Издать сборник стиховИздать сборник стихов
Отзывы
09.04.2018
Многие местные авторы уже давно ничему не удивляются. И да - всё понимают. Вот подождите чуть, скоро нас поделят на лиги и Вы увидите, что здесь начнётся.
А ответ на вопрос?
Lara_Sh09.04.2018
Боюсь, мы ничего сделать не можем. Есть КП и члены этой команды всё прозрачней. Думаю рассуждают по-старому: незаменимых людей нет.
Lara_Sh09.04.2018
Прочитайте местное радио (пост ниже). Вы помните, как он рвался в Клуб, как упрашивал дать ему членство в альбоме? Он там. Вы задаёте вопросы. Мы тут пошумим, но будет так, как решит небольшая группа.. Все уйдём, придут другие - и вот они как раз и будут управляемые. Это было в своё время тоже озвучено.
Клуб - всесайтовское зло. Его не должно быть.
Lara_Sh10.04.2018
Админам нужен был официальный рейтинг с приличными стихами. Это было первопричиной... Представить страшно, что будет, когда лиги появятся. Междоусобные войны!
Результат: официальный рейтинг - не ахти, качество многих стихов весьма сомнительное, члены, в большинстве - снобы, заражённые вирусом постмодернизма, его худшим штаммом. Один вред от этого, с позволения сказать, сообщества... А про введение лиг я и думать не хочу. Сон мазохиста...
Sandro510.04.2018
Прошу простить, что вмешиваюсь. Вижу, что Ваш вопрос утонул в разговорах о личностных взаимоотношениях. У меня не предложение, а просто рассуждение на тему. Может быть люди уходят потому, что они что-то не получают за свои добрые усилия? А подсознательно хотелось бы... Недооценка их деятельности? Представим ситуацию когда некто за свою просветительскую деятельность, от обитателей данного ресурса получил бы вполне реальную благодарность. Например сборник его работ изданный на деньги его почитателей. Независимо от качества этих самых работ. Или отобрать лучшее. Открыли счёт, сбросились через мобильники кто сколько может, заказали издательству, и переслали на его домашний адрес. Или подарить хорошую книгу по его интересам. Проще говоря, продумать реальную поощрительную систему. А не просто спасибо, молодец и т.п. Ведь человек старался, тратил время (часть своей жизни), прилагал усилия... Всего доброго.
Спасибо Вам за мнение! Искреннее спасибо)
Еще ушли Nallindoliel и Анжелика Тринц. Причиной ухода Анжелики явилась обида на дежурного админа, который дважды удалил ее запись из Альбома. Вполне приличную запись, не нарушающую правил, не оскорбляющую участников.
Что делать?
Кроме того, что делаете Вы, Иванна, а именно, говорить об этом публично, ничего не сделаешь. Может быть, администрация прочтет Ваш пост и постарается не обижать людей.
bunnyinthegardn09.04.2018
Администрация прочтёт это пост и продолжит равнодушно жевать свой вкусный бутер с заработанной колбасой.
Вполне, возможно...
писец09.04.2018
обижают не админы, обижают тролли
И тролли, и админы тоже... Просто Вас админы любят и не обижают.
писец09.04.2018
да? может, я просто редко с ними сталкиваюсь.
Я тоже стала сталкиваться реже, но случается...
писец09.04.2018
пишите тогда Найдису напрямую.
А они вообще есть - модеры или Найдис в одном лице?))
писец09.04.2018
конечно есть... сайт огромный)
Тогда я одного из них не люблю!)) И что интересно. он тоже меня не любит. Варианта два: Южаков или Касатов.
писец09.04.2018
чё за бред? тут админы пользователями не являются. Они сидят на зарплате и всё это технари, которые не имеют отношения к виршам)))
Подождите, я говорю не об айтишниках) Есть же те, кто следит за порядком на Поэмбуке?
писец09.04.2018
ну, вот айтишники и следят .Во всяком случае, по утверждению администрации никто из админов не является пользователем.
Да? Тогда почему они меня не любят?))
Вообще -то речь о Филатове и других... Ты, если хочешь, о себе заявить, сделай это отдельным постом... Кто тебя не любит? Кто тебя преследует? Где и в чем ты ущемлена, скажи на милость? Ох... Как меня предупреждала Света Вильям Скотт...
Вообще-то я не с тобой разговариваю и мне без разницы кто и о чем тебя год назад предупреждал. (ты уже год назад вела разговоры обо мне за моей спиной?) И мне непонятны люди, которые на протяжении длительного периода "лайкают" каждый твой чех и потом вмиг отвергают все. Так не бывает, значит все, что было раньше - было лицемерным, лже. Я никогда ни к кому не приклеивалась, Кристина. Не надо по себе судить людей.
Ну, "приклеется" к достойным авторам, ушедшим с сайта...по разным причинам... это вполне в твоем стиле... Даже Иванну - чистейшей души человека пытаешься сбить с толку... и тут примазаться...наверное, думаешь, все дураки вокруг... Бог с тобой... С тобой связаться - и смех, и грех!.. Давай весели дальше!..
Интересно, а зачем ты пять раз меняла комментарий?так сказать корректировала?
И кстати! Год назад меня еще здесь не было!... Промашка у тебя, милочка... Админы подтвердят ( по желанию ) - я, в отличии от тебя, в л/с никого не обсуждаю... Я тебя знаю -то от силы несколько месяцев... Тебе говорили - не ищи врагов там, где их нет, проще говоря - ты нафиг никому не сдалась...живи!..действуй!..
Если ты меня имеешь в виду, то лайкаю только то, что нравится, не более... Глаза раскрой пошире... То, что было удачно - респект! Работай!.. Собственно все... А вот как ты забываешь хорошее - диву даюсь...
Кристина, я что должна хорошего вспомнить? Я полушутливо беседую с Ириной, тут появляешься ты и начинаешь меня атаковать. Просто так, без повода, к чему, почему , с какой стати. Я и смешная, и к ушедшим хорошим авторам "примазываюсь" и ты обо мне за моей спиной сплетничала когда-то. В результате ты меня помещаешь в чс. Как вообще твое поведение понимать? Какая муха тебя укусила? Вот ты просто подумай на досуге. какой резон "примазываться" к ушедшим авторам?))) Будь любезна отлепись от меня. Я тебе ничего не должна, не переходила тебе дорогу, никак не обижала, не предавала. Ты - да. В конкурсе Легенд меня не поддержала, устраивала истерики, сначала требовала принять работу, потом, не предупреждая, удалила ее в ходе конкурса. Дальше присоединилась к охаиванию конкурса. Я на тебя забила, Кристина. Устраивай концерты на новых танцплощадках. Лечением психозов я не занимаюсь. Кристина, повторяю, успокойся и оставь меня в покое. Я не знаю когда ты со Скотт обо мне сплетничала, возможно, это было полгода назад, не суть. Ты же в это время делала вид, что дружишь со мной. Почему я добавляю в свой комментарий текст? Потому, что ты заблокировала меня и продолжаешь вести разговор. Что тебе, Кристина, от меня надо? Кто ты мне? Я поняла твою суть. Ты - лживая лицемерка. Засланец. Избавь меня, пожалуйста, от своего общества.
Да уж... Света Вильям Скотт, конечно, обсуждала тебя за твоей спиной... Ну, это клиника... То, что ты добра не помнишь... Дело твое..на тебе, как говорится... И тут же, ты считаешь, что Южакову и Касатову дело до тебя есть - опять же клиника... Я вообще-то, тебя жалела...ну, было дело...так я и кошек и собачек жалею.. А про конкурс легенд ты лучше не вспоминай - у меня переписка сохранена, ты тут не наврешь, как не пытайся.. Обнародовать? Тебе твое самомнение глаза затмило... Кто ты ? А кто Филатов? Пост был о нем, о людях, которые покинули сайт... Меру знай! Ты тут, тебя отсюда домкратом не сдвинешь!... А Света ушла...
bunnyinthegardn09.04.2018
Кричать! Атаковать Найдиса. Биться головой в его грудь и внедрять, внедрять реалии в его светлый разум, искореняя оттуда насильно-вставленные кем-то стереотипы.
Кричу! (иначе уже и не назвать)
bunnyinthegardn09.04.2018
Я давно кричу. Скоро он закроет от меня лс
А что отвечает? (пока не закрыл — кричи)
bunnyinthegardn09.04.2018
Нет. Я - не Дон Кихот
писец09.04.2018
Иванна, если у вас есть конкретные предложения- что можно сделать, чтоб вы не закрывали рубрику- озвучьте. И попробуем и помочь, и покричать , и надавить на админов, если ест ь необъходимость
Ирина, не нужно ни на кого давить) Пожалуйста) Мне никто не мешает осуществлять мои авторские идеи. Честно. К вопросу о помощи. Она тоже особо не нужна. Авторы в Чтениях не за монеты и не за кубки. Они там по другим мотивам. И я счастлива, что это так. И весь этот "сыр-бор", слава Богу, пролетает мимо ЛГ и Чтений. А альтруизм во мне бессмертен. Пока. Просто я понимаю, что талантливые ЛИЧНОСТИ, умные и творчески одаренные в основе своей не в почете в этой навязанной иерархической системе. И речь же здесь в нашем "королевстве" о творчестве, а не о спорте. И, конечно, жуткая градация и люди, не прошедшие испытания "медными трубами" во многом разрушают то, что ИМ дорого. Понимаете?
Извини, Леся, я "через тебя" отвечу Кристине. Кристина, обнародуй переписку, будь любезна. У меня нет никаких секретов ни от кого. Я ничего не делала плохого на сайте никому. Лишь однажды одному человеку, но он меня простил. В остальном, мне нечего и некого стыдиться. "Ты тут, тебя отсюда домкратом не сдвинешь" - это твои тайные мысли, чтобы я ушла отсюда? Получается, ты столько времени "прикидывалась" моим другом, а в душе желала, чтобы я покинула сайт? Ну, что же - знать никогда не поздно. А сайт я не покину, и не надейся. И мне не стыдно за мою наивность и веру в людей. Я и завтра поверю человеку, и послезавтра. А там, смотришь, люди перестанут предавать и желать ближнему зла. Забудь меня, пожалуйста, "из жалости" к кошечкам. Больше я не напишу тебе ни слова.
Колокол10.04.2018
Nallindoliel просто ушла в реал. По личным причинам, напрямую не связанным с происходящим здесь.
Вы это точно знаете*
Колокол10.04.2018
Да, я с ней общался на эту тему.
хорошо
Ответ ясен.Администрация запрещает некоторым авторам проводить конкурсы.Намеренно формирует вкусы читателей(исскуственно).Ни во что не ставит заслуги авторов.Например Надежда Жукова член союза писателей.Имеет печатные издания.Не включена в клуб поэтов.На каком основании?Алма-Лира совершенно бездарный автор.Включена в клуб(за заслуги в модерации).Намеренно отклонила мои работы и других неплохих авторов в кубок.Пропустив туда множество средних текстов.Кумовство налицо.Чему удивляться?Нечему.Процветает пропихивание нужных людей.Кабачкова открыто глумится над классической поэзией.Что вызывает резкое раздражение у массы авторов.
Ответ ясен? Он не озвучен Вами, Владимир.
озвучен.Я всё сказал.У других авторов другие проблемы.
писец09.04.2018
отвечу с вашей площадки Сафонову. 1. Алма- не член клуба. Вы лжёте. 2. в клуб включают по заявке членов СП. Вы лжёте. 3. Если ваши работы отклонены при модерации, это не делает их хорошими. У вас была возможность апелляции к пред жюри. Если вас не пропустил никто, вы лжёте. 4. В КАЖДОМ кубке выигрывают, выходят в призёры или в десятку совершенно новые, пришлые люди не с этого ресурса, вы лжёте. 5. Где Кабачкова глумится над классической поэзией? цитату, пожалуйста. Хотя и так скажу- нигде- опять лжёте. Вот именно благодаря нападкам и лжи таких как вы, люди и уходят. Не хотят наблюдать ваши шоу.
писец09.04.2018
парень ещё сплетен мешок принёс- видимо, тут их мало...
Не передергивайте, Владимир! Если Алма отклонила Ваши работы и работы "других неплохих авторов", не значит, что она "бездарный автор", это говорит о том, что отклоненные работы были бездарными. Кто бы Вашу работу не отклонил, он автоматически станет бездарным.\ Надежда Жукова - хороший Автор и ее место в клубе, согласна. Я составляла список Авторов, достойных быть в клубе.
Я вряд ли приму к сведению ваши замечания.Говорите это самой себе.
Что говорить?
Это вы решаете, кто достоин, а кто нет? Очень интересно...
Вы о чем?
"Я составляла список Авторов, достойных быть в клубе." - ваша цитата
И что? У меня есть публичная запись в Дневнике. Это мое мнение, на которое я имею право.
писец09.04.2018
это нормально, Вика. Клуб создан, чтоб собирать туда реально талантливых авторов, а не ломиться любыми способами бездарям.
Я и не предлагала бездарей включить в Клуб.
писец09.04.2018
я понимаю
VLVL5109.04.2018
Ира! Да пусть каждый желающий создаёт свой Клуб, по сугубо своим кретинариумам! (ой,пардон, критериям!)
Так кто тут авторов бездарями называет? )))
писец09.04.2018
скрин, пожалуйста!
См. выше Кабачкова - Виктории. 18.23 ..."Клуб создан чтобы собирать туда реально талантливых авторов, а не ломиться любыми способами бездарям..." Это же Ваши слова. Я там ясно вижу что-то о бездарях. Кто это - бездари?
писец09.04.2018
кто эти бездари? это бездари. Это абстактное понятие. В нём нет конктретики .А также я могу поговорить и о серости и о быдле агрессивном .Абстрактно. А уже каждый волен сам себя узнать как в гении, так и в бездаре. У кого на что фантазии хватит. А можно порассуждать абстрактно.
Я просто вспомнил, что намедни Вы меня вопрошали - почему это я считаю здесь всех бездарями? Но не пояснили, что это "абстрактно" ) Вообще классный способ - изъяснятся абстрактно, что угодно ж можно сказать, а там пониай как хочешь, и всё для людей...) Это Вы здорово придумали - надо взять на вооружение, а чем я не Поллок или Клайн?
писец09.04.2018
Михаил, я вас , может, удивлю, но если всё время все проблемы обсуждатьь абстрактно и не переходить на личяности, то и свар не будет. Я вас не обвинила тогда -просто показала, что несколько фраза некорректна. И она была некоорректной, тем более говорила о ВСЕХ сайтовцах. Я говорю о том, что да, есть талантливые, а есть нет. Это нормально . Так мир устроен.
Так я вообще ничего о бездарях не говорил, даже не упоминал такого слова. Мы говорили о влиянии заданного формата на проявление гениальности и вдруг Вы меня спросили "почему я считаю здесь всех бездарями?" ..)) Вспомните, был пост Сколова об ограничении объёма. Это там было. О какой моей некорректной фразе Вы говорите? Могу Вам скрин показать, там только Вы о бездарях упомянули, правда! )
писец09.04.2018
Виктория, а вы относитесь Сафоновым к тем, кто купил этот кубок. )) А жуковой надо прост озаявление подать по правилам клуба. Это её право и её дело быть или не быть в клубе. Там пункт есть.
А, ну да)) Я - покупатель))
Не несите белиберду.Вас в финале вообще не было.И к кубку вы не имеете никакого отношения.
Белиберду "несу" не я, а Ваш однопартиец Доминика, это ее слова:"Это вы решаете, кто достоин, а кто нет? Очень интересно..."
Я ничего не решаю.Крюков намеренно отсекал возможных соперников.
Я думаю, что Вы потеряли нить разговора. Доминика обо мне написала, что я решаю, кто достоин, а кто нет.
Вы вообще тут ничего не решаете.перепалка с Доминикой это обычная мелкая склока.Таких ежедневно на поэмбуке сотни.И это главная отличительность сайта.От этого люди и бегут.
Я о том и говорю вообще-то, что ничего здесь не решаю и что не надо некотором нести, как Вы правильно выразились, белиберду.
Если у Жуковой есть все упомянутые регалии, то ей нужно подать заявку в клуб, это же описано в порядке приёма в клуб. Тут я администрацию понимаю - искать во всём объёме авторов поэмбука членов СП дело неблагодарное. Тут только явочным путём можно.
Вот и хорошо.
писец09.04.2018
Серёж, а бывает ещё человеку прост оне надо .Вон, Королевна выходила, может, ещё кто-то. А кто-то, может, не заходил, потому что хочет быть отдельно- это право людей.
Мне кажется, что Алена Новокрещенова ушла из-за того, что на сайте остается меньше демократии...
Сергей не стройте из себя неосведомлённого.При приходе на сайт Надежда довела до сведения свои регалии.На что получила ответ ваше удостоверение видимо куплено.Стихи не очень.Вот такие суждения.Хотя она является победителем одного из конкурсов.
Иванна, будем жить и работать! А причины, по которым человек покидает ресурс, у каждого свои. Я бы не стал обобщать и делать глубокомысленные намёки. Назовите мне Королевство, где всё ладно, и мы все рванём туда! Нет таких - вот в чём дело! Я бывал на многих площадках и смею сделать вывод, что Поэмбук, мягко говоря, далеко не самая худшая, а, на мой взгляд, одна из лучших - как минимум! Не знаю, зачем люди уходя закрывают страницы - я так ни разу не делал, и изредка заглядываю на другие ресурсы, смотрю, чем они там дышат сегодня... Анализирую всё происходящее... И - остаюсь жить именно здесь на Поэмбуке! Мы многое из книжек узнаём, А истины передают изустно: «Пророков нет в отечестве своём», - Да и в других отечествах - не густо. В.С. Высоцкий Вот. Как-то так я думаю...
Человеку может быть неинтересен сайт и он покидает его. Но вот когда людей обижают - другой вопрос. Ведь такие вещи можно избежать.
Вика, надо наращивать броню, надевать каску - тогда удары обидчиков будут нипочём!:))) Шутка?) Возможно...))) Но в каждой шутке...)))
Тёзка, для кого-то эти шутки инфарктами могут закончиться! Мягче надо относиться друг к другу: мы же не враги, в самом-то деле!
VLVL5109.04.2018
Девушка в вечной броне и каске - это в перспективе "старая дева" и "Синий Чулок"! Женщина должна давать! Улыбку! Настроение! Желание, в конце то концов, блин!
писец09.04.2018
я лично вообще никуда не хожу- совсем тошниловка обычно...
Не буду перечислять некогда знатные ресурсы, превратившиеся в болото, а так же относительно молодые, но так и не вышедшие на достойный уровень - просто скажу, что при всех своих недостатках Поэмбук реально пока в лидерах. Но нельзя почивать на лаврах - надо развиваться! Команда этим и занимается. Пусть с ошибками, да. Но, как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает. Давайте вместе пожелаем удачи в развитии нашему сегодняшнему литературному дому под именем Поэмбук!!!
писец09.04.2018
Сергей, если мы вами будем сидеть и ждать просто, тоже можно будет собирать чемоданы. Я лично делаю, что могу и больше я делат ьне могу. Надо? статьи, надо? разборы? надо ? рубрику надо? конкурсы и судейства... Ну, вот если каждый разумный человек маленько напряжётся. дело пойдёт на лад.
Ира, на днях я делом докажу свою позицию и, надеюсь, профпригодность:). Уже "таможня дала добро":))).
писец09.04.2018
и отлично... курочка по зёрнышку)))
Ирин, прежде всего надо кончать с хамством этим ежедневным в альбоме и в дневниках. Тогда и за более важные вещи можно браться спокойно!
писец09.04.2018
Серёжа, помогайте. Я бы за это время лучше чем-то полезным занялась, а у меня просто время отнимают и нервы такие типы, как Смородин, Сафонов или Доминика. И каждый- о себе любимом .Исключительно. Я писала выше: сайт комфортным, удобным интересмным и благожелателньым можем сделать лишь мы вместе. И вот крикунов и врунов надо просто затыкать. Иначе толку не будет. У меня тоже нервы не железные. Если я уйду, то кто будет заниматься критикой?- я вам отвечу- да, Доминика, а если уйдёт Иванна -наверное, Котева... уж не знаю... только это будет уже другой сайт!
Ирин, не надо фамилии трепать! Пусть тот, кто безгрешен, первый бросит камень, помните?! )) Пусть первый, кто в Вас или в любого другого автора, кинет упрёк, предоставит хотя бы мало-мальское доказательство своей правоты. А коллектив пусть оценит достаточность этих доказательств и примет соответствующее решение.
писец09.04.2018
Серёжа, я безгрешна! Я не унижала и не сокорбляла их. Я помогала этой самой Доминике. Я пыталась урезонивать по-человечески этого самого Павла. Когда ещё был ограниченно способен к тому. Я тратила на них своё время и вполне уважителньо. так что я имею моральное право.
Тихо, тихо, Ирина! ТСС!!! ))) Будем разбираться последовательно, шага за шагом. Невинные страдать не должны! И если мы возьмёмся за дело совместными усилиями - то и не будут!
писец09.04.2018
а что тихо? я человек прямой и врать не собираюсь: да, я против тролллей! будут гадить- буду бороться с этим мерзким явлением!
Бороться надо тихо, интеллигентно, как Вы умеете! И коллективно - вот главное слово!
А если множество людей предоставит вам доказательства оскорблений Хельги, которые так нравятся кабачковой - кого будем судить - тех кто их получил, или тех кто ходит по страницам и поливает людей грязью без всякой на то причины? Если Ирина Кабачкова еще не удалила свои комменты с того поста - я поищу и предъявлю вам её высказывания - для общего сведения, а не для коллективных разборок. Зачем устраивать дополнительное судилище, когда админы сами свой суд вершат - неугодных банят просто так, угодным позволяют вести себя по-хамски?
Этель, на сайте должно быть полное равноправие. Если факт оскорбления будет доказан, нарушитель должен будет понести заслуженное анказание. Почему Вы не хотите помочь админам разбираться? Они тоже люди: могут за всем и не уследить! ))
Не будьте таким наивным. Вина доказана сто раз - потому что помимо оскорблений в личке< было много оскорблений публично в .альбоме. Совсем недавно ни за что забанили Николаеву марту - за то, что она хотела добиться восстановления справедливости в отношении неё. Никого тут не интересуют доказательства< если это касается лиц< которые назвали себя поэтами и объединились в Клуб По сути, они самозванцы но не позволяют другим сделать то же самое.Хотя остальным это звание пофиг.Вот в этом и все причины для хамства. Людям такое неравноправие надоело. Поэтому хамят или уходят.Я много раз писала об этом руководству сайта.И не я одна. И не один раз. Все кто писали - ушли или были забанены по разным причинам.
09.04.2018
у меня тоже регулярно возникает желание хлопнуть дверью, потому что число хамов и агрессивных пустых людей, готовых буквально закопать любое доброе начинание зашкаливает. Но мне жаль, если всё позакрывается((((((
Что будем делать?
писец09.04.2018
ну, будем надеяться на разумную поддержку администрации, что администрация сделает выводы по уходам( у меня тоже есть списочек и я это уже обсуждала у себя в дневниках), будем надеяться на возврат наших любимых пользователей, что проявят себя новые- движение ведь идёт, и всё-таки сеять хорошее доброе вечное... Если нужно подсказать по поводу жюри думаю, можно найти людей. думаю, что и интерес к вашей рубрике есть- не опускайте руки. Во всяком случае, могу заделаться временно эссеисткой)
bunnyinthegardn09.04.2018
Почему эти не сваливают, интересно? Скоро сайт будет состоять из одних паразитов.
писец09.04.2018
ну, не надо людей называт ьпаразитами. Они люди. Но вот с агрессией и косностью бороться необходимо всегда, чтобы поддерживат ьсайт в здоровом состоянии.
bunnyinthegardn09.04.2018
Люди - это те, кто пишет стихи, делает конкурсы, рубрики и т.п. Те, кто создаёт клонов, троллит с этих страниц, голосует сам за себя и вбрасывает в альбом провокационный шлак, извините, Ирина, но это паразиты.
писец09.04.2018
Леся, всё равно нельзя неуважительно. Хотя да, есть люди, двигающие сайт вперёд, а есть- тянущие сайт в болото. И вот хотелось бы , чтоб позитива было больше негатива.м дА, НЕГАТИВА НАВАЛОМ. я ТОЖЕ УСТАЛА БОРОТЬСЯ С ВЕТРЯНЫМИ МЕЛЬНИЦАМИ.
писец09.04.2018
это Сафонову с твоей площадки: да, г-н Сафонов, под креативными и умными вы имеете ввиду именно себя, но вас таким не сочли .Увы. Видимо, все всё купили. И Леся. нас , купивших, тут вообще сотни полторы и всё прибывает.
Не надо донкихотствовать в одиночку! Надо собирать здоровые силы и выступать против хамства массово!
Да будет тебе известно что огромному числу людей конкурсы не разрешены.Они годами бьются о закрытую стену администрации.И никакого толку.Инициативы отклоняютя под любым предлогом.Не надо мнить себя креативным автором.Здесь есть гораздо опытнее люди.И умнее.
Люди, Олеся, это все авторы и читатели ПБ! Не надо их оскорблять, пожалуйста! Не надо!
Хамы - тоже проблема.
писец09.04.2018
ещё какая... я об этом говорю давно- на меня начинают орать, что я не люблю народ и обзываю народ быдлом и серостью .И вот устала уже оправдываться. Да, надо бороться с хамами, быдлом, гадостями, подлостью и скандальностью. Но просто позитива, видимо, мало. надо иногда просто дать понять зарвавшемуся гражданину, что вот перебор уже с хамством.
09.04.2018
И, кстати, я с тобой в поле!
Спасибо))) И я с тобой!
09.04.2018
Что делать? Быть или не быть? Уйти? Иль, всё же, блин, остаться?.. Не знаю, мать твою етить... Но, как-то жить, ведь, надо-ть, братцы!..
А если ответить на вопрос?
VLVL5109.04.2018
Ответа нет. Есть лишь печалька... Мы все когда-нибудь уйдём... Волна морская лижет гальку... В таверне глушит боцман ром...
09.04.2018
А мы ничего не можем сделать! И требовать ничего не имеем право. Это бесплатный сайт, и я лично, например, просто могу погрустить, поговорить, выразить свои мысли в очень вежливой форме и на этом успокоиться. Право владельцев сайта читать мой бред или не читать, говорить или обсуждать мои предложения. Я здесь - гость, хоть и регистрированный. Мне так объяснили на одном сайте, который прогорел, кстати.
bunnyinthegardn09.04.2018
Ваше последнее предложение может стать прорицанием. Если никто не задумается из местных
писец09.04.2018
потому и прогорел
А если бы могли, что делать?
Аделия09.04.2018
Иванна, пока сами организаторы не спросят пользователей - что нам для вас сделать - бесполезно даже просто мечтать, тем более, просить. У них есть свои планы, кто платит, тот и музыку....
Аделия09.04.2018
И еще мысль - Администрация пытается, судя по всему, делать какие-то движения, но не получается двигаться в сторону добра. Советчики у них какие-то странные.
Тут ведь как: дело добровольное. страшата можете сочинять. можете не сочинять!!! А Санину попрошу не трогать. За что её обижать? за то. что старается как- то разнообразить нашу жизнь, внести оживление? Пишите и Вы в альбоме. выставляйте. предлагайте. А народу с сайта уже до кучи ушло. Например из мне известных6 Анжелика Тринц. Лединада. Может их тоже вот так же обидели?
Странный разговор. Странное обобщение. Я, к примеру, не могу судить, почему собирается уйти Игорь Филатов, кто его обидел, по-моему его странички всегда и все воспринимают позитивно. Кто и на что обиделся - вопрос сугубо индивидуальный, как тут можно обобщать? Обиженных тут со всех сторон всегда много, но обижают ведь друг друга! К кому претензии предъявлять? Меня к примеру всегда поражает, в каких выражениях ведут дискуссии именитые дамы, с хорошими стихами, с хорошим послужным списком, но послушаешь, как выступают - дурной базар! Не вмешиваюсь в такие склоки по одной простой причине: такова виртуальная данность, не видя друг друга, люди распоясываются. Что касается администрации...Может быть я чего-то опять же не понимаю, но люди создали свой сайт, потратили уйму энергии и времени, имеют полное право рулить здесь, как они считают нужным. А дальше все будет как в жизни: с умом будут рулить - посещаемость возрастет и рекламы будет больше, без ума - пользователи разбегутся, команда пострадает. Все нормально, кому не нравится -создавайте свой сайт и увидите, будет ли там держатся либеральный и дружественный миропорядок или вам его тут же ...покорежат! Всем всех благ!
Я думаю, что нужна инициативная (выборная) группа из тех, кто "от сохи", которая бы имела право накладывать вето на опрометчивые решения Господ...Почему кубок выигрывают зачастую одни и те же люди? Вето. Без причины забанили поэта, который буквально живёт на сайте! Наложить вето на решение...Что поэмбуковцы об этом думают?
Вот советский человек, в самом хорошем понимании! Какая инициативная группа, какое вето? - Здесь есть хозяин, который создал эту игрушку-погремушку, а все пришлые - горошек в погремушке, всё так просто и однозначно. В чужой монастырь со своим уставом не ходят...)))
писец09.04.2018
а вы пишете лучше Хельги? Вам не кажется, что выигрывать у разных судей и у разных жюри могут именно талантливые?может, поучиться прост оу тех, кто выигрывает, а не искать везде подлог?
Пишу, так как не могу не писать. Из пальца не высасываю.А мерки"лучше или хуже" осень субъективны. В поэзии нет строгих канонов... По вопросу об учёбе... у меня есть предложение - создайте ликбез для таких как я. Дарю вам своё новое стихотворение-малютку.. Я на вас не сержусь. Я пью свободу жадными глотками. Передо мною ручка и блокнот. Весенний ветер раздувает пламя В душе, что вновь танцует и поёт! Ура! Апрель! Он властвует над стужей. Слышны всё громче птичьи голоса... И как приятно сознавать, что нужен Сердечку близкому, не только небесам. Приютом старенькой заброшенной скамейки Согретая, бегу по облакам, А там внизу ручей холодной змейкой Струится по усталых древ ногам.
09.04.2018
Надо сделать всё проще. Прежде озвучить членов КП и провести гласно перевыборы. Гласность нужна! Только тогда начнёт нормализовываться обстановка на сайте.. Правила приёма в Клуб тоже не переписывать калуарно, всё сделать прозрачным. К примеру, Мамай дважды закрывал страницу, но он почему-то до сих пор член Клуба.
писец09.04.2018
Лара, а вы хотите, чтоб Мамай каждый раз выигрывал кубок и не давал проявиться другим? Вам не кажется, что это просто даёт шанс новичкам? Мамай дважды выигрывал кубок .Вы оспорите его достижения? можете соревноваться? я нет. И я в этом хоть с собой честна. А правила приёма в клуб- да, меняют. Я это не оправдываю, но видимо, не зря. Это уже дела владельцев сайта. А зачем вам озвучивать админов? чтоб их потом лично маньяки пожизненно доставали? эти ведь люди каждый день принимают непопулярные решения- банят, например.
Lara_Sh09.04.2018
Вы услышали, что я сказала? Посмотрите правила: ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ КЛУБА: - Авторы, удалившие страницу; Мамай это делал дважды. При чём здесь его участие / не участие в Кубках? Пожалуйста, не передёргивайте. Понятно, что КП состоит из членов Клуба. Всё чаще её действия выглядят необоснованными. И виновных нет. Безнаказанность - страшное оружие. В таком случае, хороших авторов сайт терять продолжит, как и репутацию. Мне бы этого очень не хотелось. Всё-таки, ПБ отличается от многих подобных сайтов в хорошем смысле слова. Живой, дышащий.
Это их гуру.Поучает как надо писать современные стихи.Рот открыли и внимают уважаемому.
И в чем выражается это поучательство?
Печатает рассуждения о стихах 21 века.
Лара, на моей памяти Мамай дважды страницу закрывал. Первый раз, когда Эвелину Файн внедрял, и весьма успешно: первое место в осеннем Кубке. Так что нужно признать, что он своё членство дважды подтвердил...))) Будем более снисходительны и справедливы к талантливым и неординарным Авторам:-) А про второй раз не хотелось бы говорить, но раз уж Вы озвучили...Я разделяю его позицию и признательна за сочувствие к нашему национальному горю, которое произошло в те трагические дни...И, честно говоря, моё уважение к КП было бы более глубоким, если бы Финал Кубка был перенесён, отсрочен или закрыт на эти дни...Иначе сеять разумное, доброе, вечное получается несколько формально...А с тем, чтобы правила приёма в Клуб были прозрачными и открытыми, я с Вами полностью согласна...Но КП, кажется, об изменениях сообщает...В последнем Кубке было, по крайней мере...:-)
09.04.2018
Хочу отметить важное - этот сайт сам по себе один из лучших, которые мне приходилось осваивать, а их было у меня не меньше 10, если не больше. Для творчества, реализации своих способностей, для общения здесь есть всё! "Альбом", "Дневники", "Личная переписка", публикация стихов, аудио, видео, "Конкурсы", "Дуэли" - о чём ещё можно мечтать! Немного доброжелательности, чуткости, доброты, элементарной вежливости, к новичкам - снисходительности от грамотных сочинителей и желание помочь тем, кто мечтает об этом - и сайту не было бы равных.
писец09.04.2018
Аделия, а вот доброжелательность зависит от нас всех, от пользователей. И с этим здесь реально сложности!
Обидно, что люди, перечисленные в посте, не смогли выстоять под напором хамства. Но не могу ручаться, что, встретившись с хамом, который достанет в самую печёнку, не уйду сама. Уходят как раз люди заметные. А тут сидишь тихонечко, всем говоришь "спасибо", из Клуба вышла, потому как, начитавшись слов о кулубниках, поняла, что ещё не доросла до звания поэта. Но ведь это путь к застою. Времени мало, ещё поэтому не высовываюсь. Пост разместишь - отвечать надо, а мне некогда. Вот и висишь балластом. Поэтому, видимо, надо становиться броненосцем и искать цензурную, но острую лексику, чтоб ответить достойно.
писец09.04.2018
да, клубником быть морально всё тяжелее и тяжелее. и чем больше делаешь для людей, темп больше они в тебя плюют- парадокс)))))))))) Вон Доминика тихо лайкает возмущённые комменты: парадокс: человеку помогали- помогали, терпели его нападки- терпели -в итоге хлопнул дверью, всех обозвав купленными хамами)))... ну, что поделаешь? и таких много... я могу назвать десятки людей, на которых потратила часы времени- на объяснения, на правку- и они в итоге просто в лицо плюнули вместо вполне заслуженного спасибо... и руки в итоге сильно опускаются...
Вы как-то странно говорите о тех, кому помогали. Свысока, как о детсадниках. Такое обращение тоже может кого-то обидеть. Не надо помогать, если ждёте благодарности.
Она ЛЖЁТ , никогда Кабачкова И. мне не помогала.
писец09.04.2018
а вам не кажется естественной благодарность за помощь? мне кажется. И с чего вы взяли, что помощь унижает того, кому помогают. Вы никогда не пользовались ни в чём помощью? Вам никто в жизни руку не подал? вперёд не пропустил? это вы говорите странные вещи
09.04.2018
В общем, как говорится: ту би ор нот ту би( может не к месту, но давай уж и Макса Колесника вспомним и Петролю, которая тихо ушла потом что ли...(
Да( Оль, а делать что предлагаешь?
Zarevica09.04.2018
Ну я ж ничего и не делала никогда, у меня времени нету на конкурсы и мероприятия, на активность совсем нет времени (сейчас мне бы спать надо уже, кстати) Уповаю на талант Найдиса, он имеет право на любые действия на площадке, хорошо бы его не ограничивать, потому что он разумен и скромен, кто бы что ни говорил. Это я потому говорю, что всегда все упирается в личность...
Zarevica10.04.2018
Думала всяко разно... Все-таки какая-то граница "песочниц" нужна, не зря это в голову приходит одновременно многим. Совсем плохая мысль - суды и поединки устраивать. Для этого законы нужны и ответственность участников. Очень хочется сказать в защиту Банни и объяснить ее претензии, которые мне ясны Как ясны и некрасивые слова Мамая, как понятна позиция Скачко, как я сочувствую Кабачковой, на которую имею право обижаться обоснованно, но только сочувствую ей. Я на этой стороне, в этой песочнице тихо в углу посижу пока со своими куличиками, потому что тут про поэзию, а не про общение и прочие ценности, которых на любом портале полно. Хочется на поэмбуке ближе к поэзии быть, а не воспитываться на всякому поводу. Понимаете? Чтоб стихи были мерилом тут, а не судилище разводили. Я здесь за этим.
когда будет свергнута КП, тогда будет честное демократическое спокойствие на ПБ.
09.04.2018
Вот честно, нагнетаете. Шоу нужно какое-то. Движуха. Кто-то уходит, кто-то приходит. Вон Света Anshe - чем не яркий автор? Ещё человек пять весьма интересных отметила для себя после кубка. Бдю, наблюдаю. А то, что люди уходят - это очень печально, но абсолютно нормально. От меня - пожелание к возвращению Ильи Рейма (кроме вышеперечисленных)
Будем постить котиков. И поздравлять с "Днём рожденье".
ёжиков, а не котиков. почему, почему все забыли ёжиков?)
Почитала комменты) Прям революция назревает! Смело, товарищи, в ногу! Духом окрепнем в борьбе, В царство свободы дорогу Грудью проложим себе.(с) ))
)))
Ну умора же, Вик) Нет?)) Вон ниже уже "враги сайта" появились)) Объявляется самый непрофессиональный конкурс на лучший лозунг революции!)) Приз - надцать(не помню, сколько у меня там) серебряных монет!))))
Вообще эти "типа" полки, войска, такой бред!))
VLVL5109.04.2018
Чьей грудью, блин? Мужской или женской?!
место пока вакантно) Вас записываю))
VLVL5109.04.2018
Вика! Дорога в Царство Свободы ведёт от катафалка до неглубокого углубления размером метр на два, блин! Как много места нам надо при жизни и как мало получаем его апосля оной! И, самое интересное - никто уже не ропщет по этому поводу!
Ой, вы о таком грустном)
VLVL5109.04.2018
Увы мне, бестолковому, увы! Но, в этих дрязгах я не виноват! Вчера - непрАвы, нынче, блин, правЫ! Вчера - правЫ, а нынче - мой лишь мат...
Аа, ну её, революцию) Давайте лучше о весне))
Или это Вы лозунги пишете на мой конкурс?)))
VLVL5109.04.2018
Конкурс лозунгов. Вика?!! Таки есть у меня один "пожарный" на примете! Из трёх восклицательных знаков, после запятой!
Записала))
VLVL5109.04.2018
Вот и ладушки! Только, упаси боже, в судьи не приглашай! Я - однозначно за исключительную меру!
Как "благородно "поступает Кабачкова Ирина, во первых врёт, что я ушла хлопнув дверью, во-вторых врёт, что она мне чем - то помогала.Кабачкова Ирина мне НЕ помогала. А в ЧС она меня занесла. потому, что она называет пользователей "быдло", " серость", а их творчество "высерами" поэзии.И я сказала ей об этом.Я бы никогда этого не писала сейчас, но она упомянуло моё имя, как врага сайта.Я имею право сказать правду. Тем более, если врут о помощи.
Беспардонность и беспринципность Кабачковой позорное пятно на теле сайта.Давно пора поставить её на место.И нечего делать таким псевдокритикам в создании конкурсов.Это только насаждает кумовство и потакает пропихиванию своих.Это издевательство над массой самобытных,интересных авторов.Коих действительно много на сайте.А было бы намного больше без скандалов связанных с подтасовками.Одна травля Бензахара чего стоила.
Владимир, я бы всей душой помогла сайту, у меня здесь появились друзья, здесь созданы хорошие условия для работы, очень удобно, продуманно.Но вот это откровенное хамство,оскорбления, блат, губят сайт. И всё ведь видно, но чёрное называют белым и наоборот. и ничего не сделаешь.
я после всего не хочу даже общаться с ними.Я 2 года тащу на себе популярность сайта.Привлекая массу читателей.Только ленивый не перенимал мои образы.Какая вопиющая неблагодарность.Такое ощущение что процветает сборище самодовольных ослов.
09.04.2018
Ну, что ж уважаемая Доминика. у меня есть наша переписка. Полистайте её. Я довольно много потратила как на правку ваших работ, так и на оправдание всех и вся в ваших глазах. Скачко, хельги и уже не помню весь список- всех членов жюри, что вам не угодили в моих конкурсах. Так что вы лжёте. Второе: где я называла чьё-то творчество высерами и серостью , а поэтов быдлом? когда я задала вам этот вопрос , то вы мне на голубом глазу ответили, что я удалила свой коммпент. Вы лжёте. А ещё вы сплетничаете. Бесконечно. И бесконечно рассуждаете вместе с тем же Сафоновым и не только о кумовстве и подлоге в конкурсах сайта. Может, вам обратиться уже в администрацию? я уже и в чс вас занесла, чтоб не видеть и не слышать обоих, но я так понимаю, что основная ваша задача здесь- это скандалы. Да, когда я говорю об скандалистах и агрессии на сайте, то имею ввиду ваши поступки. Они крайне низки. Я не видела , чтоб вы хоть когда-то хоть кому-то сделали тут доброе дело. Вы постоянно печётесь о себе лично и постоянно вас якобы зажимают все. Почему я? - Потому что я активно участвую в жизни сайта и имею чёткую неэгоистичную позицию.
Part1sanka09.04.2018
Ирина, не обращайте внимание. Единственное что обидно, что вот это вот всё могут читать новички и ужасаться местным нравам. Честно признаюсь, я когда пришла тут в альбоме шла активная кампания против Вас и я довольно долго относилась к Вам весьма настороженно :) Одно успокаивает, когда на это смотришь довольно долго - картина проясняется! :)
писец09.04.2018
а думаете мне не обидно? а когда против тебя цунами грязи несётся только за то, что ты потратил кучу своего личного времени , чтоб именно этим людям помочь? Или когда ты корячился - писал статью , а потом вылезает некто и начинает понты колотить- это ты с интернета натырила или так каждый дурак омжет? знаешь как в голову шибает? ну, если каждый дурак, то почему их пишу здесь только я? А насчёт судейства? -страшный хамский эпитет ученическое от Кабачковой!- а что в нём хамского? А где скрины последней сплетни обо мне- про какие-то там высеры???- и сразу новая версия- Кабачкова удалила! что удалила? откуда удалила? и это говорят люди, которые каждый день меня обзывают психом, кабачковой икрой, дебилкой и т.д.! Мне просто , извините, лень всё это скринить и ежедневно заваливать этой грязью кп! Но сил нет! РЕАЛЬНО! и если чё- да никто не виноват! все зайки!
Part1sanka09.04.2018
Просто не тратьте время. Они этим питаются.
писец09.04.2018
ну, в этом я дура- у меня совсем небольшой опыт в соцсетях)) и я привыкла разговаривать с человеком , если он ко мне обращается- ведь иначе невежливо. Я могу пошутить, похохмить, но я исключителньо вежливый и корректный человек и довести меня очень сложно.
Part1sanka09.04.2018
Есть случаи, когда помогает только игнор. Есть люди, которых Вы не сможете переубедить. Не потому что они правы, а потому что у них защитный механизм работает на отсечение "неверных" точек зрения :)
Кто заикнулся о кумовстве? Все мы должны сначала заглянуть в себя.... А это, ребята, Вам для разрядки... Почитайте и улыбнитесь... Клоны, клоуны и кланы... Польза мне от них втройне... Почесал висок наганом Сам с собой наедине. Не люблю играть я в прятки, Не про гречку и пшено Расскажу вам по порядку,- Как в цене растёт гав...о. Говор клона грубоватый, У него иной акцент. Если он уже горбатый, Не поможет фармацевт. На душе звенящий холод, Но виновных никого. Исцелит рентген и голод Только клона самого. Клоун,- тот смешной и хлипкий, Он из грязи, но не князь,- Терпит сам от всех убытки. А поддерживает связь Блеск искусственного меха, Тайны "липовых" побед, И дешёвые утехи Под освистанный букет. Клан- совсем другое дело, Друг за дружкины стихи Голосуют оголтело Звонким хором петухи. Кланы- это "гордость" наша, Каждый внутренне горит. Выступают стройным маршем, Те, кто больше "знаменит". Самобытная община, Вся "элита" местных сил. Не измерить их аршином, Не понять их заправил. Не крапят, а метят карты И стучат друг другу в грудь. Толще всех у них штандарты И повыше... на чуть-чуть. Многие из той породы, И во сне и наяву, Видят в нас "врагов народа", Но не знают почему. Кто прикормлен, тех и любят, Травку щиплют рысаки. Батарея нервно лупит То с бедра, а то с руки. Господи! Смири гордыню! Смой с их душ вульгарный грим. Даже черти у святыни Ладана не терпят дым. Я немного невезучий, Обходите за версту. Но хочу сквозь толщи тучи Глубже видеть пустоту!
09.04.2018
Иванна, несмотря на то, что агрессия здесь зашкаливает( примеры выше убедят любого- вот даже слова сказать по делу не дадут- одни оскорбления и сплетни от одних и тех же граждан), я считаю, что благодаря деятельности не только владельца и админов процветает этот сайт. Потому что здесь есть вы, Филатов, давно не вижу , правда, нашу художницу, что делала сообщения по живописи, благодаря усилиям организаторов конкурсов, критиков, неравнодушных судей- благодаря всем нам этот сайт жив -здоров. Вы лично здесь со своей работой абсолютно незаменимы, как и Филатов. Для сайта ваша деятельность имеет огромное значение. у меня был порыв буквально неделю назад закрыть свою страницу. Но куда съезжать? удобнее сайта просто нет. Съезжать вникуда? тоже не лучший выход. А результаты нашей общей деятельности есть. Не сильно я в восторге от пришлого жюри последнего кубка, но Торопцев походя сказал важную вещь: "Местный уровень удивил техничностью, люди удивили грамотностью и это средний уровень литинститута". Ну, вот мне кажется, что все вместе - мы не такая уж плохая альтернатива этому уважаемому учебному заведению. У нас уже много членов сп и многие туда вступают .Не все признают союзы, но это тоже простой показатель качества. у НАС ТУТ СОБРАЛОСЬ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ГРАМОТНЫХ УМНЫХ ИНТЕРЕСНЫХ ЛЮДЕЙ, ЛЮБЯЩИХ ЛИТЕРАТУРУ И УМЕЮЩИХ ПИСАТЬ. Давайте ещё немного потерпим и постараемся и будем надеяться, что скандалы поутихнут и люди займутся литературой, а не сварами.
Коллеги! Здесь явно видны две прблемы: 1) Недовольство авторов порядками, существующими на сайте; и 2) Хамство, проявляемое самыми разными авторами. Первую проблему можно постепенно решать, обсуждая в спокойной обстановке каждое предложение по-отдельности! Каждый автор может предлагать свои нововведения, приводя также и аргументы, которые он имеет. Вопрос борьбы с хамством требует, по-моему, коллективного подхода. Тут нужны коллективные усилия, чтобы ни один автор не мог безнаказанно хамить другому. Хамят кому-то персонально, а защищаться надо коллективно! Тогда хамство не пройдёт!
писец09.04.2018
Сенрёжа, мне тут тычут какими-то высерами и серостью, что я это сказала о ком-то, а потом говорят, что удалила, но всё равно талдычат, что сказала- это как???? причём толпой! я извините, охреневаю уже! А ты говоришь оставайся - и сколько терпеть эту ложь и сплетни???? А рассуждения о кабачковой икре? и всё так чинно-благородно!
Ира, вот когда мы организуем нечто вроде суда чести, общественного, естественного, ни один гнус, я извиняюсь, не посмеет тебе ничего вякнуть! А посмеет - бан ждёт вас, господа хамы! )))
писец09.04.2018
ой, это работать не будет .Бана достаточно. И надо просто поддерживать людей, когда их явно травят тролли
Этого не достаточно! Надо, чтобы каждый тролль знал, что ему просто не дадут обижать людей! Тогда постепенно троллинг сойдёт на нет! Надо нагнетать здоровую атмосферу в сайт! И так уже столько хороших авторов потеряли! Сколько ещё терять?!
писец09.04.2018
Серёж, вот чисто по-братски- хочется пообщаться с троллем?- вон, Доминика ниже этажом- я просто устала уже от её вранья.
Я уже попросил Доминику прислать мне компру на Вас, мадам! Будем посмотреть, а Вы там завещание, что ли бы, пока составили?! )))
А Хельга посмеет Вякнуть, или её1 судить не будем? И та же ирина Кабачкова влезла в мобю переписку с Гречиным, глде я невинно и совершенно не имея е
Будем судить любого автора, и Вас, и меня, если мы с Вами нахамим кому-то! ))
Только попробуйте меня судить) Я на Вас в суд подам за самоуправство) настоящие Ку-клукс-клановцы))) Всё только для белых?)))
Вы что, все это серьезно...Вы заигрались...Смешно.... Мне бы ваши заботы....
09.04.2018
опять Домин7ике: да, я вам писала, что критика доджна содержать критику, а не быть дифирамбом автору и вам не только я , а вся судейская бригада конкурса об этом написала в крайне корректной форме и именно это вы назвали кумовством и подлогом, потому что вам в конкурсе критики была снижена оценка за отсутствие критики. И не потому что это стишок Смородина. Пусть в нём и нет недостатков по вашему, но я не поленилась( опять же время потратила), разобрала вам текст и банальные ошибки нашла, которые не позволяют назвать текст даже техничным. Так что это ваша пристрастность, а не моя . И вам было сказано буквально: берётесь за критику?- критикуйте .Если в тексте для вас нечего критиковать ,вы выбрали неподходящий для критики текст. Именно за это вы поливаете теперь меня грязью на всех углах- за честность, объективность и непредвзятость. Вы бессовестно часами тратите моё время и мои нервы. Я бы за это время либо своими делами занялась ,либо помогла бы тем, кому это реально надо и кто просит моей помощи!
С одной стороны, мне жаль Андрея. Такая толпа активных, злобных, агрессивных, завистливых и довольно недалеких граждан - не подарок. С другой стороны, других-то нет. Свободный доступ на сайт - палка о двух концах. Попадается и жемчуг в этом потоке, но по большей части, простите, откровенное г...но. Создать стерильные условия при сохранении определенных свобод невозможно. Поэтому я за свободу и против стерильности.
Виталий, а делать что?
С миграцией ничего сделать нельзя, Иванна. Тем более, Вы сами сказали - причины разные. Но есть некие правила сетевой гигиены, которых неплохо бы придерживаться всем адекватным людям. Одна из первых заповедей - не корми тролля, например.
"Не корми тролля" - хорошая заповедь, согласна. Но "не кормить тролля" можно при помощи модерации, жесткой модерации, которая повсеместно практикуется в сети. Простой способ - модератор стирает комментарий, направленный против личности и все. Вопрос решен. Конфликт исчерпан.
Не корми тролля означает, не общайся с ним. Оставь за ним последнее слово. Никакой модератор тут не нужен, только самоконтроль и холодная голова. Понимаю, не всегда получается, но это гораздо разумнее, чем рассчитывать на внешнее вмешательство.
Понимаю, но иногда трудно промолчать., особенно когда человек лжет. Вроде бы ты соглашаешься...
он тем и пользуется, что остановиться трудно.
Виталий, у нас нет и не может быть стерильности, это ясно! Но допускать или не допускать хамство во всех его проявлениях, это коллективное дело автров сайта.
Я радикально буду отстаивать свое право назвать дебилов дебилами.
Виталий, а зачем же применять оскорбительные формы Вашего недовольства?! Вы можете кратко и ёмко предъявить автору, который не нравиться Вам, свои аргументы. Поверьте, иногда правильно подобранное слово может открыть даже самому отъявленному хаму и дебилу глаза на его персону! ))
Поскольку здесь ни суда, ни следствия, ни парламента, ни свободной прессы, то это в чистом виде Дикий Запад, Сергей. А закон Дикого Запада один - кто-то может выхватить ствол быстрее, чем ты. Вот на этом пусть и стоит здешнее сообщество, пока не поумнеет.
Виталий, во временя оны и на Диком Западе люди, недовольные разгулом бандитизма, собрали местную власть - милицию. Она выслушивала жалобы горожан, выслушивала оправдания обидчиков и выносила приговор по делу. Если жалоба оказывалась неосновательной, человека отпускали. Если она подтверждалась - его быстро вешали! Бандитизм скоро быстро пошёл на нет! Может нам не грех хоть чему-то полезному поучиться у истории?! )
Это уже следующий этап самоорганизации сообщества, до него нужно дорасти еще )
Так пора уже начинать хотя бы делать какие-то робкие, но шаги, в этом направлении! )) Сайту-то уже 5 лет скоро будет! )) Мальчику-то уже пора учиться ходить, нет?! ))
Вешать!.. это лозунг века
Виталий, а если Вас кто-то считает дебилом, ему можно это Вам написать?
Конечно. Если по делу, то и не обижусь даже.
Виталий, я вообще не употребляю таких слов, никогда.Не нужно этого делать.Мы ведь не знаем, кто там за экраном. Здесь была девочка по имени Сонечка, Она писала стихи, конечно несовершенные, но видно было , что талант у неё есть.А её обзывали, травили .И всё это время она боролась за свою жизнь, но она умерла в 22 года. Она мало здесь была, но так и ушла с обидой. Интернет был для неё связью с внешним миром. Так что пожалуйста, Вы же талантливый умный человек, не нужно употреблять таких слов.
Доминика, никто не виноват в смерти Сонечки. Никто. Вы постоянно злоупотребляете душещипательными темами. Нельзя так. Я писала вчера в Дневнике, что люди должны научиться прощать, забывать обиды. Вы же постоянно муссируете обидные для Вас темы. Так нельзя жить, с вечной обидой в душе и сердце. Вот Вы вспоминаете конкурс критиков, что Вас там обидели. А я в этом конкурсе заняла последнее место. Думаете мне было не обидно, я с большим "подъемом" писала, с душой. А в результате - критика и последнее место. А сколько меня здесь и травили, и оскорбляли, и обижали. Если бы я всех этих людей возненавидела, что бы это было? Попробуйте просто простить и забыть обиды. Реально будет легче жить. Не надо устраивать Крестовые походы. Я уверена, что нет идеально хороших людей или, наоборот, неисправимых злодеев. Возможно, кто-то ближе по мировоззрению... Но все люди и относиться надо друг к другу по-человечески. У нас ведь короткая жизнь, сложная, для чего разжигать зло?
Не Вам меня учить,Виктория.Я никого в её смерти не виню и не с Вами разговариваю.Отправляйтесь ка вы снова в ЧС, коли сами того желаете.
Получили, Вика?)))) Я тоже) это тот случай, когда человек просто очень любит обижаться. Не замечая, как постоянно обижает сам.
Вы знаете, Елена, это вообще на сайте распространено, к сожалению. Мне кажется, что такое поведение свойственно минорным людям. К счастью, не все так мрачно. Весна! Птички прилетели!)))
Вот-вот, лучше обходить стороной и слушать птичек) я сегодня на даче любовалась первоцветвми, завтра выложу
Здорово!) У нас в выходные на даче еще сугробы лежали. Но сегодня +16. А вязких людей надо обходить стороной, точно, иначе можно увязнуть в их надуманных проблемах, обидах. Хотелось бы помочь, но ведь они все равно не слышат...
В современном пиаре стало очень популярным устойчивое сочетание "токсичные люди". Не убавить, не прибавить)
!!! Интересное выражение, не слышала раньше. Знаете, мне иногда кажется, что я сплю и вижу сон, что так не может быть. Люди просто не осознают. что они "несут", как выглядят со стороны. Откуда такая распущенность, от невоспитанности, от среды, места обитания? В реальной жизни все приличнее, но начинаешь задумываться, что неизвестно что там в голове у людей, которые улыбаются и приятны? Может быть, они тебя ненавидят. а ты им веришь.
Виртуал снимает самоограничения у неадекватных и погранично приближенных к ним людей. В реале они банально бояться, ибо инстинкт безопасности всё-таки работает
Удивительно, но почему-то все равно виртуальные нападки портят настроение и нервы.
Есть ещё выражение "желчный человек" Это Скачко Е. на её "токсичный человек" А комментарий ей внизу ленты.
Колокол10.04.2018
Весьма здравый комментарий. Побольше бы таких. )))
Блин, я тоже Сонечкины стихи препарировала)))) Просто она попросила объяснить низкую оценку на конкурсе, я и объяснила - что именно и почему плохо. И вот такая я редкостная сволочь, что вообще меня совесть не мучает, так как смерть Сонечки не имеет никакого отношения к ее слабым, беспомощным стихам. По-человечески сочувствую: возможно когда-нибудь она бы и стала неплохим поэтом. Не стала. И не по моей вине.
Нет, Доминика, называть Виталия дебилом - это тоже хамство! Не стоит! ))
Я никогда не называю так НИКОГО!
И правильно делаете! Молодец! ))
Доминика, мой комментарий Вам куда-то исчез. Я повторю, пришлите мне,пожалуйста, материалы на Кабачковы. Я если Вы не возражаете, хотел бы на них взглянуть. Хорошо?!
Прочтите мою предпоследнюю запись в дневнике.Там всё. А личную переписку я завтра в альбом выложу.Раз пошли такие обвинения, что она мне работу чуть ли не писала, я вынуждена всё выложить.
Спасибо, прочту обязательно! Не надо волноваться, ладно?!
Это будет очень интересно.Не понимаю только - зачем вам это было нужно?
Я не люблю лжи.
Зачем вам было нужно к ней обращаться?
Я к ней не обращалась. она врёт.Она написала мне, я вынуждена была отвечать.Всё изложено в дневнике.
Да, я только что прочла
Извините, Виталий, это уже не Вам, а людям, поставившим Вам лайк в 19.46: Не удивляйтесь и не возмущайтесь потом, когда Вас в ответ будут называть хамами! Вы сами предпочли оскорбить человека, вместо того, чтобы просто попытаться разобраться, чем он недоволен! Увы, третий закон Ньютона: каждое действие имеет своё противодействие!
Сударь, а есть ли у Вас моральное право цеплять на незнакомого человека бирочку с надписью "дебил"? Деби́льность или дебили́зм (от лат. debilis — «слабый», «немощный»; англ. moron, feeble-minded, high-grade defective[1]) — самая слабая степень умственной отсталости, обусловленная задержкой развития или органическим поражением мозга плода. Впервые выделена Валантеном Маньяном в 1890 году[2]. Термины «дебильность», «дебил» — устаревшие и не рекомендуются к использованию, так как они вышли за сугубо медицинские рамки и стали носить социальный (негативный) оттенок[3]. В англоязычных странах аналогичная ситуация с термином «moron», словом, введённым в 1910 году психологом Генрихом Х. Годдардом, от др.-греч. μωρός «неразумный», «безрассудный», «глупый». Слово «moron» использовалось для обозначения лёгкой умственной отсталости вплоть до МКБ-9[1]. Вместо этих терминов в некоторых руководствах предлагается использовать нейтральный термин из МКБ-10, по которой «дебильность» соответствует диагнозу «умственная отсталость лёгкой степени» или «лёгкая умственная отсталость»[3]. Тем не менее в психиатрической литературе и литературе по олигофренопедагогике и в настоящее время продолжают использоваться традиционные термины «дебильность», «имбецильность» и «идиотия». На правах какого доктора и каких медицинских наук Вы назвали меня дебилом? За допустимое окончание в слове Бермуд-Бермудов, подтверждённое одним из составителей словаря Русского языка? Я считаю, что с Вашей активной подачи и пошёл весь негатив.
Считайте )))
И считаю)) и ещё, считаю до трёх... На счёт "три" - Вы, как мужчина и джентльмен - приносите мне свои извинения и будем считать конфликт закрытым)) или слабо?))
Понимаете, мэм.... Чтобы я обратил на кого-то внимание, объект должен как минимум этого заслуживать. Посему конфликта никакого не было и нет.
Как бы Вам, Виталик, это объяснить... Я не стремлюсь завоевать Ваше внимание, как мужчины... Как моего ярого читателя-поклонника - тоже... Но, как человека-к-человеку, как мужчина-к-женщине - Вы не имеете никакого права называть ни меня, ни другого человека, дебилом. Вы согласны?
Вы не интересны мне ни в одной из перечисленных ипостасей. Я Вас вообще никак не называл, я понятия не имею, кто Вы.
Можно, я Вам сейчас прицеплю кое-какую бирочку?)) Прямо здесь, в прямом эфире...
Валяйте ))
Виталий, Вы - абалдуй!))
Во-первых, канонічно "обалдуй". Во-вторых... Полегчало?
Какие каноны? Вы мой любимый нэканоничный абалдуй))
Угодники........
А я ?))
не согласен)
Нет такого права ни у кого, Аня.
Есть в интернете один стерильный сайт - называется mega-lit.ru - не пробовали там существовать в чистой атмосфере поэзии и талантов?
09.04.2018
Постараюсь в дневнике у себя в скором времени изложить мысли о конкурсах. Проведу параллель с шахматными турнирами. Заходите, обсудим. Только без скандалов и склок.
Корчить инфантила мне влом. Каждый отвечает за себя. Рубрика Интервью с... вернётся, если это кого-то утешит. У меня тупо проблема со временем, которая почти решена
Вы что серьезно...Заигрались...Мне бы ваши заботы...
09.04.2018
Доминика, я тоже её могу выложить. Полистайте. Когда вы кидаете в личку работу и вам её правят- это тратят на вас время. Зачем? для вас. Насчёт удалённых комментариев: вот так вы можете обвинить всех в чём угодно. Давайте я пущу сплетню, что вы тут набираете людей в ИГИЛ? а? и прост оудаляете следы своей деятельности))).... И насчёт моих оскорблений- скрины, пожалуйста .Хоть один! Я не сомневаюсь, что если б этот скрин был, а вы своими оскорблениями, конечно ,меня провоцируете намеренно, то вы б уже побежали с ним в кп. в ту же минуту. Но шанса я никому не даю. Так что не обольщайтесь. тАК ЧТО ВЫ ОПЯТЬ ВРЁТЕ И РАЗНОСИТЕ СПЛЕТНИ, НЕ ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ ФАКТАМИ!
Кабачкова И.Я выкладываю нашу переписку в дневник, не обижайтесь.Вы меня вынудили.Моей работы вы не правили и тем более её мне НЕ писАли!
09.04.2018
а отчего они ушли?, может им тут хамили? если мне начнут, то я тоже уйду... наверное...
А мне жаль, что ушла с ПБ Тина Клевер, Наташа Карлисано, Блэк Александра. И ничего тут не придумать. А жаль...
Видимо, Карлисано проявила к Вам благосклонность и не поливала Вас своей отборной Бранью?) Я счастлива что её забанили
Мы все разные, Этель. Я не в курсе былых баталий. Стараюсь придерживаться принципа "не судите - да не судимы будете" У нас ведь Клуб поэтов, а не Критиков-Судей. Наверное, Наташа (как и все мы) бывает разной, но живёт всегда на "светлой" половине Жизни, где (я думаю) пребываете и Вы.
Не буду СУДИТЬ ваше мнение.Но забанили ее на просто так, вы же понимаете? Образец ее СВЕТЛОСТИ - являющейся причиной бана, можете почитать в моем дневнике - называется Бред после Рождества) Я была не единственная избранная для высказывания подобного рода. Еще могу привести пример её творчества после ответа на ваш коммент. Если я написала одну фразу - то в ответ получила целое сочинение надо которым мы с подругой вчера хохотали весь вечер. Поэтому я ожидаю сегодня следующих перлов))
09.04.2018
Гм. Не сочтите меня бесчувственным камешком, но... Неужели взрослые и опытные люди, в принципе, обращают внимание на то, что Интернете кто-то хамит? Ведь на любой выпад достаточно пожать плечами и пролистать портящие настроение слова (э-эм, ну, тут вариантов много, от игнора до того же ЧС, если противный противник слишком противен). И тут же об этом забыть: вот ещё, размениваться на чей-то негатив! Хих.
Вообще-то проблема в том, что некоторым хамить позволено а некоторым нет) И как-то надоедает уши затыкать - ручки устают) Неужели НЕ ХАМИТЬ - так трудно? Если ты такой гениальный - пиши себе на здоровье и перестань других обзывать грязными словами и такими же намеками.
Честно говоря, не вижу необходимости что-то специальное делать, и тем более не понимаю, почему именно сейчас, а не год назад, например. Когда в феврале прошлого года, будучи новичком, только что пришедшим на сайт, я участвовал в своем первом кубке, некоторые пользователи показали себя в обсуждениях работ участников настолько отталкивающе, что, по-моему, нынешние обсуждения и рядом не стоят:) Ну так и что с того? Группа творческих, да еще и соревнующихся людей - это всегда довольно гадкое зрелище, осязалище и обонялище. Ничего аномального в этом, увы, нет. Да, люди уходят, люди приходят, а некоторые даже сделали свои уходы-приходы способом дополнительного привлечения внимания к своей персоне. Что тут можно изменить? Разве что разогнать всех к черту и закрыть лавочку. Только явление никуда не денется. Проблема ведь не в сайте, а в нас.
Да, у сайта есть хозяева, но мы как пользователи имея от него какие-то преференции и услуги(иногда не бесплатные) всё же работаем на него, привлекая массу незарегистрированных пользователей к рекламе и т.д. В обществе решение этой задачи найдено это профсоюзы, только конечно мы знаем, что в большинстве случаев их руководство лояльно к работодателю и эффект это имеет почти нулевой… Можно конечно всём дружно развернуться и уйти, безусловно на это обратят внимание и явно большее, чем на одиночные уходы, но в ситуации, когда каждый сам по себе это утопия…
Кому за пределами этого сайта он интересен? Вы считаете ГОСТЕЙ - читателями? на сайте всего 40 000 пользователей, активных - максимум 500. Это вам не Неизвестный гений, известный всей стране благодаря телевидению.
А Вы не считаете? На самом деле для существования самому сайту безразлично чем мы тут занимаемся и зачем приходят гости, главное чтобы была максимальная активность, клики... И даже скандальчики и всякая негативная возня, повышающая активность пользователей и гостей(гостей значительно больше чем пользователей, но Вы эту статистику не видете да она Вам и не нужна), для сайта это благо, а соответственно деньги... Мы пишущие стихи, являемся приманкой, если нас будет меньше, то будет меньше привлекающей информации и меньше гостей и меньше кликов и денег, и речь не о платных услугах для пользователей, а речь о рекламных проектах, которые мы неосознанно продвигаем, привлекая к сайту внимание...
Я не поняла, почему вы думаете, что сайт привлекает так много внимания? Таких сайтов - десятки, а любителей поэзии достаточно мало - и этот сайт не является источником поэзии профессионалов - этим знамениты совсем другие сайты. ТАкие сайты как этот, интересуют только людей которые пишут стихи и не находят на них спроса - вот они сюда заходят и регистрируются.Но отнюдь не массово
Я не думаю, я знаю) А стихи интерисуют не только тех, кто их пишет, а и тех кто их читает, а есть немало людей, которые заходят сюда случайно благодаря поисковым системам, которые в уйме наших текстов находят желаемое сочитаение слов, а если о статиске конкретно этого сайта, то посещаемость сайта с сентября 2017 до сегоднешнего дня понизилась с 80 тысяч человек в сутки до 55 тысяч человек в сутки, как вы думаете это много или мало?! А падение серьёзное...
Тут уже много раз обсуждался вопрос о накрученных количествах читателей. На других сайтах отслеживают поисковые системы - и удаляют таких ГОСТЕЙ. Потому что это не гости - это поисковые системы. которые ищут не вас - а конкретные слова. То что снизилось количество таких гостей - это заслуга сайта. на других сайтах таких гостей - единицы. Не надо себя успокаивать - на самом деле мы читаем стихи друг друга - как и на любом другом сайте. Вот только когда номер ГОСТЯ встречается несколько раз за сутки - это может говорить о том, что человек зашел и прочел несколько стихов. Но у меня такое встречается только в стихи.ру и на фабуле.ру.И то редко
Я улыбаюсь)) Такие гости ну и мы тоже приносят деньги сайтам от рекламодателей, если их не будет, то сайты в таком случае станут платными для зарегистрированных пользователей им же нужно за счёт чего-то существовать или Вы думаете они держатся на чистой и бескорыстной идее... Это комерческие проекты... А вот кто читает Ваши стихи здесь https://poembook.ru/readers/89322
Мои стихи читает только тот, кто тут зарегистрирован. И только в одноклассниках каждый мой стих читают от 300 до 1 000 человек. Потому что там считается по нажатию. на троеточие - то есть открытие стихотворения для чтения. А может, даже и так не все читают
Вы по ссылке прошли это Ваша статистика, там на первой странице нет ни одного зарегистрированного, одни гости))) Незарегистрированные сюда тоже приходят и чаще, чем зарегистрированные и у них тоже есть глаза и они тоже читают стихи))
Не обманывайте себя - их не так много и отличить их от обычных поисковых систем НАМ очень сложно - а программисты могут легко.Но они этого не делают, чтобы людей тут этим количеством держать.Люди на это покупаются. Уж поверьте мне - я программист. Каждая поисковая система имеет свой адрес - надо просто пройти по нему и посмотреть, что это за система. И ее адрес внести в список запрещенных программ.
Не заставляйте меня смеяться очень громко, я программист и разрабатывал сайты и знаю как найти полную статистику по ним, а ссылка с Вашей страницы посещаемость, а вы рассказываете совершенно о других вещах о программах, которые накручивают статистику, сейчас такой трафик легко отфильтровывается... Не обманывайте меня))))
У меня на сей счёт своя большая теория, но сейчас не изложу, длинно. Мне искренне, до боли, жаль многих ушедших. Но я хочу сказать, как ни парадоксально это прозвучит, - людям иногда.....надо уходить. Я знаю, я уходила не раз. Не о сайтах речь, это не важно. Уходила, когда чувствовала потребность в рывке, в пересмотре ценностей, в движении, в изменении себя.... Уходила из таких мест, откуда, казалось бы, по доброй воле не уходят. И далеко не всегда это связано с тем, что кто-то хамит или смотрит косо. Большинство людей вполне способно за себя постоять, тем более, ну вот честно, самые отъявленные скандалисы всё-таки пресекаются КП. Что делать? Благодарить. Всячески демонстрировать людям свое желание быть с ними. Интересоваться их делами. Чтобы человек знал, если решит вернуться, что его здесь ждут. И что возвращаться - это нормально.
Вы не назвали еще многих не менее талантливых поэтов которые оставались в тени и не участвовали в конкурсах - но имели множество публикаций и окупаемых книг. Творимира - вообще очень творческий человек , очень тонко чувствующий мир, талантливая писательница. Её отсюда грубо выжили. Будем называть вещи своими именами) Многие находятся сразу на нескольких сайтах и здесь почти не публикуют больше свои стихи.Это мертвые души.
Мужик заблудился в лесу. Стоит и орет: "Ау, ау, ау!" Сзади по плечу его кто-то хлопает. Оборачивается — медведь. Медведь: "Мужик, чего орешь?" Мужик: "Заблудился, может кто услышит." Медведь: "Ну я услышал, тебе легче стало?" Интернет - это большой лес. И никто, я думаю, тут не заморачивается, что делать. Каждый делает то, что хочет. Ответ банален и прост - надо искать своё или своих. Можно и то, и другое. При всём уважении.
Всё меняется, Наталья... то о чём Вы говорите уже в далёком прошлом, интернет берут под жёсткий контроль, оставляя иллюзию свободы действий, где отстрелят медведя, а где мужика они оба не знают...
Да и ладно. Отстреленным ужо точно всё равно, у кого какой контроль. А кто не знает, тот крепче спит.
Ну, да говорят во сне оно легче)))
Отож))
Я наверное все поэтические сайты обошёл. Бродяга инета. Потребность меня такая, хотя везде одни и те ж лица. Может и здесь ненадолго задержусь. Люди что-то ищут.
Люди ищут свободы самовыражения и признания
Со свободой всё нормально. Вот признание, а этим сложнее))).
Я думаю, что с проблемой несвободы вы лично не сталкивались)
Несвобода начинается там, где нельзя встать и уйти. Всё остальное - неудобства.
Несвобода - это не только встать и уйти.Это добиться свободы там где тебе нравится. А чтобы потом с Земли бежать пришлось - и далее по Вселенной.Как говорится,есть люди - хозяева жизни, а есть - рабы.
Такая свобода строится на несвободе других. Быть свободным везде, где захочет, может только сатрап. Например свобода слова предполагает.и свободу не слушать. Есть ещё и свобода выбора собеседников, или свобода уединения. Можно представить себе желающего свободы общения, врывающегося.в ваш внутренний мир. Ведь он хочет, чтоб ему было хорошо и свободно.
Вы не замечаете как вы себе противоречите? между прочим, невыносимую обстановку на сайте создали те кто пришли сюда гораздо позже других. До этого тут всем нравилось А им не понравилось что у кого-то лайков больше чем у ни х - непризнанных гениев. Но они почему-то не ушли, и даже стали читать стихи тех, у кого рейтинг был выше - хотя им эти стихи не нравились. И начали травить тех чьи стихи им не нравились. А теперь вы предлагаете всех кому не нравятся эти люди - встать и искать себе другое место? странная позиция. игра в одни ворота.То что вы сейчас написали, должно быть адресовано тем< кто сейчас пытается навязать свой стиль и свою политику 90%-там на этом сайте.Их меньшинство. Предлагаю им уйти - чем без конца тут жаловаться на плохое отношение к ним. но они почему-то не уходят. Почему, интересно, по-вашему?
Не вижу противоречий. Я никому ничего не предлагаю. Сейчас, насколько я понял, речь идёт о троллинге? Против этого есть одно оружие и оно известно всем.
Троллинг есть везде и очень часто троллинг внедряется в администрацию сайта. Сплошь и рядом. Иногда зависть - горючее совершенства, но есть и линия наименьшего сопротивления. Попытаться опустить мастера пера ниже своего уровня. Не в творческом плане - так в другом. Но вы не для них творите, нет? Тогда игнорируйте. Свобода слова включает в себя и свободу не слушать. Это тоже требует умения.
Троллинг ест везде потому что он ПОЛЕЗЕН администрации сайта.
Вот насчёт пользы поспорю. С троллингом в администрации любой, даже самый раскрученный сайт постепенно скатывается в хомячок. Литературная часть в своём углу, причём в тесном, другая часть делит медальки. У третьих, обсуждение, сколько у кого кошка принесла котят и кого из них оставить.
Бизнесменов это не волнует. Сайты делаются для прибыли а не для благотворительности. Тут и без троллей стали до этого докатываться.
Далеко не все сайты, далеко не все. Я знаю сайты, где админы просят помощи у авторов, ибо не имеют с сайта ничего кроме головной боли. КК сайт Удафф ком, Фабула, это на вскидку. Если раньше, года три - четыре назад всё было относительно хорошо, то сейчас просто трудно бросить подросшее дитя в океан самостийного инета. Есть и ещё.сайты без рекламы, но их всё меньше.
С троллингом здесь уже давно покончено. Сейчас речь идет об очень принципиальных вещах - равноправие на сайте для всех. И возможность высказать свое мнение в вежливой форме - любому, и не быть забаненным если кто-то выскажется против члена клуба поэтов. Вот и всё. И чтобы банили за хамство тоже на равных правах - зачинщиков, а не пострадавших. Если бы администрация сайта этого хотела - здесь бы давно был мир, как и на других сайтах, где придерживаются такой политики.
А разве хамство членов клуба не троллинг?
Действительно несколько странно выглядит Ваш пост. Как-то излишне драматично, что ли. Некоторые авторы уходят... Что будем делать? Во-первых, как мне кажется, неплохо бы выяснить - почему уходят, а не гадать и делать из этих предположений какие-то выводы, а тем более что-то решать Из числа Вами перечисленных, практически все связаны были с Вашей гостинной. Новокрещенова и Бритвочка как бы вне, и это отдельная тема. Что мешает Филатову объяснить своё решение? Что лично Вы думаете о причинах их ухода? Мне кажется несколько громко это звучит - "Поэт, эссеист, член Жюри"... Мало ли какие могут быт причины. Вот совершенно исключительный случай с Вильям Скотт, внезапный, трудно объяснимый,без каких-либо внешних признаков... впечатлени, что это что-то сугубо личное, никак не связанное с обстановкой, атмосферой, уж кто -то, а Светлана бы объяснилась... Надо выяснить, узнать, ведь Вы должно быть дружны с ними, и тогда позиции будут ясны, а то сейчас кто во что горазд, и опять пошла перепалка, взаимопретензии, обиды, намёки и вся эта пена вокруг да около. Многим ясно, что не всё в порядке в "Королевстве", растёт число недовольных и стратегией и тактикой "политиков", и отношением Администрации и полномочиями Команды, и предвзятостью, и борьбой с инакомыслием, и групповщиной и нарастающим противоборством ярых защитников существующих порядков (все они тут как тут и налицо) и их нетерпимых противников, но это больше похоже на бардак, кто кого перекричит... А Вы предлагаете решение вопроса, а какого? Чтоб не уходили авторы. Или чтоб не было разделения на элиты, касты, клубы, лиги, учеников и учителей, гениев и бездарей, разумных и дураков в конце концов... Но надо же сначала выяснить почему уходят, почему одних банят с завидном постоянством, другие могут чего угодно говорить, как угодно обвинять и клеймить,пусть и "абстрактно"? Ведь ушли сами или их "ушли" тоже есть такое. Если не касаться Вашей гостинной, то можно вспомнить Стиллвотера, Корнея Листьева, Макса Колесника.... это так наиболее яркие вспомнившиеся авторы. Разговор назрел конечно. И совершенно очевидно - кто на одной стороне, и кто на другой. При этом многие предпочитают держаться в сторонке от этих дрязг, так спокойнее.
Такое впечатление что вы не в курсе происходящего. Хорошо что вы хотя бы со сторонами определились.Если вы держитесь в стороне - то зачем вам коммент? Он для тех, кому жаль расставаться с друзьями. Ведь каждый сайт богат своими талантами, а не пустыми местами в партере.
Вы ещё Петровича 2000 и Протасова вспомните, тоже мне - жертвы политических репрессий.
Я вспомнил тех, с кем общался и кто лично мне (да и не только мне, в этом Вы можете самостоятельно убедится, спросив у ветеранов) был симпатичен. Вас тогда, кажется, ещё здесь не было. Про Петровича 2000 не знаю, Протасов, на мой взгляд, просто заядлый спорщик, практически аналог Кабачковой. Вы, по моим меркам (уж извините, что снял) ещё слишком юный сайтовец, чтоб давать ретроспективные оценки тем, кого не знаете )
Ну Вам же блокировка не мешает находиться на сайте? Я к тому, что было бы желание)
О, господи, божешьмой! Это Вы к чему, гражданин начальник? и стася по следам с натасканной собакой что от меня седа не успевая какать мчат в поисках улик по топям и болотам, где радостный кулик нахваливает что-то такой забавный сайт такие в нём мурашки и божия роса в глазах у чебурашки ) не длинна ли портянка?
Вы можете и покороче)))
...Склифософский? ))
)) вы юморист)
Полностью разделяю ваше мнение. Протасов хотя бы выражался прилично - в отличие от своего аналога)
Точка невозврата - это своего рода билет в один конец, только который приобретается на полпути того следования, для которого был изначально приобретен билет в оба конца. Что я хочу сказать? У всех ушедших всё же ещё остаётся в руках билет туда-обратно. Поэтому с такой легкостью и уходят. Вот если бы действительно наступила точка невозврата, превращаясь в билет в один конец, то всё бы было согласно поговорке: сто раз отмерь - один отрежь.))) Смерть - вот это действительно точка невозврата. С того света ещё никто не вернулся. Даже если бы и захотел. А так да: если не знаешь, куда идёшь, то придёшь куда-нибудь. Дорогая Иванна, давайте все просто оставаться самими собой. Не больше - не меньше. И помнить, что мы все дополняем друг друга. Так или иначе. Здесь мы все есть аспекты одного и того же. Поэмбука.) Круговорот людей в природе ПБ. А на всякое ядие всегда есть противоядие. На каждое действие - противодействие.
Те, кто ушли - делали это с сожалением. потому что тут остались друзья и множество способных поэтов.
Когда есть возможность вернуться - это не совсем точка невозврата. Это, скорее, как иметь огромный счёт в банке, который не можешь обналичить, но знаешь, что он есть. Психологически греет душу. Ухожу навсегда - ждите!)))
09.04.2018
Не знаю, и в общем-то, особо не жажду знать причин ухода, если сам уходящий не пожелал это озвучить. Уважаю уход "по-английски" - без шума и гама. без слёзных истерик и проклятий. Так ушли любимые и уважаемые мной Фру, Маша Простокваша. Света (Вильям Скотт). Жаль, конечно... Но, потери неизбежны. Как бы мы этому ни противились. А вот "мордобой" по этому поводу устраивать - это не уважать ни самих себя, ни тех, кто принял для себя такое нелёгкое решение...
Пока у администрации сходится дебет с кредитом (по количеству прибывших с убывшими) вне зависимости от их ранга, положения или статуса - никаких подвижек и поблажек для пользователей не будет. Игра будет идти по заранее созданным правилам. Уж поверьте, мои друзья, все наши разговоры - бессмысленны и возведены в ранг " кухонная демагогия". Коммерческий проект литературного сайта - коммерческий проект со своими законами, как бы он не маскировался и какие бы светлые умы не попадали в его сети. На любого, даже самого башковитого, сверх-умного или самого обоятельного поэта, человека найдется такой же, который захочет занять его место. Сайт погудит, как улий и успокоится...
Он погудит и разлетится))) а новые будут по-своему гудеть. Поэтов одинаковых не бывает. Иначе это не поэты.
Видимо, есть... Правила и ограниченичения из бунтаря делают поэта-революционера, а из послушного исполнителя и последователя - клона. Присмотритесь внимательно.))
Я уже два года присматриваюсь.Быть бунтарем - не большая заслуга. Все силы уходят на борьбу с воздушным змеем. Для настоящих поэтов много других точек приложения своего таланта. Времена поэтов - революционеров давно прошли.Мы уже не в феодально-крепостном обществе живем. Теперь надо не разрушать а строить.Это моя точка зрения на мою жизнь. Она у меня одна - и прожить её надо так чтобы быть счастливой.
Игра есть игра, только почему она не теребит в конкурах, не трахает в самом существованье сайта... Вы это сделали - сделайте хорошо - выкиньте с сайта меня, но оставьте Скачко, опубликовавшую мерзость,но получившую свой кван... Ребята, мне начинает быть скучно с Вами - ибо коллективное Вы - лишь сайт - разберитесь с мелким, но все... Давайте поиграем на чужой площадке... Вызываю...
Я не нашла упомянутого Вами стиха Скачко - где вы его читали?
И не найдете, Наташа. У меня все в открытом доступе. А у этого человека с головой проблемы. Пусть жалуется, просто терпеть не могу подлости
Радионов, это вы мерзкий тролль.
Выход есть! Надо организовать стихотворные поединки с конкурентами (назовём так). Только "внешняя угроза" может родить некое подобие любви друг к другу.... Настоящие поэты займутся стихами, а ненастоящие смогут наконец-то блеснуть корректурой... Все при деле, болеют за своих и т.д. и т.п. ) Как Вам?
Вам болеть не надоело?) Тут любые новшества начинают пахнуть мошенничеством.
Отвратительно - проблема в том, что все поединки тут пахнут мошенничеством.
Валентин прав. Люди забывают о личных дрязгах перед лицом общего противника.
09.04.2018
А истинную причину ухода этих авторов кто-нибудь знает??? Кто-то общался с ними после этого???
"В современном пиаре стало очень популярным устойчивое сочетание "токсичные люди". Не убавить, не прибавить)" - это вы о себе , Скачко Е.? Токсин, Скачко Е. - значит (в медицине) ЯД. Я вас не трогаю, не вспоминаю, но вы постоянно поминаете меня, зачем? И уже оскорбляете, так изощрённо (вот же способности) и думаете это не понятно? Желчный человек безошибочно угадывается . Не любите правды? Но от этого ничего не изменится, Я всё равно её скажу. Вы некомпетентный судья.
Вспомнился замечательный фильм Э. Рязанова " Гараж"... Не знаю почему, видимо, что-то навеяло.)
прямое попадание) Гараж, кубок - какая разница?)
А вот у меня был случай... Однажды. Хотя нет... Не к месту. Не в тему. Вообщем, в другой раз.)
а можно в этот раз и в личку?) обожаю житейские истории)
По поводу паразитов. Есть мнение, что паразиты - это те, кто ходят по страницам и мешают людям писать свои стихи, как им хочется и читать их друг другу, оскорбляя их. B эти облаянные люди вынуждены защищаться, помещая паразитов в ЧС, но не мешают этим паразитам организовывать свои конкурсы и выигрывать их там, голосуя друг за друга по договоренности и применяя другие запрещенные приемы.
10.04.2018
Как все это напоминает реальную реальность, не находите? И даже этот прекрасный ролик "Один в поле" и вечное "что делать?" Я думаю анализировать ошибки управления))) Хотя темой выше, в альбоме, некоторые продолжают учебный год с новыми учениками, не драматизируя
Вам создали сайт...Вас приняли...Вы даете согласие, что вас все устраивает...Так зачем тащить сюда свои устои и навязывать свое...Нас много и у каждого свои идеи, так держите их при себе.или создайте свой сайт...Все гениальное, просто...Ведь всем понятно, что сайты создаются в первую очередь, для себя любимых, своих друзей и знакомых...Поэтому они вправе его вести, как им вздумается...Не нравиться, никто никого не держит...На ваше место другие придут... Незаменимых нет...В первую очередь, это ведь нам надо, чтобы нас где-то читали...Авось кто-то и заметит... гениев...Они ведь могут просто и закрыть сайт... Почитайте, уважайте и помогайте друг другу...Тем более, сейчас пишут все, только ленивый не пишет...Всем здоровья, любви и творческих успехов
Цурэн10.04.2018
Возможно, не все любят, когда о них ноги вытирают. Никто при регистрации не давал согласие, что все устраивает - было лишь согласие соблюдать пользовательское соглашение.
Вот насчёт незаменимых, я бы не стал так категорично. Это не конвейер жигулий и каждый автор уникален. Незаменимых нет для тех, кто на сайте рубит капусту, а литература до одного места.
Если подняться над частной проблематикой (Иванна давно в курсе моего мнения и озвучивать его публично не считаю пока что возможным и правильным), в Ваших словах сквозит очень характерное для нашего социума восприятие в цепочке гражданин - государство и государство - гражданин. Хотя речь не о навязывании своих устоев, а о справедливости, объективности и взаимоуважении. Как и праве каждого высказать ЛИЧНОЕ отношение к болезненной теме. Есть ленинские слова "кадры решают всё!", есть сталинщина "незаменимых - нет!". Каждый выбирает своё мировосприятие, и каждый получит по вере - как в притче о винограднике. Успехов Вам, взаимно и искренне.
CKOMOPOX10.04.2018
"Эти добрые люди ... ничему не учились и все перепутали" Автором фразы "Кадры решают всё" является Сталин, и он никогда не говорил "незаменимых - нет", это явная подтасовка и наговор, что в отношение данной личности не удивительно, столько всякой лжи и откровенного бреда по его поводу наплодили. Единственный раз, где прозвучала похожая по смыслу фраза, – это в его докладе на съезде ВКП. В нем он упоминает «зазнавшихся вельмож», которые считают себя незаменимыми, и поэтому чувствуют свою безнаказанность. Сталин призывал лишать таких людей их должностей, несмотря на все их прошлые заслуги.
Неточность лишь в формулировке. Не слова, а дела (как свидетельство). Компартия ленинского созыва произносила для съездов и газет патетику, но прекрасно осознавала ценность лучших кадров царской эпохи. Оба моих прадеда тому свидетельство. Есть и их сохранившиеся воспоминания, но это - личное. Репрессированы - в 1937-м. А сталинское лицемерие (учитывая то, КАК он обращался с кадрами в реальности) мне безразлично. Ряд историков едины во мнении о том, что саму фразу Сталин сформулировал, вспоминая ленинскую эпоху. Отсюда и моя невольная ошибка. Которая не меняет сути. Не понятой "добрыми людьми", ухватившимися за букву, а не суть :)
CKOMOPOX10.04.2018
Я то думал, что вы "всё перепутали", а вы "господин соврамши".
Мне думается, я Вам внятно объяснил свою невольную ошибку. И не отрицаю её. Мало того, знаю об этом не по книгам, а из трагических судеб родных. Отношение к ним при Ленине и Сталине - в том числе. Но, поскольку Вы "господин придравши", честь имею, как говорится. Извиняюсь перед Иванной за off-top.
CKOMOPOX10.04.2018
Нихрена себе ошибочка. Приписать человеку вымышленные слова, а его реальные вложить в уста другого. Да весь ваш "ряд историков" именно этим и занимается. Шельмовство на шельмовстве. И я ещё такой сякой нехороший придираюсь.
"Ошибочка" - в ленинских словах. ФОРМАЛЬНАЯ. Но суть Вы не замечаете. Сталину я цитату не приписывал, если о любимом Вами буквоедстве. Там сказано о "сталинщине" (в правлении). С его оправданием - не ко мне, я "стокгольмским синдромом" не интересуюсь, простите. И я свою ошибку признал и объяснил. А Вы, игнорируя суть коммента (не впервые, кстати) цепляетесь к фактологии. И, при этом, ни слова не написали о корневой теме поста. Полагаю, умные люди тут прекращают разговор по причине бесперспективной траты времени. Удач Вам, искренне!
CKOMOPOX10.04.2018
"Полагаю, умные люди тут прекращают разговор по причине бесперспективной траты времени." Ну так и прекратили бы, просто промолчав. Я не цепляясь к фактологии, хотя не вижу причин почему не указывать собеседнику когда он прямо противоречит фактам. Просто мне не нравится когда люди начинают апеллировать к темам о которых они вообще ничего не знают.
Вы просите промолчать, а в финале кидаете обобщающе-хамскую реплику. Как и до этого (заметьте, я на личности не переходил и писал о сути спора). Это приёмы тролля. И нечто из "культуры" отечественных ток-шоу: кто последним высказался и громче обвинил, тот и прав) И мне доводилось поправлять собеседников на неточности упоминания авторов отдельных цитат. Все мы - люди; кто-то что-то запамятовал, а перепроверить не всегда есть время. Но я всегда старался понять суть и делал это без апломба и обобщений. Жаль, что приходится это объяснять. Но я, всё же, счёл нужным сказать, более уже не реагируя - не старайтесь.
CKOMOPOX10.04.2018
Суть того, что вы сказали соответствует форме в которой вы это сказали - они, мягко говоря, не соответствуют действительности.
Прекращение раскола: ликвидация Клуба, отправка в вечный бан критиков-хамов, упразднение конкурсной дифференциации... - вот путь к уменьшению количества уходящих с сайта пользователей.
Благодарю за солидарность! )
10.04.2018
Стало ясно, что все мы здесь белые и пушистые и среди нас нет ни одного хама, но все мы боимся друг друга))) Вот например Либертарианец, он конечно душка и за мир во всем мире двумя руками))) А как он пишет комменты к стихам в конкурсах!!! Леди и джентльмены, наработанное поле не миф и правила общества устанавливаются не списком, а реальным поведением участников. И каждый новый следует этим правилам пространства или ужасается. И если вы сегодня обидели кого то, нервы, день трудный или просто захотелось тупо продемонстрировать величие, этот след остается и завтра нахамят вам. А вы сегодня в хорошем настроении агрессивный участок головного мозга отдыхает. Вы возмущены. За чтооо???
Просто это - площадка для досуга. ))
MaA10.04.2018
шоу с элементами психологического экстрима
Да, что-то вроде того. Я буквально пару дней назад над этим размышлял, даже что-то там написал по этому поводу. )
MaA10.04.2018
представте, изначально, отношение к Поэмбуку как к "половине принцессы" Площадка уже другого качества никому в голову не придет сливать здесь своих тараканов, и если не в настроении читать в альбоме очередную рубрику или заумные статьи о размере стихов, то просто не заходите. Поле положительное, оно привлечет других участников сайта и у автора статьи будет обмен, который ему нужен, он его ждет, это плата за его труд
Это был бы рай на сайте. )) Пока - только ад... ((
MaA10.04.2018
не ад, а разделение, которое приводит к противостоянию. А это только площадка для взрослого, интеллектуального досуга.Отсутствие терпимости, презрение к творчеству других со временем выталкивает из сайта. Так работает пространство в принципе
Да. Но по-другому-то не можем. Раньше не хотели, теперь - не можем. ))
MaA10.04.2018
на мой взгляд Поэмбук давно вышел за рамки поэтического сайта, это скорее уже тренинговая площадка, где люди задают вопрос что делать? Согласитесь если бы Пушкину нужен был интернет, он бы у него был, но современные стихи это уже сетевой разум, синтез измерений, нет отдельного гения
Виртуальная реальность. Хоть и виртуальная, но реальность. ))
MaA10.04.2018
))) скорее не реальная виртуальность. Заметили, что на сайте есть поэты, которым сетевой разум сайта не нужен, они и сами могут писать, но как только "Выходят в народ" качество их стихов резко падает, а у других возрастает, вот ведь закономерность))) Возможно и поэтому уходят, одни только творцы, а другие еще могут и учить
Не, я как-то за суетой, ничего такого не заметил... Мы - молекулы сетевого разума этих акул пера не видим за их глобальностью. ))
MaA10.04.2018
)))ну это я не для ушедших, ок, пока
Ок. ))
Гамлет Прогнило всё, не только в датском мире. Смердишь и ты любезный мой Марцелл. Вы все окрест покойники живые Лишь я один меж вами всё дышу Надеждою на лучшие стремленья. И мой язык язвит не потому Вас скорбных духом-язвою проклятий Что мне отвратны ваши имена А лишь затем чтоб самому не скиснуть В зловонной яме горестных утрат. Марцелл Сочувствую! Твоим безумным мыслям.
Горацио Всем правит небо.
А также ад в котором мы живём.
Гамлет Горацио ты помнишь ли шута ? Весельчака под гробовой доскою Чьё имя Йорик черви чтут клубясь В каких -нибудь жилищах отдалённых И нового терзают дурака. Ещё вчера случайно я увидел Как кости скорбные любимого шута Могильщики низринули на землю. И я поднял от датской почвы-тлен Молчащий череп прежде столь созвучный Моим безумствам , шалостям,забавам А ныне он немотствует во мне Не отпуская жгучего желанья Восславить мир в котором мы живём.
Какой-нибудь тоскою ядовитой.
Горацио Пойдём отселе Гамлет В таверну ли, иль в сладостный кабак Где хлев взыскует краткого величья. Напьёмся там, где нравы столь просты, И упадём под стол, подобно черни датской И сами чернью станем торопясь.
Гамлет Идём Горацио -отвратен Эльсинор.
Марцелл Вы два слепца , я третий между вами, Триклиний ждёт , Чтоб взоры вам открыть И чаши три столкнувшись над столом Заплещутся , и дружбу нам отметят, Кратчайшей сладостью, при горести живой.
Гамлет Одежда -плоть нам облекает кости, Но мы не плоть, в забавах краток век, Всё тщимся мы, при истине лукавой Узреть себя на пиршестве земном. Среди червей грядущих к нам на ложе Отвратный дом для духа не сродни, Могила грязная, пристанище актёров И датской почвы мерзостный укус Мне ненавистен. Йорик стлевший напрочь Костями мерзкими ,губами ,что могли Вергилия блистательные речи Перевести на пошлый наш язык В котором мы так безыскусно меркнем Где он сейчас? Марцелл В гробу любезный Гамлет Гамлет Нет здесь ! со мной Его прискорбный прах. (Достаёт череп (Йорика) И целует его. Мой милый шут! с тобою ли расстанусь! Марцелл Какая мерзость ! Горацио Гамлет брось его!
Гамлет Горацио , и ты Марцелл развратный От римских оргий имя взяв своё Клевещешь злясь ! на датскую отраву Из кратких дней! к кратчайшему клонясь, Прельстец в забаве алчущий достатка Среди презренных горестных шутов Ты смеешь ли уверить разум мой? Что почва мёртвая согреет кости праздных Весельчаков, глумящихся с тобой Над истиной! которой вы не вправе Распоряжаться маленьким умом И малая мышина прозорливость Сродни друзья убожествам скупым И ваша щедрость дуракам основа. Святая глупость мудрецам урок.