знаете. Неприкосновенность, вернее иммунитет, есть только у тех, кто занял на предыдущих двух Кубках призовые места. Она очень быстро тает.

петрович02.04.2019

Это детали, не в них суть. В лидерах филологическая выверенность текстов, то есть форма, чаще всего без содержания. Мёртво-рождённая внешняя красота. Я очень мало знаю филологов пишущих хорошие стихи. Не на этом сайте, а вообще. Мне это могло быть по барабану, но клуб неприкасаемых задаёт тон. На многих сайтах интернета задают тон именно филологи целиком и полностью полающиеся на форму не имеющую содержания. Гладко и пусто. Прочёл и забыл. Маловато в крайнее время самобытности и это многие замечают. Вот эта форма и лидирует в литературных клубах размахивая сборниками. Сегодня сборник издать может даже клинический графоман, но в определённых кругах это всё ещё котируется. Как здесь например.

Помилуйте, Вы всерьёз ищете самобытных поэтов на литсайтах? Проскакивают единицы, бывает, но талант - явление штучное, стаями одарённости не ходят.

петрович02.04.2019

А где же их искать-то? Вся поэзия здесь, а не в бумажной печати. Их не мало, поверьте. Просто слишком много мусора. Слишком много. Сейчас пишущих в рифму столько, что уже не лопатой копать надо, а экскаватором. Если издательства гоняются по сети за авторами, то чего ожидать в печати? Ну, проплачу я пяток сборников, помашу книжками, встану в ряд с такими же бедолагами. Стихи лучше станут? Я противник перевода древесины в бумагу. Убей графомана - спаси бобра. Пихаются локтями те, кому, во что бы то ни стало, нужно быть на виду. Остальные просто пишут стихи, ибо не писать не могут.

Нет, всё достойное вытягивается в бумагу. Не во всякую, конечно, но есть журналы очень высокого уровня.

петрович02.04.2019

В среднем раз в две недели приходят предложения от издательств с громкими шапками. Все желают продать мне мои же стихи в своих упаковках. Бывает такого понапишут, но всегда суть одна. Заплати. В сети я имею прямой контакт с читателем. Постоянный контакт. Что мне даст журнал, пусть самый солидный? Стоять в подземном переходе с пятнадцатью экземплярами? Ну, тёще один отнесу, вот удивится, зять стишки кропает. Бумага повышает самооценку тем, кому это нужно.

Нет, серьёзные издания за публикацию не берут. Напротив, многие гонорары платят. И уж точно - не предлагают напечататься, у них - очередь на публикацию.

петрович02.04.2019

Вот это серьёзное? Re: Вашу кандидатуру рекомендовали для вступления в Интернациональный Союз писателей. 4 файла, 3,6 МБ Юрий Петрович, здравствуйте! Меня зовут Балицкий Николай Николаевич, я Заместитель председателя правления Интернационального Союза писателей (ИСП). Обращаюсь к вам по указанию Председателя правления ИСП и члена жюри Московской литературной премии А. Н. Гриценко, который рекомендует Вашу кандидатуру для вступления в ИСП! Интернациональный Союз писателей является крупнейшей в мире организацией профессиональных писателей. Наш Союз был основан в 1954 году. До недавнего времени штаб-квартира организации находилась в Париже, в данный момент основное подразделение расположено в Москве. Президентом ИСП является знаменитый американский писатель, лауреат премии Хьюго Майкл Суэнвик, председателем правления – Александр Гриценко, драматург, прозаик литературный продюсер. Организация объединяет писательские союзы ИСП защищает социальные и профессиональные права писателей и журналистов более чем в 40 стран мира. ИСП признается властями многих стран, удостоверение члена ИСП дает право доступа в государственные и муниципальные учреждения для получения информации. Автор, вступивший в ИСП может участвовать во всех наших проектах, ориентированных как на российских, так и зарубежных читателей, принимать участие в премиях и конкурсах, учрежденных, как Интернациональным Союзом писателей, так и партнерами нашей организации. Что касается издания книг – ИСП работает, как по полному гранту (книгу финансируют наши спонсоры), так и по частичному гранту, часть расходов оплачивает автор, часть берет на себя организация. Мы полностью сопровождаем издание Вашей книги начиная с обработки текста (корректура, редактура) и заканчивая распространением и реализацией готовой книги через основные книжные магазины (магазины электронных и печатных книг). Автор – кандидат или член ИСП, не имеющий средств на издание книги, может подать заявку на поиск спонсора. Членами нашей организации являются известные авторы, критики, литературные агенты, с ними вы можете ознакомиться в прикрепленном файле. Если Вас заинтересовало членство в нашей организации прошу ответить! В прикреплённых файлах Вы так же можете ознакомиться с членскими документами авторов ИСП и учредительными документами нашего Союза. Подробнее узнать о действующих конкурсах и запланированных литературных мероприятиях Вы можете на сайте Интернационального Союза писателей .http://inwriter.ru/ Также вы можете обратиться к отвественному секретарю правленя ИСП Бобровской Лие Равильевне e-mail: sekretariat@inwriter.ru тел.+79911173987 С уважением, Заместитель председателя Международного правления Интернационального Сообщества писателей, драматургов и журналистов (ИСП) прозаик, публицист, член ИСП и Союза писателей Республики Крым Николай Балицкий Телефон +7(978) 836 99 58, +7(978) 011 52 82 Электронная почта ocherk@ros-kolokol.ru http://inwriter.ru Как вы понимаете, неопределённое время придётся побыть кандидатом и печататься за свой счёт. Вот так и живут издательства за счёт графомании.

Неужели Вы считаете эти ИСПы чем-то значащим?) Есть СПРоссии, единственная официальная писательская организация, но и вней полно графоманов. Есть ещё литкружок СП Москвы, популярный у нетрадиционалистов. Всё остальное - коммерческие разводы. А журналы серьёзные можно по пальцам перечесть, даже в ЖЗ их - единицы.

петрович02.04.2019

Раз по пальцам, то какой смысл туда стремиться? У меня в сети свой круг общения. Зачем мне этот глянец, который читают единицы?

Это не глянец, а поэзия. Если Вам нужно социальное общение, то при чём тут она?

петрович02.04.2019

Не социальное. Литературное, в рамках обозначенных тем, в кругу доверительного общения. Акцент на доверительности.

Это приятно, конечно.

Бритвочка)30.03.2019

"Морщил ос".)))) Представила процес сморщивания. С потом ос.)

писец30.03.2019

я не вижу, что пишу и уже видеть не буду- мне надоело это обсуждать... если охота острить на эту тему - острите- у меня ещё и жопа толстая...

Бритвочка)30.03.2019

Ага. И культуры не хватает.

писец30.03.2019

да, Лен, я ж передразниваю собеседников... само собой

Бритвочка)30.03.2019

С чю плохо у Вас, сударыня. Я тоже плохо вижу и делаю опечатки. Сижу потом, смеюсь.

писец30.03.2019

я не смеюсь над этим уже давно...и мне надоел подобный юмор..ещё я не вижду номер автобу са- приходится ездить на такси- правда смешно?а так да, плохо... но я никогда не издеваюсь над внешностью , дефектами речи и пр. давайте тему закроем. Я люблю , когда мне читают морали, но сегодня у меня выходной

Бритвочка)30.03.2019

А я смеюсь. И, наверное, в гробу буду лежать с улыбкой.) Я тоже нифига не вижу, езжу на такси и у меня первый выходной за три месяца.) Тема закрыта.) Оссс ...)))

писец30.03.2019

очень рассчитываю... поздравляю с выходным!

Бритвочка)30.03.2019

И Вас так же. Вот, отдыхаю - выдраиваю квартиру.)))

писец30.03.2019

тоже дело)))

Бритвочка)30.03.2019

Ой...))) это называется "выходной". Какие нафиг стихи?)

Для информации, интереса ради, чем народ дышит

Ну, разве - из любопытства.

Я просмотрела примерно 500первых подборок. Там, кстати, наших было немало

писец30.03.2019

и как? понра ? прям 500 стоило читать? запинтриговала

Так 3700, Ир, не только питерских, это, кажется, было общее количество стихов - отовсюду

писец30.03.2019

и я об этом... поэтолму для меня этот конкурс показателен: писать можещшь, как хочешь но в окнкукрс подай дольничек нарративныфй и тебя поймут и заценят))).... но в довольно узеньких рамочках ... иэ то пичалька)))

Степанов Андрей30.03.2019

Ирина, а на кубке мира 2018 ведь первое место тоже нарратив занял. Тенденция однако.

писец30.03.2019

я не смотрела, но я именно об этом: я могу это объяснить: воспринимается нарратив легче, читается легче нечто сюжетное, метафору надо ещё и понять...а тут всё прямо, если ещё и слезливо, то , видимо, совсем хорошо...

Алма-lira730.03.2019

Вы всерьёз отделяете нарративную лирику, пейзажную, любовную и прочие "лирики" от собственно лирики?.. Как уже достало-то это упорное беспредметное эстетство здесь!.. (Разумеется, Вы понимаете: это безотносительно к любой личности) Лирика, как правда - одна. Всё остальное - искусственное разделение на виды и подвиды, интересное только узким специалистам. Лирика - это всегда КАК, а не О ЧЁМ! Спросите у любого "простого" читателя, для которого мы, собственно, и пишем. Как бы ни лукавили, что для себя или ваще в космос.

Алма-lira730.03.2019

это я к 9-12)

писец30.03.2019

Алма , лирика отджеляется не отлюбовной и пейзажнгой, а от эпики. Это не лирика .У нас её называют нарративом .Но в принципе эта самая эпика сейчас стала гораздо быстрее по сюжету. Вот и отделяют авторы именно её. Но лирика- это совсем другое. Это действителньо как, потому чт ов лирике сюжета почти нет или вовсе нет

Алма-lira730.03.2019

Ира, лирика - это поэзия по сути, не так ли? А поэзия разве не должна присутствовать в любом художественном произведении, в той же эпике? Вот мы и пришли к первоначальному определению. Не знаю, как "у вас", а у нас принято смотреть в корень. И никакие умствования не должны сбивать со здравого смысла и логики. Тут не надо быть филологом с пятью корочками (я без издёвки, если что, к настоящим корочкам отношусь с уважением).

писец30.03.2019

нет, не так... эпика и лирика - противоположности... эпика стресмится к прозе и почти проза, и сделана по её законам

Поэзия должна присутствовать и в прозе. И в живописи, и в музыке... Но лирика - это нечто интимное в поэзии, срез души, что ли. Это - особая поэзия, квинтессенция поэзии.

Алма-lira730.03.2019

И поэзия должна присутствовать и в эпике и в прозе,.и в живописи, и в музыке, и в душе... И везде быть квинтэссенцией лирики. Которую, сколько ни разбавляй - это всё та же поэзия, господа софисты!)) У нас ровно полночь и полнолуние. Дайте-ка я вас лучше поцелую!..))

писец31.03.2019

Аля, можно и без сантиментов .Это разные роды литературы. И всё. Есть лирика, эпос и драма. разные магистрали. Вот нарратив - это эпос в рифму и в рифму эпоса достаточно, но вот ПОЭЗИЕЙ он не считается. от слова совсем. Хоть в эпических жанрах поэты и пишут .Но они пишут и в драматических. А поэзия - это всё-таки лирические жанры. И вот когда конкурс ПОЭЗИИ, а на всех призовых местах сплошной эпос, во мне литературовед разводит руками! Ну, и говорили б тогоа, что у вас просто конкурс литературы вообще!И да , я сто раз говорила, что эпос на непрофессиональный взгляд всегда воспринимается легче. и суть в этом. Хотя может, и Познер прав: ну, нет у нас ярких поэтов. Время такое. Вот раньше были, а теперь хрень холодная надуманная, которая никому не нужна . И только и пороисходит дешёвое шевеление вокруг более-менее престижных конкурсов и более-менее престижных площадок для публикации и пиара- журналов, фекстов и пр... и всё... посыплем пеплом головы, бездарные мои коллеги! меа кульпа!

Ира, замечательная опечатка по Фрейду: Фекстов

писец31.03.2019

Серёж, можно сколько угодно прквозносить один род литературы над другим, но это просто разные роды литературы!

Ир, как и разные виды в живописи бывают, и в музыке. И везде разграничивают и превозносят одно над другим. И что ты споришь со мной? Моё мнение лишь соответствует тому, что говорят авторитеты.

писец31.03.2019

Серёж, это твои авторитеты, основанные на том, что они печатаются в толстых журналах и преподают .Но это их ещё не делает авторитетами для меня. хотя я и не отрицаю, что это милые грамотные умные люди. но авторитет- это для меня слово позначительнее. Я не вижу смысла в споре, какой вид искусства выше и не вижу смысла в споре, какой род литературы выше .Это бесперспективно: драматург докажет своё, писатель своё, а пиит своё. Для меня важнее настаивать на том моменте, что поэзия- это не слова в рифму. Это другое!Есть лирическая поэзия, есть эпическая поэзия, есть твёрдые жанры. есть лиризм в разных видах и родах искусства, но это не делает их лирикой. Лирика - это целиком только поэзия. не поэзией она быть не может. А вот эпика может легко. Хотя есть и эпическике жанры в поэзии. но рассматриват ьих надо отделньо всегда!не смешиват ьс лирикой! у нас это не происходит да и нигде! везде пишут- пришлите лирику - и в самых разных конкурсах - смотришь- в призёрах эпика! ну, и кто из нас дурак называется?Для меня это тоталньая некомпетентность ...сорри

Ир, действительно, ты не входишь в круг моих авторитетов. У тебя - "альтернативная наука") Только вот боюсь, что такие оценки признаются в любом уголке мира. Правда, ни на Луне, ни на Марсе пока не был, врать не буду.

писец31.03.2019

Серёж, и это мне тоже параллельно...я своей головой думаю, а не просто слушаю того, кого назвали авторитетом... сорри... я тебя тоже могу задавить цитатами- из реальных классиков. Тема первенства видов и родов искусства характерна для полемики эпохи просвещения - было у людей расставит ьвсё по полкам. Век такой. Сама постановка вопроса в 21 веке для меня кажется странной. Может, и брякнул кто-то что-то из реальных авторитетов ( я предпочитаю в этом плане академиков - мне так спокойнее), но всерьёз об этом сегодня - ну, давай обсудим тему , что первично : курица или яйцо?когда-то подобные вещи были силньо популярны. сегодня выглядят смешно.

Ир, курица или яйцо - это не отсюда. Есть общефилософские смыслы и общечеловеческие понятия, вытекающие из логики жизни, из замкнутости картины эмоционального мира для человеческой личности. Понимаешь, Ир, для меня всё это - естественно на уровне "пощупать пальцами". Поэтому никакие взбрыки "альтернативных теоретиков", пишущих себе диссеры, принять не смогу. Думаю, споры на этом нужно бы завершить.

Романа01.04.2019

Лирика - это "как", а не "о чём"? Совсем нет, думаю. Лирика - это и как, и о чем, и как раз по признаку "о чем" лирику делят на пейзажную, любовную, философскую и проч. Кстати, и эпическую тоже) Лирика - это чувства и переживания автора (по поводу чего-то, то есть - о чем), переданные им в стихотворной форме (то есть как)) По сути, вся поэзия - лирика, так как в той или иной мере передаёт отношение и мироощущение автора.

Виктор Гармонист31.03.2019

Согласен с Ириной, метафорический ряд - не первостепенно в поэзии.

Конечно, не первостепенно. В любом искусстве - первостепенна идея, содержание (эмоционально-смысловой посыл), а метафора - лишь одна из форм её воплощения, поэтому вторична, хоть без формы идею и не воплотишь.

Сергей Ивкин31.03.2019

1. Ирина, отвечал под другим постом: мышление элипсисами, тропами, наложениями, когда основные смыслы послания лежат не на словах, а между словами, информация сжата в образы, а не в значения. 2. Вопрос не понял вообще. Ахматовские Кофе-Чай, Пастернак-Мандельштам, Собака-Кошка? 3. Истории всегда понятнее, чем сгусток эмоций. Историю проще уложить даже в сердце.

писец31.03.2019

1. да, я поняла, что метафорическое... сама так думаю ... ну и читала), но ... хто б это ещё оценил... выдох в зал))) ремарочка 2. уточняю: отношение к Бродскому конкретно к Пастернаку конкретно и к Хлебникову, котоырй Велимир. 3 трудно не согшласиться, но ... противоречит пункту 1))). В том смысле, тогда выигрывает строго слабая поэзия, а силньая априори за бортом любого конкурса и при любом раскладе? и чё мы тут тогда ?.....))))

Сергей Ивкин31.03.2019

По поводу третьего: всегда художник ориентируется на фактуру, но понимает, что для зрителя будет первичен сюжет. Внутренне всё равно необходимо держать во главе форму, метод. Второе: Бродский - моя юность. Когда я только возник на поверхности Лит-Екатеринбурга, то сразу написали "Ивкин во всём вторичен" и "ещё один бродчёнок". Не перечитываю. Даже не переслушиваю любимые романсы на его стихи. Но помню и ценю. Пастернак - детство. Возможно, что с "я клавишей стаю кормил с руки" для меня стихи и начались. И того, и другого сильно не любил мой учитель, спокойно скрывал своё мнение и слушал, о чём мне хотят сказать. Хлебников - в будущем. У кровати лежат две книги, полное собрание на планшете. Возвращаюсь к нему, но целиком так и не прошёл. Пройду. Пока копаюсь в "Улиссе" Джойса.

писец31.03.2019

где-то так и поняла... насчёт Улисса - да, наверное... акмэ...как без этого? наверняка и Данте на очереди...

Night Water01.04.2019

Слава Украине! Украине слава!

Таисия Туманова29.03.2019

Спасибо за одушевлённое знакомство! С удовольствием обнаружила,помимо поэта, ещё и отличного художника-графика, глянув на странички VK. Мне импонирует то, что Сергей — человек разносторонних интересов, причём, с приличным, не поверхностным погружением в тему. Хорошее сравнение с музыкой Моцарта и Дебюсси = силлабо-тонический стих или верлибр. Лично мне всё равно ближе Моцарт и силлабо-тоника, которую считаю не простой азбукой, но почитаю за мелодизм, что в музыке и в стихах всё-таки очень важно. Спасибо за вопрос об учителях! Подход к оценке произведения с точки зрения замысла и результата одобряю. В принципе, замечаний со знаком минус у меня нет. Может, потому что в конце отпуска так хорошо отпустила проблемы, что нет отравления московской суетой и непогодью. Ждём апреля с надеждой на весну!

Аэтерис29.03.2019

верлибр может быть музыкальней силлабо-тоники, всё зависит от умения автора.

Таисия Туманова29.03.2019

Возможно, я пока не встречала такой проникновенный. Хорошая проза читается легче. Поживём, увидим. Я пока рассуждаю как дилетант.

Эсилов Селим29.03.2019

Интересный человек, интересное интервью. Сергей, пожалуйста уберите со стола все банки, склянки, ложки, не гремите посудой. Подготовьтесь к записи.))

Сергей Ивкин31.03.2019

Всегда есть желаемое и текущее. Один день приготовился к интервью, оно сорвалось, а на следующий день, когда пришло время, океаном к столу ракушек нанесло)))

Эсилов Селим31.03.2019

Ну если ракушек то это другое дело. Поэт всегда выкрутится)))

Эсилов Селим31.03.2019

Кстати с вашей подачи читаю Кальпиди. Спасибо!)

писец29.03.2019

Серёж, интервью хорошее, достаточно информативное .Спасыба! растёшь как журналист)- сумел товарища вывести на интересный разговор...

Секрет выведения рассказать? Надо задавать те вопросы, которые тебе перед тем перечислит интервьюируемый)

писец30.03.2019

не, это я пытала Касатова)))

Прально. Неча баловать!)

писец30.03.2019

у него нет опыта семинара

REM29.03.2019

Мне понравилось, рад за Ваше мышление, которое развивает , есть о чём подумать. Первый блин ...не будем вспоминать.

Сергей Касатов29.03.2019

Коллеги, извините, что эфир пустой, Сергей Ивкин пока недоступен, он непременно появится и побеседует. Спасибо

Сергей Ивкин31.03.2019

Уезжал в деревню.

Смольников Владимир29.03.2019

Интересное интервью. Для меня в том числе и потому, что (будучи жителем Екатеринбурга) я "в теме". Мне и творчество Андрея Санникова знакомо, и многих других поэтов города, с которыми общался в рамках "Поэтического кабаре", которое организуется в последний вторник каждого месяца в джазовом клубе EverJazz. У меня два вопроса. Первый - приходилось ли Вам бывать на этом самом "Поэтическом кабаре"? И второй - об отношении к творчеству Бориса Рыжего. По мне так он очень много "обещал", но всё-таки не вполне "стал".

Сергей Ивкин31.03.2019

Здравствуйте, Владимир. Звон о кабарэ я слышал, но ни разу дойти не пришлось. Сейчас в Екатеринбурге стало много поэтических площадок. Прихожу чаще всего только по прямым приглашениям. С Борисом Борисовичем виделся, но не дружил, общался один раз. Не очень удачно. Больше общался с его окружением. Прочитал всё. Согласен, что он остался обещанием. Но то, что успел - стало каноном для большого числа юных авторов. Для меня фигуру Б.Р. полностью заслонила фигура Дениса Новикова. Они слегка на одной территории играют. Наслаиваются. В Екатеринбурге в каждом новом поколении пишущих есть апологеты. Но я лично люблю стихотворений пять, и мне достаточно.

Ra Timur01.04.2019

Владимир , и не придет , и уж тем более - не пригласят , ввиду прямого соприкосновения интересов разных поэтических группировок .

Вьюжин Лев29.03.2019

Интересный собеседник. Взгляды, видно что свои - выстраданные... ))) Главное - рассуждает здраво (приходится и это отмечать, поскольку были уже внешние...), значит, и к судейским делам отнесется соответственно. Наши некоторые все одно бухтеть будут, но основной "творческой массе" - думаю, он глянется. Касатову респект. Повторюсь, затея - замечательная. И к тому же - она "обоюдовыгодная" (или даже, как сказать-то, "троевыгодная", "натроихвыгодная"?..) )))

Чуднова Ирина29.03.2019

Взаимовыгодная.

grslad29.03.2019

Серьга в левом ухе и крестик поверх футболки - вопросов нет, пойду бриться . .

Сергей Ивкин31.03.2019

Одни и те же символы для разных людей будут переходить в разный текст. Крестик 14 века, из раскопанной кузни, не ношенный, подарен учителем. Была мысль убрать его из кадра, но во время записи это было бы демонстративно, потому оставил, как есть.

Караваев Артём29.03.2019

Белый кот в светлой комнате всегда будет на виду.

Жаба Клава29.03.2019

Хорошая идея. Приятные знакомства)))

Ирина Ди29.03.2019

Рада за участников Кубка. Приятный, искренний человек

Тут я согласен. Верлибр и силлабо-тоника не сопоставимы. И, народ, вы заметили, что во втором интервью верлибр рулит?

писец29.03.2019

а чё ты паришься? на сайте ни одного верлибриста))) или ты думаешь реально, что можно по-быстрому подделать верлибр?))) я б не рискнула... хотя я прпобовала... но на него настрой нужен, а у меня обычно его нет- у меня музыка в башке - верлибр с ней не монтируется... поэтому в идеале силлабо-тоника, но и тонику можно

Я не парюсь, я раздумываю))) Мне вообще интересно, а почему у нас нет тематических конкурсов по не силлабо-тонике? Почему не сделать отдельно конкурс тоники, белых стихов, вольных, верлибра? По -моему потому и нет, что данное течение не пропагандируется.

верлибру сначала научиться надо как следует, а уж потом конкурсы устраивать. школа нам нужна, брат. бурьяном прорастаем )) слыхал ведь - люди выучились, стали самодостаточными и пошли каждый своим путём

Эд, все мы тут по чуть-чуть чему-то учимся, понятное дело, то дипломированных графоманов раз-два и обчелся. В общем, если не попробуешь - не поймешь.

писец29.03.2019

были... я тоже подумывала... но тупо нет людей, это пишущих в болшьшом количестве... а судить конкурс кружков умелые руки не силньо охота .кроме прочего, если проводить в учебных целях, то начинать уж точно не с верлибра. Потому что верлибром можно реально кому-то вбить в башку, что вот можно ля-ля- и типа это уже стихи... а верлибр- это всё же стихи, но без рифмы. и энергетика высказывания там даже важнее ,чем в рифмованных- потому что костылей нет от слова совсем... Но этот дядечка в одном прав: хороших верблибров нет практически - блабла сплошное... А текст должен также заставлять и плакать, и смеяться и под дых шибать - иначе блабла это дешёвое))) в парадно-выходных труселях) так что я пас... мне баллад хватило) и критики... не разгибалась)... единственно чё могу констатировать: жанр критического разбора стихотворения поэмбуком в целом освоен... таки да... на твёрдую четыре) а до верлибра доберёмся... дай срок... вот уже начинают белые в оттяг пописывать)))))

Ну и пускай страшные и корявые, но с чего-то ж надо начинать. С сотого раза что-то да получится. Было бы желание.

Ra Timur30.03.2019

Пожалуй , начинать пора с парадно-выходных труселей ...

Начинают обычно в чем мама родила, это после подгузник выдают, чтобы не рассыпалось.)

Ra Timur30.03.2019

Начинать сие занятие с рождения - весьма затруднительный процесс ...

Настоящий поэт должен агукать рифмой)

Ra Timur30.03.2019

И лирично гадить в подгузники ...

писец30.03.2019

Макс, кубок- это отчёт о проделанной работе, а не площадка для проб. Можно, наверное, провести любительский конкурс верлибра - кт оне даёт? а в кубок надо давать то, что ты чётко умеешь

Можно подумать, что все остальные, кто посылают в Кубок стихи, четко умеют их писать. Ну, может человек двадцать и то спорный вопрос. Все мы тут дилетанты, если что, просто каждый в энной степени)))

писец30.03.2019

не , поболе... зря ты нас уж с дерьмом-с... .мы тут просто их в журнал "Знамя" не питшем... но это тоже формат... можно и его освоить... поверь, на этом сайте любую идею можно довести до абсурда)))

Наверно не так выразился.... Даже кубковые стихи, зачастую, это эксперимент, причем там экспериментируют гораздо чаще, чем в обычных конкурсах, на то он и "большой концерт" чтобы показать новые возможности. Да, тот кто ставит целью попадание в топ - не станет рисковать и выложит то, что умеет от и до, но это не интересно. Но это только мое личное мнение.

писец30.03.2019

ой ,а я не хочу ни в топ, ни рисковать... поскольку ндао- то лишь бы отцепились))))

В вашем театре другие цели))) ))) сохранить малиновые штаны))) А в нашем - получить малиновые шорты)))

писец30.03.2019

Макс, я прост оуже не в том возрасте , чтоб запроосто носить шорты... особенно малиновые... предпочитаю затеряться на дне рюкзака)

Надо теряться где-то в середине. Так безопаснее)

писец30.03.2019

я о том же, оборудоват ьсебе окопчик, все дела , отстреливаться, а между кубками тихо писать стихи, как дурак)))

А вообще, тема малиновых штанов не раскрыта. Интересный сюжет для кубковой лирики) Надо брать, пока не потянули)))

писец30.03.2019

дольничком -дольничком по хребтине)))

писец30.03.2019

и отстреливаться

Павлин Смородин30.03.2019

На белые и вольные были. Сам организовывал.

Важинская Лора29.03.2019

Мне импонирует отношение Сергея к процессу творения - ощущение радости и даже счастья, хотя сам процесс может быть мучительным. Ещё понравилось высказывание о том, что сообщество живо, пока оно нужно конкретным людям, готовым вкладываться в него, а вкладываться можно лишь в то, что нужно конкретно тебе... Спасибо за интервью.

Ивкин прав - сайт как бизнес - рост, пик, спад. Надо строить ковчег. Поэмбук-2! ))

писец29.03.2019

я пока тут)

"Мы вольные птицы; пора нам, сестра?" )) Нет, пока спешить некуда. Тут тепло и уютно. Трансформируется и этот сайт со временем в нечто, более соответствующее тренду... Но не скоро.

писец29.03.2019

Эдик, а какого спрашивается? вот сказал человек вполне умные вещи, но не фатальные: да, всё рано или поздно разваливается - даже пирамиды... но ! сама садик я садила - сама буду поливать! у нас тут сложилась довольно разношёрстная, но компания людей , более-менее приятных-неприятных друг другу, но вполне местных ... тебе тут плохо? мне уютно и не каплет... какого я должна отсюда бежать? долгая лета Найдису! виват! что там ещё? три раза ку и малиновые штаны!

))) представил себе КП - и все поголовно в малиновых штанах...

Barklai29.03.2019

с лампасами... под золотую рамку.))))))

Чатлане)))

Ra Timur30.03.2019

"Счастье - это иметь много кц и ходить в желтых штанах !.."

писец30.03.2019

штаны у меня уже есть - остаётся найти краску)))

Ra Timur30.03.2019

Наиболее подходящий вариант , как мне видится , приобрести спортивный костюм желтого цвета , потому как единственная ценность окрашенных штанов - это их непоколебимое стояние в отведенном для них месте , рядом со столь же фундаментальными мужниными носками ...

писец30.03.2019

на реке Угре?

Ra Timur30.03.2019

Оставленные Иваном Темным ...

писец30.03.2019

главное, не Грозным... тока Тёмным был Василий- патамушта плохо себя вёл)... и ваще наше раннее средневековье было ещё похлеще...позднего

Ra Timur30.03.2019

Не вопрос - похлеще ! Дело в том , что я , как и мой куратор , уверен , Иван третий и Василий Темный - есть одно и тоже историческое лицо , но это уже совсем другая история ...

писец30.03.2019

а куратор-то хто?) И третьем могу сказать тока - нос у него был фееричный)))... а ваще я с ним не знакома, равно как и со вторым... а папу ейного жалко - шекспировский сюжет третьим будешь?

Ra Timur30.03.2019

Ирина , не могу сказать , не по соображениям конспирологии , лишь из боязни сглазить - труд пишем , пойдет в тираж обязательно сообщу , а нос и в правду знатно выглядел !

писец30.03.2019

ладно ,не водите за нос

Ra Timur30.03.2019

Это вряд ли , а вот дыму навести постараюсь ...

писец30.03.2019

тургеневского?)

Ra Timur30.03.2019

"Публика была веселой и ..."

Степанов Андрей29.03.2019

Замечательная идея с интервью. И Татаренко, и Ивкин вызывают доверие. Нет никакого высокомерия, снобизма. Спасибо Сергею Касатову.

Ra Timur30.03.2019

И никакого авторитета ...

Степанов Андрей30.03.2019

это верно...

писец30.03.2019

а какой авторитет вы хотели? к Господу Богу с такими вопросами))))... ну, человек, ну, ученик риличного, видимо, лито( интересно прям посмотреть),нуЖ, хорошо и много потусил, в отличие от наших многих, а что вы хотите?

Ra Timur30.03.2019

Лично мне , Ирина , мало чего от этого надобно ... Дело в том , что человека , как и его авторитетность , определяют поступки , коих как раз и не наблюдается , видимо , затерялись где-то между тусовок ...

писец30.03.2019

а какие поступки по вашему должны определять пиита? ... а тусовки я не люблю... у меня на толпы любого рода аллергия...

Ra Timur30.03.2019

Стойкость жизненной позиции , какая бы она ни была , вне зависимости от обстоятельств и персоналий .

писец30.03.2019

а мвы тут в курсе чужих позиций силньо? я лично нет

Ra Timur30.03.2019

А мвы тут в курсе некоторых чужих позиций , лично - да .

писец30.03.2019

ой, Тимур, чаще всего это сплетни.. .по себе знаю... всю жизнь про меня ходят сплетни... какого? а кто его знает...

Ra Timur30.03.2019

Ирина , более чем часто - это сплетни , но данный конкретный случай - есть дело личной осведомленности .

писец30.03.2019

ну, меня интересует только одно: умеет ли человек читать и адекватно анализировать прочитанное... пока человек производит впечатление довольно образованнного, но не слишком самостоятельного в сужедниях...но в целом вполне приятен в общении... к нам залетали вполне странные личности - этот человек сравнительно и интересен, чтоб было интересно услышать его суждение, и интеллигентен, и потому не сильно пугает вообще ... надеюсь, он нас ещё удивит глубиной ...

Ra Timur30.03.2019

Интересен и хорошо , и я надеюсь , что хоть чем-нибудь удивит ...

писец30.03.2019

тут в основном проблема в том, что тихо ткнули цифирь и смылись, либо с надутыми губами, но ооочень не то, мягко говоря... я с удивлением видела обыкновенное непонимание смысла стихотворения, деталей и т.п. т.е. поверхностное или неумелое чтение... вот это прям добивает... я сильно подумываю примитив закинуть - чтобь думать прям не надо было

кенкен29.03.2019

Никогда не было общей литературы и это хорошо. Выбирать читателю. Я всегда против любых сообществ. в поэзии, которые в одном случае помогают росту, а в другом случае тянут на дно. Сообщества распадаются и это хорошо. В Поэмбуке множество авторов, которые существуют сами по себе, о которых ядро -"элита" даже не догадывается. Такие авторы "сами по себе", это и есть новая кровь , позволяющая сообществу продлевать творческую жизнь. Очень плохо, что такого рода ядро всегда решает кого казнить, кого миловать А ведь выбирать всегда только читателю. Как пример, Ф.Меркьюри выбросил в урну два будущих хита. Он счел их глупыми, неграмотными, и недостаточно серьезными . Это были - We are the champions и We Will Rock You

Сергей Ивкин31.03.2019

Потому всякому поэту нужен редактор, или друг, который порой хватает за руку. Мы видим причины возникновения текста, а читателю они не видны, он видит только итоговое пламя, без дров.

Скачко (Полеви) Елена29.03.2019

Насчёт того, что сообщества долго не живут.... Узкие группы, где все завязано на лидерстве одного, - да. Но ПБ - это ресурс, который постоянно обновляется, как школа... Кто-то взрослеет, кто-то стареет, кто-то умирает, а кто-то рождается и подрастает... И жить он может долго и вполне счастливо, если это однажды не надоест Андрею) Впрочем, даже если надоест, ПБ уже бренд, и вполне может построить себе ещё какую-то судьбу) но не хотелось бы...

Виктория29.03.2019

Надо пока Андрею не надоело, выкупить сайт, стать акционерами))

Скачко (Полеви) Елена29.03.2019

По тому, как сайт развивается, как отстроены процессы и внедряются коммуникации, для Андрея сейчас это любимое детище и дело)) Не продаст)

Виктория29.03.2019

Ну ладно)) Была свидетелем одной интернет- истории. Создал группу в интернете очень харизматичный журналист. Участники группы, в основном, девицы, просто фанатели от него. И это объяснимо. Молодой человек публиковал интереснейшие статьи, свои рисунки, да и сам был с отличным ЧЮ, молод и хорош собой. Короче, все девчонки воздыхали, жили в ин-те и с жадностью ловили каждое слово этого парня. И так продолжалось несколько лет. Группа только росла и была на самом пике... В один из дней, неожиданно, парень заявил:" сегодня в 00.00 часов группа будет удалена". Это был эпатаж с его стороны, но авторитет свой потерять он не мог и к ужасу всех, в 00.00 часов иллюзорный мир исчез. Сам журналист бесследно пропал, никто его больше не видел. Девки, конечно, рыдали, создали новый мирок, но он был уже другим...

Знакомая ситуация. Это удаляют обычно по требованию психологов. Запрет на виртуал. Человек начинает берега путать, семья идёт вразнос, ну и всё такое. Заигрался.

Виктория29.03.2019

Не в этой истории, но вообще, все верно.

Скачко (Полеви) Елена29.03.2019

Ну, страница в соцсетях всегда завязана на личность...

кенкен31.03.2019

Завязана на личность.Вот и ответ. --------------------------------------------- В сообществах всегда есть один водитель "автобуса". Два водителя просто быть не может.(Если не сменщик). Сообщество живет просто, как любая примитивная община..В нем всегда есть когорта приближенных - дворян (их обычно немного), и чернь - рабочие лошади т. е. основной состав. Создатель общается преимущественно с двором, двор живет своей жизнью. "Чернь" продлевает сайту жизнь за счет денежных вливаний - кликов (+ черная .работа - публикация и ежедневное кликание .За счет кликаний сайт и живет, а не только из-за рекламы. Ошибки дворян: 1.Проба сделать сайт профессиональным., полузакрытым. Профи мало и они столько кликов сайту не дадут!!! 2. Просто .попытка приближенных вознестись над "чернью" и всячески вытравливать "плебеев"- "графоманов" из сайта, по причине великого гонору . Риск такой - уйдут талантливые "полунеграмотные" "полудворяне" ,зачастую и притягивающие "чернь" в сайт. Кликов станет меньше намного! И Сайт станет загибаться на безкликании - безденежьи. Это техническая и самая важная сторона вопроса. Решение - дать жить всем. Не вытворять профсообщества в сообществе. Объясняю - именно противопоставление себя другим и приводит к угасанию сообществ. Это было всегда. Взять хоть бы Трою). Для примера - сообщество литераторов в котором травили Булгакова. Нет, я понимаю,что некоторые имеют образование в сфере литературы и грамматики. А.П. Сумароков – военное образование Л.Н. Толстой – артиллерист А.Н. Майков – юридическое образование А.П. Чехов – врач В.И. Даль – врач И.А. Бунин – высшего образования нет С.А. Есенин – высшее образование отсутствует Б.Н. Стругацкий - астроном (Математико-механический факультет ЛГУ) Герберт Уэллс – Лондонский университет (биолог) Рэй Бредбери – не имеет высшего образования Говард Лавкрафт - не закончил школу Станислав Лем – медицинский факультет Ягеллонского университета (отказался сдавать выпускной экзамен) Айзек Азимов – Химический факультет Колумбийского университета ну и т д. Графоманов, на рею? А как же самообразование? В ходе самообразования и получились шедевры у вышеперечисленных лиц. Вы знаете какое из обвинений было предъявлено Булгакову литтоварищами в ходе травли? Отсутствие литобразования! А скажите мне кто из вас помнит "литтоварища" Авербуха? А вот Булгакова помнят все. Поэтому если вам хочется сохранить сообщество, то в первую очередь нужно умерить высокомерие литтоварищам и удалить обособленность дворян. .И сообщество расцветет. Равенство и братство! Мир дружба, жвачка! В сообществе-коммуне не может быть богатых и бедных)))) С уважением "чернь" Jayce Gaia.

Сайт Стихи.ру постоянно обновлялся и обновляется, но как общность распался очень давно. Теперь - большая помойка с всплывающими из жижи крикунами.

Увы, я дважды наблюдала процессы роста в бизнес системах, когда маленькая камерная компания разрасталась в огромный концерн... Это разные процессы, конечно, но общие закономерности есть. Увы, потери неизбежны. И многое зависит от лидера, его чутья, умения выбрать влиятельную группу поддержки, построить коммуникации.... Но массовость - это всегда испытание, да

Да всё дело в том, что с коммерческой точки зрения админа там всё устраивает. Интересы людей и сама поэзия в литсайтах - лишь вспомогательные факторы для получения прибыли.

Сергей Крюков29.03.2019

Спасибо, Серёги!

Караваев Артём29.03.2019

Негусто однако... Подозрительная тенденция наметилась... Народ особо не торопится обсуждать внезапно возникших на горизонте персонажей... Присмотрелись, призадумались - а нет ничего в них такого, чему можно было бы довериться, во что вникнуть, с чем "переспать"... Да и сами генералы свадебные не приветствуют смотрины... Устало манкируя воодушевлённой мишпухой, не утруждают себя всякой там незначительной болтовнёй... Всё это напоминает аккуратное надувание мыльного пузыря... Но уже на данном этапе стенки его утоньшились до невозможности... Перерывчик надо бы сделать что ли...

Бритвочка)29.03.2019

А Вы хоть кого-то читаете?

Караваев Артём30.03.2019

А как же: Чехова, Хемингуэя, О. Генри...

Бритвочка)30.03.2019

Это Вы меня спрашиваете? Зачеем?

Караваев Артём30.03.2019

Интересный ход мысли... Весёлый.

Ra Timur30.03.2019

Елена , приезжайте на море , отдохнете , добрее станете ...

Тимур, морю от лезвия - ни холодно ни жарко. Кровяка не потечёт)

Ra Timur30.03.2019

Зато , как на солнце блястеть будя ...

Неее, оно ж в запёкшейся крови)

Ra Timur30.03.2019

Таки соленой водой отмоется ...

Ох, Тимур, что это мы Леночке настроение портим! У них и без нас - "выборы". Вот-вот скакать заставят)

Ra Timur30.03.2019

И то , верно ...

Barklai29.03.2019

Хорошее интервью. Интересные вопросы. Умные ответы. Приятный гость. Симпатичный ведущий. Что ещё надо для удачного завершения вечера пятницы.)) А Ира права была. В её версии вопрос заиграл.)

Соколова Вера30.03.2019

Интересная и познавательная беседа! И поскольку Сергей Ивкин в интервью смело вставил анекдот, то хочу напомнить о шутке многолетней давности про его тезку, не имеющему к нему отношения, но это была моя первая встреча с литературным героем, носящим фамилию Ивкин. "Пожарник Ивкин упал с сорокаметровой лестницы, но, по счастью, остался жив, и даже не получил ни одной царапины. Объясняется это тем, что пожарник Ивкин, к моменту своего падения, успел подняться только на третью ступеньку сорокаметровой лестницы" /"Литературная газета"/. Желаю Сергею Ивкину подниматься всё выше и выше, и никогда не падать!

Ra Timur30.03.2019

Не поздно ли ? Но к пожеланиям присоединяюсь , пусть поднимается ...

Соколова Вера30.03.2019

Вчера, после просмотра интервью, пришёл сын с работы, и единственный в доме компьютер оказался занят. Поэтому "лучше поздно, чем никогда".

Сергей Ивкин31.03.2019

Спасибо. С пожарными у меня своя история. В 5 лет оказался в горящем доме. Когда вытащили из дальней комнаты, прижимал к себе коробку карандашей. Решили, что будет художником. Тем не менее, беру на карандаш...

Соколова Вера31.03.2019

Благодарю, что не упрекнули за комментарий, имеющий несколько отдалённое отношение к теме. Рада, что напомнила о чудесном спасении будущего гения. Творческих успехов! И как говорил один из героев известной кинокомедии: "Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!"

Андрей Мансветов30.03.2019

Не было пока времени почитать-послушать. Но от себя скажу. Я Ивкину доверяю. Хотя он порой и ошибается, как любой из нас грешных. С десяток раз работал с ним в разнообразных жюри. Заметных нареканий нет.

Ипполит Лунёв30.03.2019

А незаметных много? ))

Сергей Ивкин31.03.2019

Спасибо, Андрей. Хотя я часто бываю некорректен этически. Ты меня пару раз прикрывал в этом вопросе. Слова для меня часто важнее, чем чувства их говорящих.

Ипполит Лунёв30.03.2019

Можно относиться по-разному, но как бы там не было, а это - труд и его надо уважать. Ребята, ведите себя прилично.

Третьякова Натали30.03.2019

Хорошее интервью) Сергею удалось раскрыть для нас собеседника. Будем внимательно следить за комментариями к конкурсным работам)

Алма-lira730.03.2019

Такое чувство (отрадное весьма), что мы, проблуждав в таёжных дебрях, наконец возвращаемся к истокам, канонам и адеквату. Где ты находишь такие здоровые, трезвые и человечные лица, Касатик дорогой? Всё меньше жалею, что в кубок влезла, даже если выпрут.

Irina_Kh30.03.2019

Думающий - мне это определение основополагающее. Вот тот случай, где хочется пообщаться, познакомить тараканов, такскать )

Рейм Илья30.03.2019

Что ж, посмотрим. Впервые от члена приглашённого жюри звучит очень близкая мне идея оценки по замыслу и воплощению, а не по личному вкусу.

писец31.03.2019

Илья, я не вижу смысл оценивать замысел - это вот по мне смешно. Можно взять самую простую самую избитую тему, идею и написать нечто стоящее. А можно прост оизлождить в рифму оригинальную идею- я это втижу тоже пачками: сюжетик есть чисто поэтический, да, оригинально, но вот всё осталньое- ноль! просто чистенько и никак!!!

Рейм Илья31.03.2019

Знаешь, я очень надеюсь, что слово "замысел" имеет здесь не столь банальный смысл. Если уж пытаться формулировать точнее, я бы говорил о сути поэтического высказывания (условно называя это "замысел") и о том, как оно донесено. Вообще я считаю, что замысел в лирике обычно достаточно трудно формулируем. Вернее, что его формулировка -- это и есть само произведение. И вот надо попытаться услышать и то, как донесено, и то, каково сообщение. Подозреваю, что в интервью речь тоже об этом. Во всяком случае, я оптимист.

писец31.03.2019

а я пессимист... ты сам себе противоречишь - " замысел равен произведению" и неформулируем. да, с лирикой частенько так6 ни фига сказать толком не скажешь, но стихотворение великолепное.... А замысел- это и еасть сюжет, т.е. получается примат сюжетных текстов над принципиалньо бессюжетными. А это прям пичалька пичалньая))). Главное сила слова, эмоция( но не слезливость от сюжета), не набор слов типа" кровь" "любовь", главное новина , необычность, сила впечатления... а потом должно стать интересно ,как это сделано, и вот это должно быть сделано по-раному, оригинально... я вообще всегда ставила для себя невыполнимую цель написать оригинальный текст- т.е. по форме, подаче, приёмам уникальный... .наверное, как вектор это правильно, хоть и недостижимо. Но и когда идут у автора сплоршные вариации одного и того же на разные сюжеты, то впечатление у меня примерно как от картинной галереи натюрмортов, где одни натюрморты, но вот на этом натюрморте куры щипаные, на том яблоки с веткой, а на этом кувшин, но они не пересмтают быть натюрмортами в одной манере, с одним замыслом, в одной технике и пр. Только меняется набор ингредиентов и фактически это варианты одной картины. В живописи это очень наглядно видног, а вот в поэзии почему-то народ читает одно и то же стопицотый раз и испытывает стойкий восторг... говорила уже беркович про условный рефлекс- обезьяна видит банан- лампочка загорелась... грустно это

Рейм Илья31.03.2019

Думаю, не противоречу, Ира. Замысел — это для меня тот иррациональный импульс, который отливается в стихотворение. Лирика на то и лирика, что обычно люди не думают «напишу-ка о любви с оттенком грусти, использовав терминологию векторной алгебры и чтобы все слова были на букву П». Честно говоря, мне кажется, что для лирики именно моё понимание замысла по умолчанию нормально. И кстати о самоповторах. Мне это тоже скучно. Лучше даже писать мало, но без них.

писец31.03.2019

но думаю, что с тобюой согласятся отнюдь не все... и даже не большинство... я соглашусь... но нас мало)

Рейм Илья31.03.2019

Я вообще считаю, что весь смысл чистой лирики — отлить в форму иррациональное состояние, мироощущение и т.п. Это состояние и является, по сути, замыслом.

писец31.03.2019

это один из вариантов- всё-таки какой-никакой сюжет может быть... не только состояния... но в том числе... и когда к такому тексту предъявляют претензии по поводу сюжета, меня это силньо удивляет. Ну, нет его- а должен быть? это что- доблест ьвеликая -придумать сюжет? да, можно... но не всегда нужно.

Рейм Илья31.03.2019

Сюжет может быть, может не быть. Но он именно в чистой лирике не первичен, его функция обычно обслуживаюшая. Даже если он есть, в крайних случаях он может вообще однозначно не прочитываться. И если всё сопутствующее сработало, непрописанность сюжета -- вполне валидный ход.

Ира, а я с Ильёй согласна. При оценки произведения важно оценивать реализацию авторского замысла - насколько она глубока, оригинальна, поэтична, технична и пр. А то жюрист частенько ждёт, чтобы автор в своём произведении оправдал его ожидания, иначе, говорит (или думает) - не моё, не входит в круг моих предпочтений... Может стоит этот круг расширить или посмотреть под другим углом? В противном случае, ни о каком расширении поэтических горизонтов не может идти и речи, если строго задавать - куда можно двигаться, а куда - нельзя...

писец31.03.2019

Лора. Не моё - к замыслу отношения не имеет. тут 2 варианта: либо человек читать не умееет, и во тне надо было его зват ьв жюри, либо он аккуратно даёт понять, что вот не совсем хорошее произведение... я раньше писала ученическое, теперь пишу не моё, если хочется поругать, что-то не слрослось у меня, но либо боишься обидеть, потому что не срослось, а автор , судя по тексту, хороший всё равно, либо просто очень слабо и не знаешь, как намекнуть...

Замысел может быть хилым - да, но если реализация на высоте - это уже многое говорит о мастерстве (откровения тоже не каждый день приходят в головы, даже гениям)) И по мне, так лучше прямо сказать - считаю, что слабо (шаблонно, невыразительно, со смысловой ошибкой и пр.), чем юлить и намекать. Адекватный автор - поймёт, а на нет - и суда нет...)

писец31.03.2019

как раз -таки витиеватый яркий сюжет отлично скрывает несостоятелньолст ьавтора сделать нечто... потому что он заслоняет формальную сторону, перетягивает одеяло на себя. очень часто сюжет настолько значителен, что он сам требует минимума формалньых изысков в реализации, чтоб тек5ст не был перегружен- и это как раз выход для слабого автора: ведь ты не знавешь, почему в тексте такой формалньый минимализм: то ли автор иначе не умеет и привык прост орасписыват ьсюжет, то ли он здесь специалньо минималистичен, а вообще умеет и ещё как...

Я31.03.2019

Замысел должен быть раскрыт, причём умышленно или невольно автор оставляет следы на месте преступления. Хороший читатель - хороший детектив, от поверхностного ускользнёт большинство деталей замысла. Замысел, он же умысел, предшествует основной мысли произведения и может считаться мотивирующим фактором, иначе - вдохновением.

писец31.03.2019

ну, в стихе всё же не совсем так... тут текст состоялся, когда есть ещё что-то сверх, а не просто понятно, о чём ты... сюжет в поэзии - силньо дело десятое по сравнению с прозой... тут другие вещи выступают на 1 план

Я31.03.2019

Всё то же самое, только в меньшее по объёму произведение, независимо от его принадлежности к той или иной жанрово-формальной категории, труднее сложить-наложить-запихать картинки-корзинки-картонки замысла, отсюда и получается - куда кривая выведет. Зачастую именно в замысле формируется концепция, а не в самом произведении.

писец31.03.2019

как-то у меня в опэзии всё наоборот... как пихать картинки7 как конструировать? это либо само, либо уродливо... насчёт предзамыслов стиха я даже и не понимаю, о чём речь... .вы формулируете замысел, а потом пишете? странно

Я31.03.2019

От уродливости никто не застрахован - естественная она или сконструированная. Или если КАМАЗ критики по тексту проехал.

писец31.03.2019

камаз- это ещё не фатально)))... важно чтоб критика была по делу. Я лично такой не вижу... а хотелось бы страстно! но... взять , видимо, негде

Я31.03.2019

Тут же вроде бы доброжелательная атмосфера не предусматривает ковровой бомбардировки. Я бы масштабно и широким шагом поязвил время от времени.

писец31.03.2019

поязвите... чё ж не поязвить7 только язвить не легче, чем быть доброжелателньым... ежели умно и толково, то поязвите- с удовольствием почитаем)

Я31.03.2019

Я бы не рекомендовал, прежде всего, себе. Уже замечено неоднократно в иных местах - чревато баном, особенно если тексты принадлежат кому-либо из администрации.

писец31.03.2019

нет, это ерунда - тут народ лоялен. Факт. только хамит ьне нужно. Вы , видимо, путаете хамить и язвить. Я лично даже мат иногда протаскиваю в стишки, но со всеми маркерами и с запикиванием... но я не гноблю коллег по цеху

Я31.03.2019

Видимо, я ничего не путаю, иначе бы так и сказал, что хочу вас запутать.

писец31.03.2019

не знаю про какие звёздочки)) я ничего не включаю

Я31.03.2019

Это хорошо, что вы ничего не включаете, ещё и вы, а то бы у меня две звёздочки загорались над альбомом при обновлении контента. Видимо, такова процедура. Но я не об этом.

писец31.03.2019

меня не волнуют прибамбасики... в принципе

Я31.03.2019

Можно только предположить, что вы модератор альбомного чатика, раз у вас ничего не загорается, сами же обновляете новости. Да и исходя из вашего непревзойдённого присутствия в этом районе то же ощущение.

писец31.03.2019

нет ,я не модератор... я работаю по интернету)

Я31.03.2019

Правильно, по нему и работайте. Если у меня будет какая-либо информация о нём, я дам сводку в стенгазету.

писец31.03.2019

забавник вы)))

Ира, но в конкурсе оценивается (должна оцениваться) конкретная работа, а не то, как автор умеет (или умел) написать, разве не так? Я не считаю, что если автор засветился где-то с хорошей (пусть даже отличной, по мнению многих и многих) работой, то отныне все его работы - превосходны. Даже у классиков действительно ярких работ бывает не так уж и много, и это не зазорно... Поэтому получается, что какими бы средствами ни пользовался бы автор - то ли сюжет забористый, то ли реализация заоблачная. но если поэзия случилась, то именно она и должна оцениваться... а не ожидания жюристов, вот я о чём...

писец31.03.2019

ожидания могут быть только в открытом конкурсе- не в анонимном... но когда ты растёшь как автор, сам читатель тебя дёргает- не снижай планку